Тихонов Алексей Константинович : другие произведения.

Комментарии: Обзор финала Нн-2017 в полном объёме
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Тихонов Алексей Константинович (tikhonych@rambler.ru)
  • Размещен: 01/03/2017, изменен: 14/03/2017. 38k. Статистика.
  • Статья: Литобзор
  • Аннотация:
    Что успел на 14.03.17г? Всё!
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
    05:17 Поэтико "Сп-24: Итоги первого этапа " (5/4)
    02:55 Козлов И.В. "Про Коллективный сборник лирической " (99/9)
    01:11 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (935/1)
    00:29 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (12/11)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3)
    03:00 "Форум: все за 12 часов" (326/101)
    00:14 "Форум: Трибуна люду" (18/17)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    05:36 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (6/5)
    05:27 Груша "Уездные страсти" (15/14)
    05:25 Поэтико "Поэтический Клуб Сп-24" (29/1)
    05:25 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (714/4)
    05:23 Олейник М.И. "В канун конца света" (8/4)
    05:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (61/20)
    04:45 Осин Д.В. "Счастливая звезда печника " (10/2)
    04:39 Lem A. "О магнитолете Евстратова" (16/1)
    04:24 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71)
    04:23 Цодикова А. "35 лет в Америке" (3/2)
    04:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (901/14)
    04:01 Wolfsrudel "На той стороне..." (4/3)
    03:58 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (999/1)
    03:52 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (56/7)
    03:51 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (774/10)
    03:43 Каминяр Д.Г. "Средиземье и сычи" (1)
    03:30 Редактор "Форум: все за 12 часов" (314/101)
    02:57 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (839/3)
    02:55 Козлов И.В. "Про Коллективный сборник лирической " (99/9)
    02:10 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (17/2)

    РУЛЕТКА:
    Проект Альверон
    Если бы я был вампиром
    Заметил это в январе
    Рекомендует Бтум А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108580
     Произведений: 1671191

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Авраменко Т.Г.
     Алимов А.С.
     Алмаз А.
     Алтунин В.В.
     Анаста Г.
     Арав Р.
     Ас Д.
     Атаев Р.Т.
     Балашов Л.
     Бика К.
     Булатникова Н.В.
     Бусленко И.В.
     Бычков В.Н.
     Власенко Т.С.
     Вязьмина А.
     Гейгер Е.П.
     Гончарова Е.А.
     Граф М.
     Григорьянц И.Р.
     Григорян Р.
     Гутман А.В.
     Денисов А.С.
     Деточкин
     Довыдовский К.С.
     Дунев С.В.
     Илькевич Д.М.
     Кабанчук В.С.
     Каравка Я.И.
     Карнатовская А.С.
     Катериничев И.Е.
     Кашинский Д.В.
     Колесниченко Е.И.
     Колесов С.Г.
     Кравченко А.
     Кривцун К.
     Кузминский А.
     Лесовская М.Ю.
     Летушова Н.
     Либерт К.
     Лобанов В.
     Ляшенко А.
     Майлз С.Л.
     Минькова Н.В.
     Наоми К.Б.
     Невский А.А.
     Новиков В.В.
     Пересвет А.В.
     Пляж Л.
     Побережный А.Н.
     Позин А.И.
     Полещук А.В.
     Розакова А.Д.
     Романович Д.
     Русканд А.
     Ручко Л.
     Сельская Л.
     Семух Г.
     Середа С.
     Смирнов Е.С.
     Смирнова С.Н.
     Солдатенко Т.Н.
     Сурганова Н.В.
     Тасрка
     Уколов В.А.
     Уранова Р.
     Федорцова А.А.
     Филиппов Н.С.
     Хранитель Т.
     Шарапов А.М.
     Шестакова Е.
     Шумирр
     Ярга А.
     D. M.
     Luckman W.
     Pro100 M.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    1. Фэлсберг Валд Андрович 2017/03/01 16:48 [ответить]
      Спасибо за высоковатую оценку!
      Для конкурсов никогда не пишу, всегда предлагаю только по собственному побуждению написанное, вычитанное и, как правило, лишь с натяжкой соответсвующее конкурсу, так что благодарен всем, кто устраивает конкурсы для несвежего и вообще за приём моего спорного, на победы не рассчитывая.
      > как и все рассказы с подобной тематикой.
      Согласен: тема человечеством уже до меня затронутая. Притом во весь спектр противоположностей: от каждая погода благодать до афоризмов великих о том, что жизнь - длинная лишняя фигня, которая лишь связывает редкие ценные моменты. Сам считаю, что мне виртуозно удалось не раскрыть авторское мнение, оставив читателя наедине с его собственным.:)
      > Много натуралистических подробностей (необходимых, не спорю...).
      Простите, люблю. Мне как читателю всю жизнь не хватало их - когда необходимы, но ложно пропущены. Я и круцификс считаю предельно аморальным: если хочешь весить себе на шею или над завтраком подыхающего на кресте человека, то уж, пожалуйста, со всеми аудиовизуальными и анимационными подробностями, без украс!
      > Тема суицида, введенная автором
      А вот этого не понял, не нахожу её здесь...
      > его фальшивое милосердие
      И с этим не соглашусь. Он на такое не претендует, о себе заботится, но и другим хорошо - симбиоз называется: с этим термином оба персонажа спутались, вот и докатились от сенсибилизатора до Сибиллы.:)
      > попытки примерить на себя это "овощное состояние". Бр-р-р-р...
      Автор не рекомендует повторять это обывателям в домашних условиях!
      > Финал закономерен и ожидаем
      И это не совсем понял. Финалом новелла начинается: Вы называете закономерным его post factum после прочитанного? Но тогда его нельзя ожидать - он уже известен. Или же финалом назвали конец текста и ожидали, что он должен быть таким, дабы привести к тому финалу, с которого началось?
      
    2. Тихонов Алексей Константинович (tikhonych@rambler.ru) 2017/03/01 17:11 [ответить]
      > > 1.Фэлсберг Валд Андрович
      >Спасибо за высоковатую оценку!
      Совершенно не за что - произведение весьма достойное!
      >> Тема суицида, введенная автором
      >А вот этого не понял, не нахожу её здесь...
      Мне она увиделась весьма рельефно. Логично... Ведь оба несостоявшихся суицидника стали первыми... эм... жертвами? пациентами? Не после ДТП и не с онкологией. Мне увиделась логика, что у них МОЖНО забрать сколько хочешь времени. И это МОЖНО - сильно облегчает антигерою первый шаг на этом пути (может и вовсе именно это делает первый шаг возможным).
      >> его фальшивое милосердие
      >И с этим не соглашусь. Он на такое не претендует, о себе заботится, но и другим хорошо - симбиоз называется: с этим термином оба персонажа спутались, вот и докатились от сенсибилизатора до Сибиллы.:)
      Неправда. Претендует, ещё как! В том, что он домогается с требованием "написать о нем", в том числе, потребность чувствовать себя... наверное, необходимым... Заботится о себе, согласен, но его потребность в "красивом фасаде", при этом, буквально ключом бьёт.
      >> Финал закономерен и ожидаем
      >И это не совсем понял. Финалом новелла начинается: Вы называете закономерным его post factum после прочитанного? Но тогда его нельзя ожидать - он уже известен. Или же финалом назвали конец текста и ожидали, что он должен быть таким, дабы привести к тому финалу, с которого началось?
      
      Скорее, финалом для меня стал отказ Белова как таковой. А вынесение в начало "хронологического" финала - прием для данного произведения вполне уместный. Откровенно говоря, понравился.
    3. *Фэлсберг Валд Андрович 2017/03/01 18:08 [ответить]
      > > 2.Тихонов Алексей Константинович
      Я не рвусь к победе. Вы не поверите, как это просто интересно - пообщаться с читателем: как много можно узнать не только о нём (что тоже немаловажно), а и о собственном произведении: чего только читателем в нем не находится такого, а чём автор сам не знал. Вдобавок к тому, что автор намеренно скрывал, зная (чем всегда занимаюсь: сам люблю межстрочие, и другим предлагаю).
      > Тема суицида (..) Мне увиделась логика, что у них МОЖНО забрать сколько хочешь времени.
      Признаюсь, эти два пациента (и моя мелкая операция носа, и чувство вины к страдающим немым сокамерникам) просто документальны (ой, давно: 1984): их детали - просто лень или отсутсвие воображения автора, просто списаны с природы. Сам автор до такого смысла не докопался, притом карабинер - да, самоубийца, а кислотоглот - не знаю и не пишу: кислоты можно глотнуть и по ошибке. Это уже дописано читателем, что и он самоубийца - притом дописано не просто по инерции, но вследствие идеи, что это несёт смысл! И идея эта весьма интересна: я же знаю о завлабе/Сибилле только то, что мы оба можем прочитать, ничего больше он и мне не сказал, Вы вполне можете оказаться правы!
      > антигерою
      Это опять-таки мнение читателя. Да, оно вполне может быть спровоцировано отрицательным отношением протагониста. Но у того было плохое настроение, боли, нежелание беседовать с чужаком. В конце (начале) он уже судит с иным отношением. А любое неподсказанное отношение читателя - удача автора!
      > его фальшивое милосердие (..) Претендует, ещё как!
      Не опровергну: все мы хотим быть положительными. Однако, в то же время он описывает своих клиентов/жертв с немалой иронией, мол, коль отдают, я забираю, но дурачки - ибо Сибилла, в отличии от автора, явно считает, что забираемое им время стОит житья, не отдавания другим, значит он признает, что (с его точки зрения) он обирает непонимающих - а доброхот мог же иначе бы: например, пытаться помочь им понять, что всё стОит жить, не отдавать ему...
      > В том, что он домогается с требованием "написать о нем", в том числе, потребность чувствовать себя... наверное, необходимым...
      С другой стороны... Человек осознает свою уникальность, совершенно обоснованно: в рассказе он такой один не свете, а в жизни - вообще ни единого.:) Нормально хотеть такое написать. Но сам он не писатель - а тут подвернулся писатель. Ну, попытался подбросить тему - по-человечески понятно. И в основном ученые хотят назвать свои открытия своим именем, даже собственные болезни: это еще не значит, что Далтон дико радовался и гордился своим изъяном зрения.:)
      > потребность в "красивом фасаде"
      для всех нас общая: я и сам охотно получаю положительные отзывы.:)
      > при этом, буквально ключом бьёт.
      Окей: человек весьма самоуверенный и настойчивый, доходит и до бестактности. В пределах нормы: характер такой, много среди нас таких.:)
      > финалом для меня стал отказ Белова
      А вот тут не уловили. Белов вообще ни от чего не отказывался, он вообще не знал, что кто-то у него что-то забирает, он в клиническую смерть впал! А Сибилла, дублируя всё на себе, этим нечаянно передозировал: никто же не знал, что и его откачать надо.
      > вынесение в начало "хронологического" финала
      неновый литературный прием, не претендую, но мне весьма характерен, так что очень рад Вашему признанию, что
      > для данного произведения вполне уместный. Откровенно говоря, понравился.
    4. Тихонов Алексей Константинович (tikhonych@rambler.ru) 2017/03/01 18:23 [ответить]
      > > 3.Фэлсберг Валд Андрович
      >> > 2.Тихонов Алексей Константинович
      >Вдобавок к тому, что автор намеренно скрывал, зная (чем всегда занимаюсь: сам люблю межстрочие, и другим предлагаю).
      В Вашей новелле этого немало - тем интереснее прочтение (некоторые места - не единожды)...
      >> Тема суицида (..) Мне увиделась логика, что у них МОЖНО забрать сколько хочешь времени.
      >Признаюсь, эти два пациента (и моя мелкая операция носа, и чувство вины к страдающим немым сокамерникам) просто документальны (ой, давно: 1984): их детали - просто лень или отсутсвие воображения автора, просто списаны с природы. Сам автор до такого смысла не докопался, притом карабинер - да, самоубийца, а кислотоглот - не знаю и не пишу: кислоты можно глотнуть и по ошибке. Это уже дописано читателем, что и он самоубийца - притом дописано не просто по инерции, но вследствие идеи, что это несёт смысл! И идея эта весьма интересна: я же знаю о завлабе/Сибилле только то, что мы оба можем прочитать, ничего больше он и мне не сказал, Вы вполне можете оказаться правы!
      Выходит, я "домыслил" по инерции... Действительно, "Сосед справа выпил кислоты.". Выпил - не факт, что намеренно.
      >> финалом для меня стал отказ Белова
      >А вот тут не уловили. Белов вообще ни от чего не отказывался, он вообще не знал, что кто-то у него что-то забирает, он в клиническую смерть впал! А Сибилла, дублируя всё на себе, этим нечаянно передозировал: никто же не знал, что и его откачать надо.
      Действительно, не уловил... В "моей" "первой" логике - его убил именно отказ Белова (увиделось, что "свой" век завлабом, возможно, израсходован или близко к тому и неожиданное лишение запланированной подпитки как раз и приводит к коллапсу). Перечитал и понял, что такая сюжетная линия почти целиком - плод моей же фантазии :(.
      
      
      
      
    5. *Бочаров Андрей (anywhere_nowhere@mail.ru) 2017/03/01 22:49 [ответить]
      Благодарю за отзыв на мой рассказ.
      Хотя с результирующей оценкой не могу согласиться - не заслуживает он того. Надеюсь, не сочтете за "кокетство"... :-))
    6. Джекрич (jekritch@gmail.com) 2017/03/02 01:37 [ответить]
      Большое спасибо за тёплый отзыв и оценку. Честно признаюсь, это была моя цель - чтоб не отпускало и, конечно же, мне приятно, когда говорят, что получилось.
    7. *Кондратова Анастасия Сергеевна (behindthesunset@mail.ru) 2017/03/02 09:18 [ответить]
      Спасибо за отзыв)
    8. Тихонов Алексей Константинович (tikhonych@rambler.ru) 2017/03/02 09:28 [ответить]
      >>Кондратова Анастасия Сергеевна
      > Спасибо за отзыв)
      Совершенно не за что. Написал, как говориться, "с колёс", по свежему восприятию. Немного отшлифовав можно сделать восхитительную вещицу!
      >>Джекрич
      > Большое спасибо за тёплый отзыв и оценку. Честно признаюсь, это была моя цель - чтоб не отпускало и, конечно же, мне приятно, когда говорят, что получилось.
      А Вам спасибо за достойное произведение и за полученное мной удовольствие! Не уверен, что читал - сейчас уже кажется, что просто гостил в созданном Вами мире.
      >>Бочаров Андрей
      > Благодарю за отзыв на мой рассказ.
      > Хотя с результирующей оценкой не могу согласиться - не заслуживает он того. Надеюсь, не сочтете за "кокетство"... :-))
      Ещё как сочту:)))
    9. Кукреш Владислав Витальевич 2017/03/03 09:10 [ответить]
      > Тихонов Алексей Константинович
      День добрый! Благодарю за комментарий. При этом я бы не согласился с той часть вашего комментария к рассказу "Кря-Кря", где говорится, что
      >вообще отсутствует объяснение, что, собственно, произошло (про превращение в утку и обратно)
      Тут, как бы сказать... автором (то есть мной) изначально подразумевалось отсутствие в произведении объяснения превращения. У Кафки же проканало однажды) А вообще хотел дать волю фантазии читателя. Одна из моих любимых версий, высказанных после прочтения:
      "Не было никакого превращения. Это был гениальный план как бросить жену, не потеряв лица... Мужик просто удрал от Светы, подсунув утку. А потом наблюдал все двадцать лет за ней (какими-нибудь видеокамерами в квартире). Раскаялся со временем, что ушел, а когда узнал, что утка сдохла - понял, что это его шанс "вернуться в семью"). Вот и воспользовался им: измазался грязью, явился на порог и разыграл амнезию"
    10. Тихонов Алексей Константинович (tikhonych@rambler.ru) 2017/03/03 10:12 [ответить]
      > > 9.Кукреш Владислав Витальевич
      >> Тихонов Алексей Константинович
      >День добрый!
      Добрый!
      >Благодарю за комментарий. При этом я бы не согласился с той часть вашего комментария к рассказу "Кря-Кря", где говорится, что
      >>вообще отсутствует объяснение, что, собственно, произошло (про превращение в утку и обратно)
      >Тут, как бы сказать... автором (то есть мной) изначально подразумевалось отсутствие в произведении объяснения превращения. У Кафки же проканало однажды) А вообще хотел дать волю фантазии читателя.
      Видимо, мне её как раз и не хватило - фантазии... Очень хотелось, ну хоть намёка :)
      Хотя, много в жизни бывает ситуаций, когда жизнь никакого намёка не дает.
      > Одна из моих любимых версий, высказанных после прочтения:
      >"Не было никакого превращения. Это был гениальный план как бросить жену, не потеряв лица... Мужик просто удрал от Светы, подсунув утку. А потом наблюдал все двадцать лет за ней (какими-нибудь видеокамерами в квартире). Раскаялся со временем, что ушел, а когда узнал, что утка сдохла - понял, что это его шанс "вернуться в семью"). Вот и воспользовался им: измазался грязью, явился на порог и разыграл амнезию"
      Подлец, однако... Но, версия правдоподобная. Мне, правда, с начала его явления в человеческом обличье думалось, что рассказ постепенно в сторону хоррора перейдёт. Всё-таки утка мёртвая была, логично было считать и его мёртвым. Даже проассоциировалось с дурацким американским фильмом, где герой из могилы вылез и пошёл с отравительницей-женой разбираться... Не помню названия.
      
      
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"