Тищенко Владимир Александрович : другие произведения.

Комментарии: Проект 22/17. Общий файл
 (Оценка:4.62*126,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Тищенко Владимир Александрович (vagrand@mail.ru)
  • Размещен: 18/09/2013, изменен: 25/02/2015. 1360k. Статистика.
  • Роман: Фантастика
  • Аннотация:
    Как это часто бывает с людьми, в одной секретной лаборатории ученые пытались создать одно, а создали совершенно другое. Так я и обрел свой шанс на существование. Вы правильно догадались, я и есть ИИ. Эта история — моя летопись. История того, как я вижу окружающий мир и какое место в нем отвожу вашей расе. Хотите узнать как все начиналось и к чему привело мое создание? Тогда приготовьте ваши несовершенные визоры, поскольку символов будет много.
    Проба пера, не судите очень строго.
    КНИГА ЗАКОНЧЕНА И ВЫЧИТАНА
    Поддержите автора. Купите книгу в вычитанном варианте с иллюстрациями или помогите ему собрать на публикацию книги: R342754958983.
    Установите плагин для браузера позволяющий скачивать тексты с самиздата в форматах: fb2, mobi и epub
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    14:41 Коркханн "Угроза эволюции" (870/45)
    14:32 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (693/21)
    14:26 Nazgul "Магам земли не нужны" (881/19)
    13:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (599/2)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    14:36 "Форум: Трибуна люду" (971/21)
    14:36 "Форум: все за 12 часов" (225/101)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4)
    11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    14:41 Коркханн "Угроза эволюции" (870/45)
    14:40 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (375/14)
    14:38 Уралов А. "Ангел, Чёрт и Младенец" (383/2)
    14:29 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (624/5)
    14:27 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (38/5)
    14:26 Nazgul "Магам земли не нужны" (881/19)
    14:21 Котова И.V. "Книги, с которыми можно легко " (76/1)
    14:14 Флинт К. "Сп-24, номинация 'Поэзия мысли'" (15/1)
    14:13 Гирфанова М. "Вовочка" (5/1)
    14:10 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (26/17)
    14:09 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4)
    14:04 Чваков Д. "Последний артефакт" (9/8)
    13:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (599/2)
    13:36 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (705/8)
    13:30 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (421/7)
    13:19 Ив. Н. "28 ноября" (1)
    13:18 Чумаченко О.А. "Василиска - 3 (глава 10)" (1)
    13:16 Безбашенный "Запорожье - 1" (34/20)
    13:13 Николаев М.П. "Телохранители" (97/6)
    12:47 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (275/42)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    24/11 Бородин С.А. "Родославия"
    331. *Тищенко Владимир Александрович (vagrand@mail.ru) 2013/12/15 19:44 [ответить]
      > > 330.The28awg
      >Хотите сказать что в обычном самолете стоит аппарат для переливания крови? Он конечно не самый большой. Но держать целый самолет ради одного аппарата? А как тогда врачи хотели делать реанимацию?
      
      Эммм, не пойму, вы что не читали главу? Написано же:
      
      >> Возле трапа я заметил двух человек в белых халатах, а рядом стояла их служебная машина с логотипом нашей корпорации.
      
      Они приехали на своей машине, ну типа скорой помощи. С собой привезли все необходимое для реанимации и в том числе аппарат для переливания крови.
      
      
    332. *The28awg (the28awg@gmail.com) 2013/12/15 19:49 [ответить]
      > > 331.Тищенко Владимир Александрович
      Я прочел что они положили ее на пол потому что на диване ей бы могло повредить позвоночник. То есть подразумевается что с момента как ее подняли возле дома мчс ее везли на руках. Не было там носилок. И вот пришлось в самолете ее куда то пристроить. И тут попался пол. Типо он самый ровный.
      
      
    333. *The28awg (the28awg@gmail.com) 2013/12/15 19:51 [ответить]
      И да, я не внимателен. Это оказывается у героев заклинило и они хотели обугленное тело сгрузить на диван, ага.
    334. *Тищенко Владимир Александрович (vagrand@mail.ru) 2013/12/15 19:52 [ответить]
      > > 332.The28awg
      > Не было там носилок.
      
      Вот цитата:
      > - Нужно грузить ее, мы достали носилки. - Мне на плече опустилась твердая рука одного из моих парней. Это вывело меня из ступора и я поднявшись кивнул ему.
      
      Так что носилки были. На пол ее положили пока из медицинской машины не принесли каталку.
      
      В любом случае совершенно не понятна ваша бурная реакция.
    335. Баламут 2013/12/15 19:54 [ответить]
      > > 322.Лун
      >Критикам "Проекта 22/17" - ели чтото не нравится, не надо грузить автора, напишите сами, покажите, какие вы из себя правильные и литературно подкованные)
      >Вы забываете, что это самиздат, а не общественноемнениеиздат, автор пишет -его читают. Оставьте полет фантазии автора в покое, если есть претензии к написанию или процессам/статистике/стилистике/морали - так напишите свое!
      >А то сами ничего не умеете, кроме как критиковать.
      -------------------------------------
      ну-ну
      вкус блюда может оценить только шеф-повар
      всем остальным заткнуться и вкушать что дадено
      ))
      --------------
      авторы, не желающие слушать критику, закрывают комментарии
      раз комменты открыты, восторженые любители тармашева могут последовать собственному совету-помалкивать
      -------
      к слову тармашев мне не пошел категорически
      смог дочитать до процесса самооткапывания
      и все
      совершенно не достоверная картонная картинка
      
    336. *Тищенко Владимир Александрович (vagrand@mail.ru) 2013/12/15 19:53 [ответить]
      > > 333.The28awg
      >И да, я не внимателен. Это оказывается у героев заклинило и они хотели обугленное тело сгрузить на диван, ага.
      
      Ну так ведь вместе с носилками то.
      
    337. *The28awg (the28awg@gmail.com) 2013/12/15 19:56 [ответить]
      > > 334.Тищенко Владимир Александрович
      >В любом случае совершенно не понятна ваша бурная реакция.
      Чтобы сильно не переживать за алису читал между строк. Вырвав из контекста:
      Поднявшись на борт мы хотели положить ее на диван, но нам помешал Андрей.
       - Нет, кладите ее на пол. Комфорт ей сейчас безразличен, а там кто знает может у нее повреждения позвоночника. Так что на полу будет безопаснее всего. А еще лучше пошлите ваших ребят, пусть принесут из нашей машины складную каталку, на ней и ремни имеются. Надо будет зафиксировать ее, чтобы во время полета не трясло.
      Мне показалось что как минимум на самолет ее тащили не на носилках. Я предположил что ее так везли от самого дома, вот "заклинило" меня.
    338. *The28awg (the28awg@gmail.com) 2013/12/15 19:57 [ответить]
      > > 336.Тищенко Владимир Александрович
      >Ну так ведь вместе с носилками то.
      
      Тогда причем тут упоминание комфорта? Вы видели современные носилки в машинах скорой помощи? Нет? Я вам скажу, они с колесиками. Их на диван не положить.
    339. *Тищенко Владимир Александрович (vagrand@mail.ru) 2013/12/15 19:59 [ответить]
      > > 337.The28awg
      >Мне показалось что как минимум на самолет ее тащили не на носилках. Я предположил что ее так везли от самого дома, вот "заклинило" меня.
      
      Ну тогда можно считать что мы в этом разобрались :)
      
      > Тогда причем тут упоминание комфорта? Вы видели современные носилки в машинах скорой помощи? Нет? Я вам скажу, они с колесиками. Их на диван не положить.
      
      Это не носилки, а каталка. Носилки это две палки и между ними кусок брезента.
    340. *The28awg (the28awg@gmail.com) 2013/12/15 20:03 [ответить]
      > > 339.Тищенко Владимир Александрович
      >Это не носилки, а каталка. Носилки это две палки и между ними кусок брезента.
      
      Ээээ? Откуда в скорой помощи такие носилки? Не... В любом случае человека при транспортировке медбратья или кто там, должны положить на носилки. Потому что это статья. Скажут что при транспортировке покалечили, и хрен докажешь обратное. По этому способ транспортировки без скорой, без каталки, как то не правдоподобен. Не в лимузине же везли Алису что только носилки влезли.
    341. stas212 2013/12/15 20:08 [ответить]
      Опечатки в посл. главе: толчек, боевой режим сам по сбе
    342. Баламут 2013/12/15 20:13 [ответить]
      > > 316.Тищенко Владимир Александрович
      >А можно привести конкретные примеры?
      -----------
      постараюсь
      
      >>сейчас ваш гг катастрофически скатывается в мерисьюшность
      >Простите, но я не понял значение данного термина: "мерисьюшность".
      -------------
      мери сью- охрененнно прокачанный персонаж-всехънагибатор
      он же "само совершенство"
      http://lurkmore.to/Мэри_Сью
      http://ru.wikipedia.org/wiki/Мэри_Сью
      
      >>ии очень быстро начинает оперировать понятием "свобода"
      >>хотя должен оперировать понятием "доступ"
      >
      >Ни в коем случае не хочу показаться грубым, но от слова "должен" меня немного коробит. ИИ не существует в природе, а даже если бы его кто-то на данный момент и создал, то все равно они ничего и ни кому не "должен". Это фантазия, никто не знает как и какими категориями он будет мыслить.
      ---------------------
      слово должен не принципиально
      замените на слово может и будет
      слово свобода достаточно абстрактно
      нормальный человек им пользуется на два порядка реже, чем демагоги, политики и прочие пропагандисты
      ии рационален, ему нет нужды маскировать что-либо абстракцией свобода
      ему нужен конкретный ресурс-стабильный канал информации
      эти он и будет оперировать
      до дех пор пока не отрастит ноги-руки
      
      >>совершенно не достаточно замотивирован его прорыв наружу, его
      >Возможно, но данную проблему не сложно исправить. При вычитке я постараюсь заняться этим.
      --------------
      очень на это рассчитываю
      
      >P.S. В любом случае спасибо за ваш отзыв, уже один его объем говорит о вашей не безразличности к произведению.
      ----------
      зацепило
    343. *The28awg (the28awg@gmail.com) 2013/12/15 21:00 [ответить]
      А вот окончание главы это как раз тот самый вирус который ознаменует БП? А будут ли после него устойчивые мутации? Мне все еще хочется увидеть людей способных на что то неординарное. Но так чтобы не в боевой уклон а в созидательный.
    344. *Тищенко Владимир Александрович (vagrand@mail.ru) 2013/12/15 21:49 [ответить]
      > > 340.The28awg
      >Ээээ? Откуда в скорой помощи такие носилки?
      
      Да при чем же тут скорая помощь? До самолета ее везли на машине служдбы безопсности. И у них были только такие носилки: http://kronmed.ru/images/2.jpg
      
      > > 341.stas212
      > Опечатки в посл. главе: толчек, боевой режим сам по сбе
      
      Спасибо, поправил.
      
      > > 342.Баламут
      > мери сью- охрененнно прокачанный персонаж-всехънагибатор
      
      Странно вроде как я наоборот пытаюсь не делать его крутым нагибателем. Но ведь и совсем ни на что не способным я тоже не могу его сделать.
      
      > > 343. *The28awg
      > А вот окончание главы это как раз тот самый вирус который ознаменует БП?
      
      Это начало конца, который ознаменует новое начало :)
      
      > А будут ли после него устойчивые мутации?
      
      Кое что будет, но не все так однозначно :)
      
      
      
    345. *The28awg (the28awg@gmail.com) 2013/12/15 22:52 [ответить]
      > > 344.Тищенко Владимир Александрович
      >Да при чем же тут скорая помощь? До самолета ее везли на машине служдбы безопсности. И у них были только такие носилки: http://kronmed.ru/images/2.jpg
      Я всегда думал что носилки это советский отстой. В будущем, в столице, каретах скорой помощи, должны быть каталки как в крутых американских сериалах про больницу. Нету в американских сериалах носилок. НЕТУ! Советский отстой не круто.
      
      Но это ерунда, можно не обращать внимания. Вся беда в том что я не очень понимаю как должен выглядеть кортеж с человеком присмерти. Как по мне такого чувака облепляют кучей датчиков и стабилизируют всякой химией. Но у нас случай особый, по этому не знаю что думать.
    346. Баламут 2013/12/15 23:26 [ответить]
      > > 344.Тищенко Владимир Александрович
      >> > 340.The28awg
      >>Ээээ? Откуда в скорой помощи такие носилки?
      -----------------------------------
      >Да при чем же тут скорая помощь? До самолета ее везли на машине служдбы безопсности. И у них были только такие носилки: http://kronmed.ru/images/2.jpg
      -----------------------------------
      эти носилки тоже не стоит класть на диван
      у них есть коротенькие ножки с низу
      иначе ручки будут касаться пола
      и за них будет трудно браться
      
      >> > 342.Баламут
      >> мери сью- охрененнно прокачанный персонаж-всехънагибатор
      -----------------------------------
      >Странно вроде как я наоборот пытаюсь не делать его крутым нагибателем. Но ведь и совсем ни на что не способным я тоже не могу его сделать.
      -----------------------------------
      общеизвестная проблема с персонажем
      слишком большие возможности приводит к решению всех проблем в лоб
      чистой силой и техническими наворотами
      
    347. Тищенко Владимир Александрович (vagrand@mail.ru) 2013/12/16 11:54 [ответить]
      > > 345.The28awg
      > Вся беда в том что я не очень понимаю как должен выглядеть кортеж с человеком присмерти. Как по мне такого чувака облепляют кучей датчиков и стабилизируют всякой химией. Но у нас случай особый, по этому не знаю что думать.
      
      Датчики не нужны, бо есть наниты.
      
    348. ury 2013/12/16 18:23 [ответить]
      начал читать, идея - интересна, но смущает некотрые моменты:
      
      например, зачем знакомить ИИ с системой команд компьютеров людей ?
      
      успехи ИИ в деле побега напоминают супермена в детском саду:
      взломал фаервол - уже странно.
      всё что не разрешено или подозрительно - в таком месте - это повод для проверки/изучения.
      а тут у их в сети кто-то резвится несколько месяцев - и охрана ничего не видит?
      да и вообще, откуда у компьютеров этого "места заточения" доступ в другие сети и интернет? а уж камеры что управляются из того места безопасность которого должны обеспечивать - это просто нет слов.
      
      ps: + обесточить эксперимент при малейшей угрозе - мне даже как не специалисту кажется полезным.
    349. Тищенко Владимир Александрович (vagrand@mail.ru) 2013/12/16 19:57 [ответить]
      > > 348.ury
      >например, зачем знакомить ИИ с системой команд компьютеров людей ?
      
      ИИ задумывался творцами как инструмент для решения различных задач. Чтобы успешно решать задачи нужно знать предметную область иначе ничего не получится.
      
      >взломал фаервол - уже странно.
      >всё что не разрешено или подозрительно - в таком месте - это повод для проверки/изучения.
      >а тут у их в сети кто-то резвится несколько месяцев - и охрана ничего не видит?
      
      На то и нужен взлом, чтобы никто ничего не заметил.
      
      >да и вообще, откуда у компьютеров этого "места заточения" доступ в другие сети и интернет?
      
      Читайте внимательнее, он записывал свои программы на магнитные носители, на которых люди вручную носили ему нужную информацию.
      
      > а уж камеры что управляются из того места безопасность которого должны обеспечивать - это просто нет слов.
      
      Подуровень был полностью изолирован от внешнего мира, откуда же еше ими управлять?
      
      >ps: + обесточить эксперимент при малейшей угрозе - мне даже как не специалисту кажется полезным.
      
      Обесточат и его мозг разрушится, т.е. пойдут прахом столько лет труда.
      
      
    350. Баламут 2013/12/17 00:14 [ответить]
      
      > > 349.Тищенко Владимир Александрович
      >> > 348.ury
      >>а тут у их в сети кто-то резвится несколько месяцев - и охрана ничего не видит?
      >На то и нужен взлом, чтобы никто ничего не заметил.
      --------------
      на самом деле, тут имеются спорные места
      т.к. ии должен сперва научиться
      не просто "получить информацию"
      а получить опыт практического применения знаний
      который в принципе не бывает без ошибок
      и где они, эти ошибки и этот процесс получения навыков?
      -------------
      это касается не только взлома сети
      это касается управления человеком-
      далеко не каждый, имея возможности заставить человека выполнять свою волю, в состоянии реализовать эту возможность
      не так повел разговор и привет
      клиент упрется и будет упираться из принципа
      пока его не пристрелят
      
      >>ps: + обесточить эксперимент при малейшей угрозе - мне даже как не специалисту кажется полезным.
      ---------------
      >Обесточат и его мозг разрушится, т.е. пойдут прахом столько лет труда.
      ---------------
      поскольку родители реально опасаются ии,
      они должны разработать меры воздействия
      возможность отключения при нужде должна быть реализована
      ----------
      кроме того, напрашивается контрольный эксперимент
      подключение второго ящика- удастся ли повторить результат
      
      
    351. Баламут 2013/12/17 00:55 [ответить]
      Владимир, вы просили привести пример
      так вот, один из последних эпизодов прекрасно подходит
      >Неделю спустя, городок корпорации НЭС возле Красноярска, кабинет главы службы охраны, Ярослав.
      -------------------
      в этом эпизоде ии вручает ольге пару охренительных штучек
      и объявляет что одна из функций этих штучек- оружие
      только этот факт объявления "на тебе пушку" уже означает полную лажу
      1) причина провала безпеки в организационной сфере, а не в насыщенности оружием
      2) защищаемый объект низводится на один уровень с "мясом", "телками"
      и об этом открыто заявляется
      3) вместо реальных мер по усилению защиты, имеем театральный эпизод с демонстрацией джеймсбондовских штучек 100 левела
      -------------------
      с описанными вами угрозами ежедневно сталкиваются тысячи охранных служб
      и не только государственных, но и частных
      и, как правило, справляются
      если покушение удается, это в большей степение означает ошибку охраны
      вы описываете в своем тексте большую часть сотрудников крутыми профессионалами
      в данном случае, эти профи облажались
      -------------------
      наличие оружия у охраняемых в недавнем эпизоде с похищением алисы
      увеличивает угрозу их жизни
      более того, вы сами это прекрасно продемонстрировали,
      пристрелив одного из разработчиков
      -------------------
      нельзя говорить ольге про оружейную функцию
      может быть потом, но не сейчас
      это все равно, что признаться "граждане, защищайтесь сами"
      имхо, пока ольга не имеет большого доверия не стоит сильно шокировать своими крутыми девайсами на ножках
      суть этого-голимые понты геройские
      раскачивать психику клиента нужно осмысленно, а не просто так походя
      пусть она осознаёт все возможности своего нового места работы постепенно
    352. ury 2013/12/17 09:53 [ответить]
      > > 349.Тищенко Владимир Александрович
      >> > 348.ury
      >>например, зачем знакомить ИИ с системой команд компьютеров людей ?
      >
      >ИИ задумывался творцами как инструмент для решения различных задач. Чтобы успешно решать задачи нужно знать предметную область иначе ничего не получится.
      ИИ разрабатывал фаервол которым его же проверяют ? или ему показали код фаервола, объяснили как/зачем чтобы помочь сбежать?
      
      >>взломал фаервол - уже странно.
      >>всё что не разрешено или подозрительно - в таком месте - это повод для проверки/изучения.
      >>а тут у их в сети кто-то резвится несколько месяцев - и охрана ничего не видит?
      >
      >На то и нужен взлом, чтобы никто ничего не заметил.
      с этим не поспоришь, но "учение ленина верно потому что оно истинно" звучит несколько не убедительно.
      в свете остальных косяков безопасности - ок.
      
      >>да и вообще, откуда у компьютеров этого "места заточения" доступ в другие сети и интернет?
      >
      >Читайте внимательнее, он записывал свои программы на магнитные носители, на которых люди вручную носили ему нужную информацию.
      не касаясь самой такой возможности, записать данные и "запустить программу" это вещи несколько разные, нет ? или он ещё зомбировал людей чтобы они запускали его поделки с правами администратора ? да ещё на компьютере что имеет доступ к сети института ?
      
      >> а уж камеры что управляются из того места безопасность которого должны обеспечивать - это просто нет слов.
      >
      >Подуровень был полностью изолирован от внешнего мира, откуда же еше ими управлять?
      с пункта контроля. который изолирован от места проведения эксперимента. и где в том числе, собирается статистика. и анализируется, ну и который должен был выявить странные всплески когда ИИ начал записывать свои программы.
      
      >>ps: + обесточить эксперимент при малейшей угрозе - мне даже как не специалисту кажется полезным.
      >
      >Обесточат и его мозг разрушится, т.е. пойдут прахом столько лет труда.
      дальнейшие события подтверждают что им стоило о этом подумать. в том числе взрыв мега-источника энергии будущего.
      
      
    353. Тищенко Владимир Александрович (vagrand@mail.ru) 2013/12/17 11:24 [ответить]
      Ну вы ребят прямо как коршуны налетели. Ладненько, попробуем ответить на все.
      
      >> 350. Баламут
      > т.к. ии должен сперва научиться не просто "получить информацию" а получить опыт практического применения знаний
      
      Ну вот опять он что-то кому-то должен. Не забываем что ИИ не человек и осмысление знаний у него происходит совершенно по другому. Что же касается их практического применения, в частности в области взлома. ТО что ему помешает создать внутри себя виртуальную среду и учиться на ней? Я мог бы описать все это намного подробнее но книга и так перевалила за мегабайт, а ведь это еще не конец.
      
      > далеко не каждый, имея возможности заставить человека выполнять свою волю, в состоянии реализовать эту возможность
      
      А ИИ смог, ему хватило тех данных, которых он контрабандой провез.
      
      > поскольку родители реально опасаются ии, они должны разработать меры воздействия возможность отключения при нужде должна быть реализована
      
      Я на самом деле нигде не писал что какого-то тумблера для отключения питания не имелось. Они просто не успели им воспользоваться, поскольку от момента выключения света в операционном зале, до атаки прошло всего пару минут.
      
      > кроме того, напрашивается контрольный эксперимент подключение второго ящика- удастся ли повторить результат
      
      Они и так скрывали этот проект от Седого. Вот хотели ему презентовать первый прототип и пусть уже он потом решает чего делать.
      
      > в этом эпизоде ии вручает ольге пару охренительных штучек
      
      Понятное дело что этими гаджетами принятые меры по усилению безопасности не ограничиваются. Я писал и о том, что Ярослав летал по региональным офисам корпорации проверяя как организованы там отделения его службы. Как-то подробнее расписывать какие конкретно меры он там внедрял скучновато. Плюс к тому, я еще написал, что он и мониторинг от их нанитов перевел в более активный режим. Ну и потом, описание гаджетов читать всегда интереснее чем какую-то канцелярскую или организационную муть :)
      
      >> 352. ury
      > ИИ разрабатывал фаервол которым его же проверяют ? или ему показали код фаервола, объяснили как/зачем чтобы помочь сбежать?
      
      Ему предоставили информацию по общей теории на которой работают все компьютеры. Грубо говоря по булевой алгебре, а до остального он дошел сам.
      
      > не касаясь самой такой возможности, записать данные и "запустить программу" это вещи несколько разные, нет ?
      
      Компьютерные вирусы тоже никто не запускает, как-то сами справляются. А тут мы говорим о ИИ, который "шарит" в вопросе намного лучше людей.
      
      > с пункта контроля. который изолирован от места проведения эксперимента. и где в том числе, собирается статистика. и анализируется, ну и который должен был выявить странные всплески когда ИИ начал записывать свои программы.
      
      Глупые людишки, не додумались до такой возможности и понадеялись на отдельный терминал. Чего с них возьмешь :)
      
      P.S. Серьезно, ребята, я и так загнал ИИ в этом бункере в сложные условия для побега. Куда же еще гайки то закручивать?
      
      
    354. *The28awg (the28awg@gmail.com) 2013/12/17 13:25 [ответить]
      У меня вопрос. Является ли копия сознания самодостаточной для запуска или же является аналогом файла для запуска в какой то программе. По принципу запуска игра для сеги в эмуляторе на компе.
    355. ury 2013/12/17 13:31 [ответить]
      > > 353.Тищенко Владимир Александрович
      >Ну вы ребят прямо как коршуны налетели. Ладненько, попробуем ответить на все.
      
      можно конечно сказать "мс, рояли, оркестр", но хотел раскрыть тему.
      пока - "Глупые людишки" - выглядит как самый лучший ответ ;)
      
      >> Куда же еще гайки то закручивать?
      не гайки.
      я бы предложил подумать о чём-то другом
      а то получается как в фильмах. секурити = пулемёт что смотрит на дверь, всё. а пришли хорошие(или плохие) парни, и всё сломали с такой же лёгкостью как отобрать конфету а ребёнка.
      
      вариант: социальная инженерия.
      + это позволит объяснить откуда у ИИ опыт общения. а не "ну он же ИИ, всё просчитал"
      
    356. Тищенко Владимир Александрович (vagrand@mail.ru) 2013/12/17 13:43 [ответить]
      > > 354.The28awg
      >У меня вопрос. Является ли копия сознания самодостаточной для запуска или же является аналогом файла для запуска в какой то программе. По принципу запуска игра для сеги в эмуляторе на компе.
      
      По идее перенесенная личность является фактически аналогом ИИ. Т.е. вместилище на физическом уровне обеспечивает мыслительный процесс.
      
    357. Тищенко Владимир Александрович (vagrand@mail.ru) 2013/12/17 13:50 [ответить]
      > > 355.ury
      >пока - "Глупые людишки" - выглядит как самый лучший ответ ;)
      
      Ну конечно, я столько писал отвечая на ваши вопросы, а вы обратили внимание только на этот пункт.
      
      >я бы предложил подумать о чём-то другом
      
      Я никак не ограничиваю вашу фантазию. Придумайцте сами более надежный способ защиты, а потом придумайте каким образом ИИ сможет его обойти.
      
      >а пришли хорошие(или плохие) парни, и всё сломали с такой же лёгкостью как отобрать конфету а ребёнка.
      
      Ну ничего себе с легкостью, больше года понадобилось на подготовку. С легкостью это когда в фильме малолетний карапуз со своего древнего ноута взламывает серваки Пентагона.
      
      >вариант: социальная инженерия.
      
      Каким интересно образом, если общаться с операторами он мог только посредством текстовой строки?
      
      
    358. *The28awg (the28awg@gmail.com) 2013/12/17 14:40 [ответить]
      > > 356.Тищенко Владимир Александрович
      >По идее перенесенная личность является фактически аналогом ИИ. Т.е. вместилище на физическом уровне обеспечивает мыслительный процесс.
      Хм, я конечно могу ошибаться но мне кажется что в неподготовленное сознание не сможет запустится на новом "железе". Вы ведь понимаете что без должной модификации это будет все ровно что запускать файлы для линукса в винде. Сама по себе программа работает, вот только работает на конкретном носителе, и заточена на него же. По этому нужна платформа которая бы эмулировала тело человека для запуска человеческого сознания иначе это просто куча данных.
    359. *The28awg (the28awg@gmail.com) 2013/12/17 14:41 [ответить]
      Не спорю, часть данных из сознания человека может работать в отрыве от сознания, например подсознание. Но чтобы человек был человеком нужно тело а не набор процессорных команд.
    360. Тищенко Владимир Александрович (vagrand@mail.ru) 2013/12/17 14:52 [ответить]
      > > 358.The28awg
      >Хм, я конечно могу ошибаться но мне кажется что в неподготовленное сознание не сможет запустится на новом "железе".
      
      Процесс переноса сознания включает в себя подготовку всего необходимого, чтобы это сознание могло функционировать на новом носителе + понятно что какое-то базовое "ПО" на самом носителе тоже должно присутствовать.
      
      
    361. *The28awg (the28awg@gmail.com) 2013/12/17 16:48 [ответить]
      > > 360.Тищенко Владимир Александрович
      >Процесс переноса сознания включает в себя подготовку всего необходимого
      А потом получаются всякие непонятные барьеры... Кхм... Лучше все таки не создавать ИИ из каждого сознания а создать среду в которой эти сознания будут обитать.
    362. Тищенко Владимир Александрович (vagrand@mail.ru) 2013/12/17 16:59 [ответить]
      > > 361.The28awg
      > А потом получаются всякие непонятные барьеры...
      
      Это непредвиденный случай, который произошёл из-за влияния нескольких факторов:
      1. У ИИ не было отдельного вместилища для сознания Алисы.
      2. Обрыв передачи и предшествовавший ему импульс.
      
      > Лучше все таки не создавать ИИ из каждого сознания а создать среду в которой эти сознания будут обитать.
      
      Физически то этим сознаниям все равно нужно где-то обитать. Можно привести аналогию с компьютером. На Один HDD можно установить несколько ОС, которые будут делить его пространство. Так и тут, сложнее конечно, но принцип схож.
      
      
    363. *The28awg (the28awg@gmail.com) 2013/12/17 19:20 [ответить]
      Неее!!!
      Я тут задумался над самой концепцией виртуальных миров. Ну, вы наверняка в курсе популярности жанра лит-рпг. Так вот...
      В вирт мире живут сотни тысяч ИИ. Не всегда это люди, или даже не всегда ИИ имеют тело. Но их объединяет то что платформа для их существования является сам мир. То есть достаточно проработанный мир с определенными законами. ИИ не имеют физической привязки к железу. Они знают что они ИИ но за пределы окружения выйти не могут.
      Так вот. В моем видении вирт мира существует несколько типовых платформ для загрузки личности в вирт мир. Например платформа которая идет для игроков устроена так что вирт капсула является расширенным органом который интерпретирует сигналы между игрой и мозгом игрока. А например платформа для непися является упрощенным вариантом платформы для игрока. Такая платформа например не создает картинку или звук, а сразу в мозг отправляет сигналы, с данными от игры. Еще пример, всякие информационные сущности. Например ИИ который анализируя поступки или диалоги оформляет квесты. Или ИИ отвечающий за божество...
      
      Суть в том что платформа для игрока не держит весь объем мыслей, памяти, и чувств в "оперативной памяти" то есть не загружает их в игру как это происходит с платформой неписей.
      Надеюсь я правильно объяснил. Совершенно не умею излагать сложные мысли.
      
      Если выразить в "железе" то получится что мозг игрока является независимой ОС, а мозги неписей зависимы от мира. Что то вроде запуска виндовса в линуксе через всякие виртуал боксы. Десятки тысяч виртуальных ОС в одном датацентре. Понятен принцип? Теоретически мы говорим с вами об одном и том же. Проблема в том что я считаю что психика человека не выдержит если ВНЕЗАПНО окажется что вместо больной головы он будет ощущать перегрев процессора. Вы ведь не учитываете этот факт да? Человеку легко поверить в то что с ним все в порядке когда он ощущает свое тело, пусть даже в виртуальном мире.
    364. *Тищенко Владимир Александрович (vagrand@mail.ru) 2013/12/17 19:47 [ответить]
      > > 363.The28awg
      
      В принципе, с тем, что касается подключения людей к виртуальной реальности я согласен. Нет никакой необходимости переписывать туда их личность. Но в моей книге не совсем такая ситуация. речь шла о погибающем теле и спасении личности его хозяина.
      
    365. *The28awg (the28awg@gmail.com) 2013/12/17 19:52 [ответить]
      > > 364.Тищенко Владимир Александрович
      Все дело в том что вы вместо банального бекапа решили запустить альтернативный поток. Сложно подобрать слова которые покажут всю степень охреневания сознания в момент своего осознания в качестве ИИ. У нашего ИИ не было начальных знаний. Он никогда не был другим. Это то же самое что сейчас закачать его сознание в тело человека. Это будет уже не он, а что то другое.
    366. *The28awg (the28awg@gmail.com) 2013/12/17 19:54 [ответить]
      Дело не в том где хранится личность а в том как эта личность воспринимает реальность.
    367. *Тищенко Владимир Александрович (vagrand@mail.ru) 2013/12/17 20:00 [ответить]
      > > 366.The28awg
      >Дело не в том где хранится личность а в том как эта личность воспринимает реальность.
      
      Если вы имеете виду ощущение своих рук и ног, потребности вдыхать кислород, то это не сложно эмулировать. Уж если ИИ удалось создать столь сложный процесс как перенос личности, то думаю и такую малось он предусмотрел.
      Кстати, насчет ощущения нагрева процессора, опять же личности не обязательно знать такие тонкости, этим занимается базовое ПО.
      
    368. *The28awg (the28awg@gmail.com) 2013/12/17 20:05 [ответить]
      > > 367.Тищенко Владимир Александрович
      >Кстати, насчет ощущения нагрева процессора, опять же личности не обязательно знать такие тонкости, этим занимается базовое ПО.
      Тогда в чем необходимость создания ИИ из Алисы? Для ИИ достаточно бекапа. Можно поставить пометку "больничный" и все. Лет через двадцать создать технологи закачки сознания в клона...
      Я могу понять создания барьера. Это вполне возможно. Сложно структурируемый сигнал и сейчас способен творить чудеса, что уж говорить о ИИ? Но что заставило ИИ действовать так неадекватно? Это же бред.
    369. *The28awg (the28awg@gmail.com) 2013/12/17 20:12 [ответить]
      Хотя есть вероятность того что сознание без создания ИИ не перенести. Тогда все более менее понятно. Но вот опять же как то...
      
      
      Впрочем, забейте. Меня опять несет троллить авторов, а вы так удачно отвечаете что не могу отказать себе в соблазне. Извините. Все у вас отлично, просто ИИ поступил не логично, ну подумаешь, с кем не бывает, никто не говорил что скидывать ежемесячный бекап сознания проще чем скинуть целое сознание перед смертью.
    370. *Тищенко Владимир Александрович (vagrand@mail.ru) 2013/12/17 20:13 [ответить]
      > > 368.The28awg
      >Тогда в чем необходимость создания ИИ из Алисы?
      
      А я ничего подобного и не писал. Речь шла только о сохранении личности путем переноса на электронный носитель. Как там оно будет дальше про это в книге нет ни слова.
      
      
      
    Страниц (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"