Комментарии: Прикладная Демонология в векторном изложении

Tiger.711 : другие произведения.

Комментарии: Прикладная Демонология в векторном изложении
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 07/07/2018, изменен: 24/12/2018. 234k. Статистика.

Аннотация:

Эсперы, уникальные люди, способные изменять реальность совершенно не так, как это делают человеческие маги, появились десятилетия назад. Но ангелы, демоны и даже боги не могут сказать, когда конкретно эсперы появились среди людей, ведь ещё вчера их не существовало.
А для всего человечества Эсперы уже давно привычны. Хотя их никогда не было.
Совершенно невероятное событие, повлиявшее на весь мир так, что никто этого не заметил.
Тихий Катаклизм, изменив причину и следствие, пришёл незамеченным.

Обновлено 24.12.2018

ОБСУЖДЕНИЯ: Фанфик (последние)
23:51 Родривар Т. "Случайный попутчик" (389/1)
22:56 Кошкин Д. "Кошмары Раккун-Сити. Фанфик " (2/1)
20:38 Пен-Пен "Трикстер - 0.5 Скорбный Карнавал" (564/1)
16:34 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (10/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 26Архивы (1): 1

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:31 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 01:30 "Форум: все за 12 часов" (319/101) 23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 04:32 Кубрин М.С. "Мои идеи: каких еще новых " (619/1) 04:31 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (358/7) 03:55 Фамилия И. "В чём причины популярности " (4/2) 03:46 Безбашенный "Запорожье - 1" (41/12) 03:43 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (42/31) 03:32 Выпринцев Р.С. "Элениэль. Принцесса из 7 "А"" (3/2) 03:28 Редактор "Форум: все за 12 часов" (270/101) 02:58 Матвеич "Одваминус" (1) 02:52 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (90/16) 02:32 Уралов-Хуснуллин "Мясо "из пробирки"" (660/12) 02:03 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (24/2) 01:46 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/16) 01:43 Олейник М.И. "В канун конца света" (4/3) 01:39 Павлова Т. "Скажи мне, кто твой друг" (1) 01:37 Чваков Д. "В расход" (8/7) 01:33 Шульгин Н. "66 сонет Шекспира" (36/1) 01:32 Баталова Н.М. "Приключение пчёлки Дуси" (54/1) 01:22 Нейтак А.М. "Пирожки и порошки" (148/1) 00:55 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (934/8) 00:44 Темежников Е.А. "В С Эпира 400-233 до н.э" (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

910. *Tiger.711 2018/08/06 19:21 [ответить]
  Думаю над новой, нормально аннотацией.
  Что-то вроде

  Тихий Катаклизм.
  Лишь двое человек во всём мире могут точно сказать, что это такое. Лишь двое человек могут объяснить, из-за чего и когда это случилось.
  Для всего остального человечества - ничего не изменилось.
  Эсперы, уникальные люди, способные изменять реальность совершенно не так, как это делают маги и демоны, существовали всегда. Ангелы, демоны и даже боги не могут сказать, когда эсперы появились среди людей.
  Эсперы просто были. Хотя их никогда не было.
  Совершенно невероятное событие, повлиявшее на весь мир так, что никто этого не заметил сразу. Потому его и назвали 'Тихий Катаклизм'.

  Как оно вообще?
  Никогда не был хорош в аннотациях...

909. Арго 2018/08/04 14:49 [ответить]
  > > 908.miguelito
  >> > 906.Muramasa
  >>> > 905.miguelito
  >
  > Еще обоих не существует на время действия сюжета(судя по действиям церквей, "святых", фьяммы и прочих, "бог" для них удобное оправдание, не более).


  Ващет ББ индекса существует, он сидит в фазе рая и ему норм. Иначе бы теория идолов христианства не работала бы. Другое дело, что это существо вне человеческого понимания, сформированное коллективной верой человечества.

908. miguelito 2018/08/04 09:33 [ответить]
  > > 906.Muramasa
  >> > 905.miguelito
  >>> > 898.Othinus
  >>Сомневаюсь что ББ индекса и ББ дxд имеют что-то общее кроме названия.

   Еще обоих не существует на время действия сюжета(судя по действиям церквей, "святых", фьяммы и прочих, "бог" для них удобное оправдание, не более).

907. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2018/08/03 22:53 [ответить]
  > > 904.Othinus
  >Персональная Реальность - восприятие эспером действительности. Понятие персональной реальности связано с квантовой теорией и парадоксом наблюдателя.
  Оставим в стороне то, что никакого "парадокса" наблюдателя не существует.
  Есть эффект наблюдателя, и он работает совершенно не так.
  Но ладно, мир-то не наш...
  Вопрос в другом -- обычный человек действительность воспринимает?

906. Muramasa 2018/08/03 22:48 [ответить]
  > > 905.miguelito
  >> > 898.Othinus
  >>> > 897.Гость 1

  > Но в ДхД как мы знаем, ББ мертв... Что, если Фому закинуло не в наше время, а на 2000 лет назад, и он "вложил руку свою(правую) в ребра Его..." и немножко поломал... А официальная версия, ну, она официальная.

  Сомневаюсь что ББ индекса и ББ дxд имеют что-то общее кроме названия. Разве что второй блеклое отражение первого, через призму бесконечного множества фаз.

905. miguelito (miguelmejor@mail.ru) 2018/08/03 22:29 [ответить]
  > > 898.Othinus
  >> > 897.Гость 1
  >>Эм. Это вряд-ли.
  >
  >Но тогда где Тома?

   В нашем мире история Фомы не впечатляет:
  "Другие ученики сказали ему: мы видели Господа. Но Фома сказал им: если не увижу на руках Его ран от гвоздей, и не вложу перста моего в раны от гвоздей, и не вложу руки моей в ребра Его, не поверю. После восьми дней опять были в доме ученики Его, и Фома с ними. Пришел Иисус, когда двери были заперты, стал посреди них и сказал: мир вам! Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим. Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!"

   Да его просто на понт взяли, за что он свою кликуху получил? Надо звать его Фома Легковерный...

   Но в ДхД как мы знаем, ББ мертв... Что, если Фому закинуло не в наше время, а на 2000 лет назад, и он "вложил руку свою(правую) в ребра Его..." и немножко поломал... А официальная версия, ну, она официальная.

904. Othinus 2018/08/03 22:24 [ответить]
  Персональная Реальность - восприятие эспером действительности. Понятие персональной реальности связано с квантовой теорией и парадоксом наблюдателя. В ToAru она позволяет пользователю использовать принцип неопределенности и искажать свой микромир с использованием различных законов, чтобы создать микроскопический эффект, который в данном случае становится их силой.


  А вообще, вот тут основы не плохо расписаны


  http://ru.anime-characters-fight.wikia.com/wiki/Основы_To_Aru

903. Othinus 2018/08/03 22:22 [ответить]
  > > 900.Арго

  >Многих? Она унижает весь верс

  Я это знаю.
  Просто некоторые боги в дхд мертвы

902. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2018/08/03 22:09 [ответить]
  > > 901.Tiger.711
  >> > 899.Paganell
   >В Персональной Реальности.
  Что такое "Персональная Реальность"? -_-

901. *Tiger.711 2018/08/03 21:51 [ответить]
  > > 899.Paganell
  >> > 887.Tiger.711
  >>> > 884.Paganell
  >>>>>Не запутывайте.
  >>>>>Не "любой человек -- эспер", а "эспер -- тот, кто способен своей персональной реальностью подменять объективную".
  >>>>Нулевик не способен.
  >Ну так и обычные люди - тоже не способны. В чём разница?

  В Персональной Реальности.

900. Арго 2018/08/03 21:19 [ответить]
  > > 898.Othinus
  >> > 897.Гость 1
  >А если Тома попал в дхд,то туда придет Отинус, ибо ей нужен Томный. А приход Отинус ударит по самолюбию многих божков дхд...
  Многих? Она унижает весь верс

899. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2018/08/03 20:56 [ответить]
  > > 887.Tiger.711
  >> > 884.Paganell
  >>> > 882.Tiger.711
  >>>>Не запутывайте.
  >>>>Не "любой человек -- эспер", а "эспер -- тот, кто способен своей персональной реальностью подменять объективную".
  >> >Нулевик не способен.
  Ну так и обычные люди - тоже не способны. В чём разница?

  >>Скажите это Тсучимикадо, угу?
   >Уточнение: в большинстве своём, нулевики не способны.
  Или Тсучимикадо тупо не "нулевик". Ибо, ЕМНИП, мы его ранг знаем только с его слов.
  Или он "нулевик" чисто официально, как Тома.
  Кстати, Шиаге -- тоже нулевик.

898. Othinus 2018/08/03 15:30 [ответить]
  > > 897.Гость 1
  >Эм. Это вряд-ли.

  Тигр сам не может определиться.
  Если так, то все эти события перенесется в мир дхд.
  Но тогда где Тома?
  А если Тома попал в дхд,то туда придет Отинус, ибо ей нужен Томный. А приход Отинус ударит по самолюбию многих божков дхд...

897. Гость 1 2018/08/03 14:57 [ответить]
  > > 894.Othinus
  >Значит Индекс осталась в своем мире, и... Ее захватывает Фиамма, который имеет все шансы завершить 3 мировую войну в свою пользу.
  >Зшбс,чо
  Эм. Это вряд-ли. Только что же описали, что миры в прежнем виде по сути уничтожены, теперь есть только новый мир состоящий из двух бывших. Короче развязать в мире Реилдекса мировую войну не выйдет за неимением мира.

896. Молнар Алексей Емельянович (sarugava1324@.com.ua) 2018/08/03 14:55 [ответить]
  > > 894.Othinus
  >Значит Индекс осталась в своем мире, и... Ее захватывает Фиамма, который имеет все шансы завершить 3 мировую войну в свою пользу.
  >Зшбс,чо


  По факту отсутствия эсперов третья мировая война не начинается?

895. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2018/08/03 14:47 [ответить]
  > > 893.Гость 1
  >Эм. Это вряд-ли. Иначе что там делают эсперы во первых

  ? Я же написал, мир выдавил.
  >а во вторых счего бы "миру" кого-то выдавливать это не насуверс миру пофиг?

  Эм, я не говорил, что мир разумный. Вода тоже выдавливает объекты малой плотности на поверхность. Вот и тут нечто подобное возможно. Чужеродные элементы...

894. Othinus 2018/08/03 14:44 [ответить]
Значит Индекс осталась в своем мире, и... Ее захватывает Фиамма, который имеет все шансы завершить 3 мировую войну в свою пользу.
Зшбс,чо

893. Гость 1 2018/08/03 14:42 [ответить]
  > > 892.Давыдов Сергей Александрович
  >> > 891.Гость 1
   >>Тогда мысль. Перенеслись не только эсперы, перенеслись вообще все, просто по сути в большинстве своем люди не столько перенемлись, сколько слились воедино, со своими двойниками.
  >
  >Не, мир просто выдавил тех, кто пытался навязывать свои правила...


  Эм. Это вряд-ли. Иначе что там делают эсперы во первых, а во вторых счего бы "миру" кого-то выдавливать это не насуверс миру пофиг?

892. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2018/08/03 13:29 [ответить]
  > > 891.Гость 1
  >Тогда мысль. Перенеслись не только эсперы, перенеслись вообще все, просто по сути в большинстве своем люди не столько перенемлись, сколько слились воедино, со своими двойниками.

  Не, мир просто выдавил тех, кто пытался навязывать свои правила...

891. Гость 1 2018/08/03 13:28 [ответить]
Тогда мысль. Перенеслись не только эсперы, перенеслись вообще все, просто по сути в большинстве своем люди не столько перенемлись, сколько слились воедино, со своими двойниками.

890. *Tiger.711 2018/08/03 12:54 [ответить]
  Ну и дублирую сюда простыню с фикбука:

  Есть базовая реальность. Чистый Мир по терминологии Райлдекса.
  Но он не только и не столько то, что представляет себе Алистер Кроули, он даже больше этого, он выступает в качестве базиса, основы, и одновременно матрицы, на которую наслаиваются другие реальности. И мир с эсперами и магами Райлдекса, и мир сверхъестественного DxD наслоены на Чистый Мир одновременно. Они вносят искажение в объективную реальность Чистого Мира, добавляя всякую НЕХ, но это искажение проявляется только на их уровне реальности, что и определяется дилатоном суперструны (суперпланара, если точнее), иначе - спектром, диапазоном и частотой колебаний субкваркового объекта в многомерности. И есть определённый диапазон дилатона, по которому определяется S-дуальность суперструн(бран/суперпланаров), но этот диапазон разный для различных уровней существования - для Чистого Мира, для реальности эсперов, для демонов DxD и для истинных ангелов Райлдекса.
  Ледили сломала реальность по двум мерностям, уничтожив само понятие дилатона. Таким образом она нарушила возможность существования материальных объектов. Но это нарушение возникло только в одном диапазоне дилатона, в котором выполнялась S-дуальность для известной ей реальности, потому что она опиралась на константы, которые выполнялись для её реальности. По очевидной причине, эти константы ближе всего к миру эсперов. Точнее, они измерены в том диапазоне, который ближе всего к миру эсперов и "Науки", а не к Чистому Миру.
  Коллапс функции дилатона нарушил саму возможность существования суперструн в заданном диапазоне, но он никак не мог нарушить возможность существования суперструн Чистого Мира, хотя бы потому, что на него нельзя воздействовать никаким ритуалом.
  Кроме того, закон сохранения учит нас, что энергия не может просто деться в никуда. Уничтоженные из-за коллапса дилатона браны не могут просто перестать быть, они всё ещё сохраняют свою энергию. И поэтому, для сохранения энергии, браны меняют дилатон на противоположный, находящийся по оси дилатона на другом конце, на равном расстоянии от диапазона S-дуальности дилатона Чистого Мира, и таким образом встраиваются в другую реальность.
  Из-за воздействия с использованием чуда, другими словами, воздействия на уровне причинности, сам процесс встраивания происходит гораздо глубже, чем просто перенос, миры склеиваются таким образом, что в новой реальности оказывается, что эсперы там существовали всегда, но в то же время они там никогда не существовали до ритуала. Это происходит ещё и потому, что в мире не может просто взять и появиться некоторое количество материи, энергия не может взяться ниоткуда, даже если она прилетает с другого конца компактифицированной мерности. Новая реальность воссоздаётся таким образом, чтобы выполнять закон сохранения энергии в любом случае.
  Происходит Тихий Катаклизм.

  Таким нехитрым образом мы получаем ответ на следующий вопрос:
  > >_Серебряный_лис_
  >А вообще много народу перенеслось? Как-бы перенаселения не случилось.

  Народу перенеслось много, но перенаселения не случилось.
  Во-первых, десяток миллионов туда-сюда погоды не сделает, особенно если их равномерно раскидать по миру. С парочкой миллионов в крупных странах люди справятся без проблем.
  Во-вторых, Тихий Катаклизм изменил причинность, а значит этот десяток миллионов со сверхспособностями, для этой реальности, как бы, были всегда.

  > >AiratKazan
  >Но это тот же самый мир.

  Правильно.

  > >MadFrog2
  >А тут вышло частичное наслоение со склеиванием одного на другой.

  И это правильно.

  Строго говоря, тут у нас возникает некая дуальность. Реальность, в которой оказалась Ледили и эсперы, вроде как, давно уже существовала, но в то же время, её не было для эсперов и Ледили. Для той реальности же не существовало Ледили и эсперов, но они появились так, словно были всегда.
  Я бы сказал, что тут произошло искажение причинности, но оно произошло не на всех уровнях существования, а только в определённом спектре дилатона суперструн, как раз на том уровне, на котором проклятие внесло искажение, чтобы воссоздать носителя.

889. *Tiger.711 2018/08/03 00:56 [ответить]
  > > 888.Аластор
  >> > 886.Tiger.711
  >>Не стал возиться с большим файлом, временно сложил проду сюда: http://samlib.ru/t/tiger711/01_test.shtml
  >>
  >>Комментарии, пожалуйста, оставляйте здесь, всё равно там их нет...
  >
  >Может, лучше сделать главу-черновик на фикбуке и выложить здесь ссылку на неё? Неудобно же на самиздате помарки отмечать.

  Зачем черновик? На фикбуке выложена полноценная (эта же) глава.

  > > 888.Аластор
  >Неудобно же на самиздате помарки отмечать.

  Кстати, да. Надо бы мне пойти и исправить те тридцать ошибок, которые мне накидали за последние полгода.

  Подумаю об этом завтра.

888. Аластор 2018/08/03 00:26 [ответить]
  > > 886.Tiger.711
  >Не стал возиться с большим файлом, временно сложил проду сюда: http://samlib.ru/t/tiger711/01_test.shtml
  >
  >Комментарии, пожалуйста, оставляйте здесь, всё равно там их нет...

  Может, лучше сделать главу-черновик на фикбуке и выложить здесь ссылку на неё? Неудобно же на самиздате помарки отмечать.

887. *Tiger.711 2018/08/03 00:19 [ответить]
  > > 884.Paganell
  >> > 882.Tiger.711
  >>> > 881.Paganell
  >>>Не запутывайте.
  >>>Не "любой человек -- эспер", а "эспер -- тот, кто способен своей персональной реальностью подменять объективную".
  > >Нулевик не способен.
  >Скажите это Тсучимикадо, угу?

  Уточнение: в большинстве своём, нулевики не способны.

  > > 885.Аластор
  >> > 880.Tiger.711
  >>Ну, таким же образом, как любой человек - шизофреник, аналогично и любой человек - эспер. Так же как, любой человек - маг, а в DxD любой человек - демон.
  >>Однако точно так же, как мы не называем любого человека шизофреником, а лишь определённую категорию людей, демонстрирующих сильное психическое отклонение, таким же образом мы не можем называть любого человека эспером, поскольку даже чтобы быть нулевиком нужно сильное психологическое отклонение.
  >
  >До вас пытаются донести мысль о том, что, чтобы что-то где-то иметь, нужно, чтобы для этого самого было заранее освобождено место. Если бы у человека не было к тому предпосылок, его шансы успешно пройти процедуру пробуждения эсперских способностей равнялись бы таковым у шкафа.

  Логично, с этим я не спорю. Точно так же, как у шкафа нет шансов стать демоном с помощью Фигуры Зла.

  > > 885.Аластор
  >А вы уходите в софизмы, приравнивая качества сознания(т.е., вырабатываемые до определённой степени) к качествам, определяемым физиологией (т.е., жёстко заданные) и магией (о которой мы вообще можем только догадываться).

  Я не приравниваю. Я имею ввиду, что обычный человек может стать эспером, пройдя через процедуру-как-она-там-правильно-называется-это-кстати-важно, и точно также обычный человек может стать магом, научившись использовать магию через ритуалы.

  > > 885.Аластор
  >Да и кроме того, несомненное наличие латентных эсперских способностей у каждого человека доказывается самородками, которым не нужно проходить процедуру, чтобы подчинять реальность своим желаниям.

  Разве это доказывает латентные эсперские способности у каждого человека? Это скорее доказывает латентные эсперские способности у небольшого процента людей.
  Но я снова соглашусь, что любой человек может стать эспером. В рамках Райлдекса, по крайней мере.

  > > 885.Аластор
  >Кроме того, по существованию нулевиков можно судить, что и процедура не абсолютна, так как, очевидно, не учитывает другие важные факторы. Нулевикам что-то там стимулировали, но реальными эсперами, способными подминать действительность под себя, они так и не стали. Дальше уже спекуляции, но практически наверняка есть вшитый в человека предел, не позволяющий ему подняться выше определённой рамки, кроме того, уверен, что сила воздействия базируется не только и не столько на абстрактной величине съезда крыши. Тем более, что мы до сих пор не знаем чёткого индексовского определения. Сознание - сложная штука, в которой множество связей, и я бы поостерёгся утверждать, что одним сумасшествием всё исчёрпывается. К тому же, я крайне сомневаюсь, что Казума вообще вдавался в подробности по настолько зыбкой механике, это не научная статья, а чтиво для подростков.

  И вновь я полностью согласен. Всё это спекуляции, Казума Камачи-сенсей не даёт нам подробностей процедуры, кроме того, что используется ломка сознания, гипноз, особые препараты и воздействие некого шлема с кучей проводов к нему. Да и про ломку сознания - знаем лишь со слов второстепенных персонажей-учёных, которые могут и неправильно понимать подробности процедуры.

886. *Tiger.711 2018/08/03 00:17 [ответить]
  Не стал возиться с большим файлом, временно сложил проду сюда: http://samlib.ru/t/tiger711/01_test.shtml

  Комментарии, пожалуйста, оставляйте здесь, всё равно там их нет...

885. Аластор 2018/08/02 22:44 [ответить]
  > > 880.Tiger.711
  >Ну, таким же образом, как любой человек - шизофреник, аналогично и любой человек - эспер. Так же как, любой человек - маг, а в DxD любой человек - демон.
  >Однако точно так же, как мы не называем любого человека шизофреником, а лишь определённую категорию людей, демонстрирующих сильное психическое отклонение, таким же образом мы не можем называть любого человека эспером, поскольку даже чтобы быть нулевиком нужно сильное психологическое отклонение.

  До вас пытаются донести мысль о том, что, чтобы что-то где-то иметь, нужно, чтобы для этого самого было заранее освобождено место. Если бы у человека не было к тому предпосылок, его шансы успешно пройти процедуру пробуждения эсперских способностей равнялись бы таковым у шкафа. А вы уходите в софизмы, приравнивая качества сознания(т.е., вырабатываемые до определённой степени) к качествам, определяемым физиологией (т.е., жёстко заданные) и магией (о которой мы вообще можем только догадываться).
  Да и кроме того, несомненное наличие латентных эсперских способностей у каждого человека доказывается самородками, которым не нужно проходить процедуру, чтобы подчинять реальность своим желаниям. Кроме того, по существованию нулевиков можно судить, что и процедура не абсолютна, так как, очевидно, не учитывает другие важные факторы. Нулевикам что-то там стимулировали, но реальными эсперами, способными подминать действительность под себя, они так и не стали. Дальше уже спекуляции, но практически наверняка есть вшитый в человека предел, не позволяющий ему подняться выше определённой рамки, кроме того, уверен, что сила воздействия базируется не только и не столько на абстрактной величине съезда крыши. Тем более, что мы до сих пор не знаем чёткого индексовского определения. Сознание - сложная штука, в которой множество связей, и я бы поостерёгся утверждать, что одним сумасшествием всё исчёрпывается. К тому же, я крайне сомневаюсь, что Казума вообще вдавался в подробности по настолько зыбкой механике, это не научная статья, а чтиво для подростков.

884. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2018/08/02 19:59 [ответить]
  > > 882.Tiger.711
  >> > 881.Paganell
  >>> > 880.Tiger.711
  >>Не запутывайте.
  >>Не "любой человек -- эспер", а "эспер -- тот, кто способен своей персональной реальностью подменять объективную".
   >Нулевик не способен.
  Скажите это Тсучимикадо, угу?

  ЗЫ: Лентяй -- такой Лентяй! Хочу 10К Мисак с кемономими!

883. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2018/08/02 19:56 [ответить]
  Сцена:
  Просыпается Тома после мордобоя с Акселем.
  И обнаруживает свою руку на груди Миски-младшей.
  Там много няша, Миска, как и все имото, дубовая налысо, поясняет, что прикасается, чтобы проверить его нервную систему своим даром, бла-бла-бла...
  НО!!!
  Она держит его за правую руку.
  Брешет? -_-
  14:30, 14 серия первого сезона.

882. *Tiger.711 2018/08/02 19:52 [ответить]
  > > 881.Paganell
  >> > 880.Tiger.711
  >Не запутывайте.
  >Не "любой человек -- эспер", а "эспер -- тот, кто способен своей персональной реальностью подменять объективную".

  Нулевик не способен.

881. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2018/08/02 19:39 [ответить]
  > > 880.Tiger.711
  Не запутывайте.
  Не "любой человек -- эспер", а "эспер -- тот, кто способен своей персональной реальностью подменять объективную".

880. *Tiger.711 2018/08/02 19:33 [ответить]
  > > 879.Paganell
  >> > 877.Tiger.711
  >>> > 865.Paganell
  > >Правильная аналогия: у человека не было шизофрении, он прошёл через программу ломания психики и шизофирения появилась.
  >Ответ будет тот же.
  >У любого человека есть предпосылки к шизе в той или иной форме. Как и к мании, истерии и прочему.
  >Шизофренией это становится только тогда, когда перейдёт некий условный барьер.

  Ну, таким же образом, как любой человек - шизофреник, аналогично и любой человек - эспер. Так же как, любой человек - маг, а в DxD любой человек - демон.
  Однако точно так же, как мы не называем любого человека шизофреником, а лишь определённую категорию людей, демонстрирующих сильное психическое отклонение, таким же образом мы не можем называть любого человека эспером, поскольку даже чтобы быть нулевиком нужно сильное психологическое отклонение.

879. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2018/08/02 19:01 [ответить]
  > > 877.Tiger.711
  >> > 865.Paganell
  >>> > 864.Гость 1
   >Правильная аналогия: у человека не было шизофрении, он прошёл через программу ломания психики и шизофирения появилась.
  Ответ будет тот же.
  У любого человека есть предпосылки к шизе в той или иной форме. Как и к мании, истерии и прочему.
  Шизофренией это становится только тогда, когда перейдёт некий условный барьер.

  > > 878.Аластор
  >> > 870.ttt
  >>Попытка номер х втолковать Паганелю
   >И в чём вопрос?
  В том, чем отличается эспер-"нулевик" от обычного человека, и отличается ли вообще.

878. Аластор 2018/08/02 16:40 [ответить]
  > > 876.Othinus
  >Почему стирается удача.
  >
  >Экспертом он стал ибо это мутация,но способность скорее всего была стёрта его ластиком


  В аниме говорили, что удача - божественное благословление, которое, соответственно, на нём не держится. Но, глядя на сюжет индекса... а она точно стирается?

  > > 870.ttt
  >Попытка номер х втолковать Паганелю

  И в чём вопрос?

877. *Tiger.711 2018/08/02 16:31 [ответить]
  > > 865.Paganell
  >> > 864.Гость 1
  >>Представьте себе аналогию...
  >...у человека не было руки -- он начал тренироваться -- рука появилась.

  Неправильная аналогия, притянутая за уши.

  Правильная аналогия: у человека не было шизофрении, он прошёл через программу ломания психики и шизофирения появилась.

876. Othinus 2018/08/02 16:19 [ответить]
  Почему стирается удача.

  Экспертом он стал ибо это мутация,но способность скорее всего была стёрта его ластиком

875. Аластор 2018/08/02 15:58 [ответить]
   > > 872.Othinus
  >А мне вот ситуация с Томой интересна.
  >Он с детства демонстрировал неудачу,то есть Ластик для магии у него был в руке с рождения.
  >Почему ластик стирает удачу?
  >Но ведь Тома эспер? Мутация не подействовала? Или что


  Вопрос о том, почему стирается удача, или почему он вообще смог стать эспером, если у него РИ?

874. Othinus 2018/08/02 08:55 [ответить]
Я вообще не это спрашиваю Т_Т

873. *Молнар Алексей Емельянович (sarugava1324@.com.ua) 2018/08/02 08:46 [ответить]
  > > 872.Othinus
  >А мне вот ситуация с Томой интересна.
  >Он с детства демонстрировал неудачу,то есть Ластик для магии у него был в руке с рождения.
  >Почему ластик стирает удачу?
  >Но ведь Тома эспер? Мутация не подействовала? Или что


  Насколько помню у Томы стирает следствие а не причину. Тоесть он стирает искажение с чистого мира, а не причину искажения? По крайней будь иначе и после касания его правой руки эсперы бы теряли способности, как впрочем и люди теряют ли бы жизнь так как маги используют жизненную силу. Тоесть жизненная сила является источником искажения(иллюзии). Короче Убирай Тома источник сверхъестественного, то там было бы или трупы после контакта с правой рукой, или овощи без сознания(искажают чистый мир ведь мысли людей, это присуще фактически каждому эону). Ну или и то и другое сразу(хотя в таком случае стертого сознания ник то бы уже не заметил бы, разве что при попытке воскресить).
  Хотя возможно я в чем то и ошибаюсь.

872. Othinus 2018/08/02 07:08 [ответить]
  А мне вот ситуация с Томой интересна.
  Он с детства демонстрировал неудачу,то есть Ластик для магии у него был в руке с рождения.
  Почему ластик стирает удачу?
  Но ведь Тома эспер? Мутация не подействовала? Или что

871. Muramasa 2018/08/02 01:06 [ответить]
Конечно существуют: Самородкам не требуются вычисления и понимание своей силы, они просто творят Гунха ярчайший пример. Все остальные вынуждены считать.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 26Архивы (1): 1

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Tiger.711 : другие произведения.

Комментарии: Прикладная Демонология в векторном изложении ()

Комментарии: Прикладная Демонология в векторном изложении
()