Тищенко Владимир Александрович : другие произведения.

Комментарии: Проект 22/17. Общий файл
 (Оценка:4.62*126,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Тищенко Владимир Александрович (vagrand@mail.ru)
  • Размещен: 18/09/2013, изменен: 25/02/2015. 1360k. Статистика.
  • Роман: Фантастика
  • Аннотация:
    Как это часто бывает с людьми, в одной секретной лаборатории ученые пытались создать одно, а создали совершенно другое. Так я и обрел свой шанс на существование. Вы правильно догадались, я и есть ИИ. Эта история — моя летопись. История того, как я вижу окружающий мир и какое место в нем отвожу вашей расе. Хотите узнать как все начиналось и к чему привело мое создание? Тогда приготовьте ваши несовершенные визоры, поскольку символов будет много.
    Проба пера, не судите очень строго.
    КНИГА ЗАКОНЧЕНА И ВЫЧИТАНА
    Поддержите автора. Купите книгу в вычитанном варианте с иллюстрациями или помогите ему собрать на публикацию книги: R342754958983.
    Установите плагин для браузера позволяющий скачивать тексты с самиздата в форматах: fb2, mobi и epub
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    03:25 Щукин М. "Гекатессы 3" (138/2)
    02:59 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/1)
    02:58 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (710/4)
    01:54 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (128/23)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (17): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    05:15 "Форум: Трибуна люду" (179/101)
    05:12 "Форум: все за 12 часов" (205/101)
    02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2)
    23:50 "Диалоги о Творчестве" (289/34)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    04:45 Хохол И.И. "Просьба" (59/5)
    04:07 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (382/7)
    03:56 Каминяр Д.Г. "Средиземье и сычи" (4/3)
    03:54 Меркулов Е.Ю. "Письмо Деду Морозу - 2023" (30/4)
    03:47 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (716/3)
    03:41 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (683/15)
    03:29 Редактор "Форум: все за 12 часов" (232/101)
    03:25 Щукин М. "Гекатессы 3" (138/2)
    03:02 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (603/4)
    02:59 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/1)
    02:58 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (710/4)
    02:19 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (7/1)
    02:09 Боровиков А.П. "Выигрыш" (3/2)
    02:05 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (303/9)
    01:54 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (128/23)
    01:44 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (25/1)
    01:25 Шрап В. "Хайяминки" (2/1)
    00:58 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (43/2)
    00:48 Тишайший П. "Трансформации электрона и " (298)
    00:39 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (552/1)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    25. *Тищенко Владимир Александрович (vagrand@mail.ru) 2013/09/29 23:05 [ответить]
      > 24.Хеноникс
      >не нужно ничего никуда раскидывать. Стиль повествования умерен, спокоен и таковым ему бы и оставаться 8)
      
      Спасибо, а то я уже начал волноваться.
      
      
    24. Хеноникс 2013/09/29 19:57 [ответить]
      > > 23.Тищенко Владимир Александрович
      
      >8. Не совсем понял замечание по поводу затянутости вводной части.
      
      не нужно ничего никуда раскидывать. Стиль повествования умерен, спокоен и таковым ему бы и оставаться 8)
      
      
    23. *Тищенко Владимир Александрович (vagrand@mail.ru) 2013/09/29 19:47 [ответить]
      Благодарю всех за комментарии. Особенно приятно что никто не пытается меня затоптать ногами. Хочу ответить по порядку:
      1. По поводу того, что шесть спутников всегда находились над его убежищем. Я хорошо понимаю, что спутники вращаются вокруг земли и тут имелось ввиду то, что спутников у него было на самом деле больше, и орбиты их были таковы, что некоторое их количество всегда было под рукой.
      
      2. О крутости спутников и вообще защиты его убежища. Ну право слово это же все таки фантастика, плюс к тому он все же ИИ. Можно наверно допустить что ему удалось построить то, что не удалось пока сделать нам самим.
      
      3. По поводу самого ИИ. Как видно из повествования физическое его строение не совсем шаблонно. Т.е. это не программа и не обычный, но при этом мощный компьютер. Я отдаю себе отчет в том, что не являюсь специалистом в теории построения ИИ и по этому придал ему такую форму. Никто ведь не может четко доказать возможно это или нет, по этому жанр и называется фантастикой. По этому я считаю, что ссылки на то, что мой ИИ не живое существо, не имеет чувств или не мог развиваться так как я описал тут не очень уместны.
      
      > Магнитами информацию удаленно не запишешь.
      4. Почему? Насколько мне известно в современных HDD информация хранится именно в виде намагниченных и не намагниченных секторов и кому как не магнитам их намагничивать?
      
      5. По поводу пяти ног у роботов. Пример насчет двух полушарий тут не очень уместен, ведь все же роботы это не живые существа да и не обязательно у живого существа должно быть именно два полушария. Строение мозга может быть вообще ни на что нам известное не похоже. Ведь жанр фантастики для того и придуман, что бы фантазировать. Так же пятый манипулятор в дальнейшем я думаю использовать на манер хвоста и запаски :)
      
      6. По поводу прыжков, в данном случае имелись именно прыжки в в высоту по скалам, как козлик. Конечно подразумевалось что и в длину он тоже может прыгать.
      
      > Интересно, что будет умная коробка будет делать в открытом мире?) Ведь, как я понял, он еще не придумал следующие шаги...
      7. В начале пятой главы я коротко обозначу основные моменты, которые он себе наметил.
      
      8. Не совсем понял замечание по поводу затянутости вводной части. Насколько я понял имеется ввиду описание строительства комплекса и того, как ученые пришли к созданию самого ИИ. Если так, то пока не хотелось бы что-то резать. Возможно после того как книгу закончу я раскидаю эту информацию в виде воспоминаний по главам.
      
    22. ) 2013/09/29 15:48 [ответить]
      > > 18.Кощиенко Андрей
      >Мне кажется - нужно уменьшить вводную часть.
      +100500
      
      Автору:
      Хотя бы рассмотрите подобную возможность.
      
      Перегруженность текста техническими деталями сразу отсекает половину читателей. Еще ведет к огромной куче технологических ляпов и нестыковок. Придется очень часто заглядывать в Вики по любому поводу, что удваивает время на написание и утяжеляет текст - посмотрите, половина книги уже, а сюжет только-только "выходит на оперативный простор".
      Есть множество читателей, которым такая детализация понравится, но надо очень упорно работать над такими моментами. Я, например, ничего не смыслю в оружии, но то, как любовно тот же Круз описывает покупку винтовки или диспозицию колонны авто, мне интересно читать. Но добиться этой кажущейся легкости нелегко.
      
      1. Текст понравился, не буду строго судить, следуя вашему совету. Поставил 10. Сами додумаете почему.
      2. Еще понравилось, конечно, что автор старается продумать все детали ситуации, а не пишет от фонаря.
      3. Задумка нормальная. Не сверхоригинальная, конечно, но нормальная. Посмотрим, как там с фабулой и выводами будет) потому как в варианте ИИ они могут быть ну оооочень разными)
      
      Но "облегчить" поток данных, особенно там, где технологические моменты никак не влияют на повествование, я бы рекомендовал. А технические проколы вам всегда поправят читатели, вива комменты!
      
      
      
      
    21. kir 2013/09/28 23:47 [ответить]
      Интересно, что будет умная коробка будет делать в открытом мире?) Ведь, как я понял, он еще не придумал следующие шаги...
    20. LIL 2013/09/28 20:31 [ответить]
       Перечитал начало. Да, 100 гигаватт уже не так режет глаз, как 100 тысяч. А вот с роботами опять прокол :)
       5 ног - нехорошо. Этож симметрии никакой (а мозг так устроен, что симметричные вещи воспринимает как более правильные, более красивые), да и функционал этой 5й ноги сомнителен, при перемещении будет только мешать, пары то у нее нет. Слышали поговорку "да оно мне надо как зайцу пятая нога"? Попробуйте представить себе бег жука или паука, как он использует ноги в процессе? При беге он опирается поочередно на две противолежащие под углом ноги. Соответственно 5 нога, у которой нет пары тут бесполезна! Вот разве что крабы, которые лазят боком, там 5 нога может выполнять роль дополнительной "толчковой" лапы и мешать не будет, но у вас же не крабы :)
       Потому ног должно быть четное количество, 4,6 или 8. В конце концов сделайте ссылку на природу, которая проверила свои решения миллионами лет эволюции. Вставьте фразу, что роботы были похожи на жуков/пауков и так же имели по... ног.
       Далее. Фраза
      
      >Их манипуляторы позволяли оттолкнуться от поверхности и подпрыгнуть на расстояние до 20 метров...
      
       Режет глаз. Слово "подпрыгнуть" по своему смыслу подразумевает именно прыжки в высоту. Когда говорят о прыжке вперед/назад и т.д. на какое то расстояние, используют слово "прыгнуть". Потому надо писать либо
      
      > оттолкнуться от поверхности и ПРЫГНУТЬ на расстояние до 20 метров.
      
      либо
      
      > оттолкнуться от поверхности и подпрыгнуть в ВЫСОТУ на 20 метров.
      
       И кстати подумайте, а зачем им прыгать в высоту? Пока робот в прыжке, он не может скорректировать свою траекторию, от воздуха то ногами не оттолкнешся, а в наивысшей точке (когда на мгновение замирает на месте) он еще и прекрасная мишень! А вот прыжки в длину, на какое то расстояние - весьма полезное дело в бою и позволяют быстро сменить позицию, удрать например от подлетающей ракеты.
       Если же очень уж хочется именно в высоту прыгать - дык как и писал, реактивный движек роботам в попу, движек с изменяемым углом сопла - это позволяет менять направление движения даже находясь в воздухе. И кстати с р. движком без проблем можно писать о полетах на киллометры.
    19. мавол 2013/09/28 19:33 [ответить]
      ну что сказать.... между хорошо и средне.
      Огромная проблема: автор плохо знает технику вообще и особенно не представляет себе устройство современного ИИ, нейронных сетей.
      Тут отдельными ссылками не поможешь, а пару курсов института в интернете не пройдешь... :(
      ИИ не может развиться просто подачей информации. В этом то и заключается проблема сегодняшних ИИ, что нужно создать структуру, упорядочить данные. Или тупо скопировать структуру нейронной сети человека, собаки.... а затем улучшить её. Чем уже давно занимаются все специалисты в области ИИ. Говорят в США уже созданы нейропрограммы, способные управлять танком, военным самолетом. По своим характеристикам близки к человеку, занимают очень мало места, хотя стихи на досуге не сочиняют. :)))
      ЗЫ
      разные ошибки:
      1. Магнитами информацию удаленно не запишешь.
      2. Спутникам на орбите мало места, поэтому их малое количество вообще вокруг нашей планеты. С другой стороны возможности современного спутника огромны в плане получения информации. Ему нет необходимости висеть над конкретной географической точкой, чтобы видеть и даже слышать происходящее в подвале любого защищенного бомбоубежища.
      3. Внимание одного спутника могут отследить спутники других государств, потому что любое космическое устройство по закону должно быть в общих чертах известно международным организациям. Даже военные спутники. Не все спутники автономны, большая часть управляется или контролируется централизованно из НАСА или другими космическими агенствами. Вся система предельно прозрачна. Значит, мониторить конкретную географическую точку -это привлечь все остальные государства к ней.
      4. создать охранную систему, которая "не имеет аналогов" - это привлечь все спутники и всех шпионов нашей планеты.
      5. Строить подземный исследовательский комплекс бессмысленно. Не окупит своих затрат.
      
      
      
    18. Кощиенко Андрей 2013/09/28 14:30 [ответить]
      Вступление показалось бесконечно длинным. Когда я добрался наконец до его конца, - что там будет дальше? Стало уже неинтересно..
      Мне кажется - нужно уменьшить вводную часть.
    17. Хеноникс 2013/09/28 10:01 [ответить]
      > > 15.Шпильман Александр
      >
      >***
      >Не-а, эту детскость я не осилю...
      
      Ну не осилите и фиг с ним, видать написать про ИИ можете лучшее, качественнее и поболее, и не просто написать , а сразу же БЕСТСЕЛЛЕР! Вот тока не написали отчего то 8) лень видать али токма о высоком помыслы ваши ?8))
      Извиняюсь за резкость поста 8)
      
      Читатели!!!!
      Давайте уважать труд автора и давать ему дельные советы вот как вы в первой части своего поста 8)
    16. Хеноникс 2013/09/28 09:54 [ответить]
      > > 14.The28awg
      >Кстати, автора не комментируют потому что боятся спугнуть. В СИ постоянно как только автор начинает писать про ИИ так через пару недель пропадает с концами.
      
      Это потому что настоящие и всамделишные ИИ не хотят, дабы правда о них стала известна широкой общественности! 8))))
      
    15. Шпильман Александр (sah_sh2@mail.ru) 2013/09/28 08:36 [ответить]
      над комплексом всегда находилось шесть новейших спутников
      
      Контролировали а не "находились".
      (Кроме геостационарных, остальные спутники непрерывно движутся относительно поверхности Земли)
      
      Спутники также были готовы отразить практически любую угрозу, которая могла прийти из космоса, будь-то метеорит
      
      Ну это уже пацаньячая заливайка. Метеориту что взорвался над Челябинском не фига не успеешь и не сможешь что сделать, а мелочь и сама в атмосфере сгорит.
      Скромнее надо быть, скромнее!
      
      Предлагаю из текста вообще выкинуть супер-пупер защиту комплекса.
      
      На этом уровне располагалось живое, разумное существо, которое тем не менее не принадлежало к расе людей. Люди, которые создали его, называли его электронным мозгом.
      
      Живое и электронное ?
      (Ох и чего это поэты лезут в область где не бум-бум?)
      
      то это был интеллект новорожденного ребенка. Т.е. я имею ввиду, что знаний у него было столько же и никакой практической пользы
      
      Интеллект и знание - это совершенно разные понятия (что температура и расстояние). Гм-м, в библиотеке много знаний....
      
      ***
      Не-а, эту детскость я не осилю...
    14. The28awg (the28awg@gmail.com) 2013/09/28 04:07 [ответить]
      Кстати, автора не комментируют потому что боятся спугнуть. В СИ постоянно как только автор начинает писать про ИИ так через пару недель пропадает с концами.
    13. Тищенко Владимир Александрович (vagrand@mail.ru) 2013/09/26 09:35 [ответить]
      > > 12.The28awg
      >> > 11.Тищенко Владимир Александрович
      >Отлично написано. Правда создателей ИИ больше всего жалко. Видно карма у них такая.
      
      СПОЙЛЕРЫ, СПОЙЛЕРЫ! С создателями ИИ история еще не закончена. :)
      
    12. *The28awg (the28awg@gmail.com) 2013/09/26 04:17 [ответить]
      > > 11.Тищенко Владимир Александрович
      Отлично написано. Правда создателей ИИ больше всего жалко. Видно карма у них такая.
    11. *Тищенко Владимир Александрович (vagrand@mail.ru) 2013/09/26 00:16 [ответить]
      > > 9.Хеноникс
      >Все искренне, автор! ПРоду жду с большим интересом
      
      Большое спасибо, извиняюсь что так поздно ответил, только что заметил новые комментарии.
      
      >Стиль написания интересен, но чуточку вот непонимаю наличие эмоций у ИИ (то же самое желание жить при остутствии угрозы, любопытство в поиске информации и пр.) - пропробуйте немного в тексте объяснить их 8)
      
      Я планирую подробнее раскрыть эту тему чуть позже.В конце четвертой главы ИИ наконец-то получает свободу и в скоре он начнет исследовать окружающий мир и самого себя как часть его. Как раз тогда я и постараюсь вернуться к этой теме.
    10. Хеноникс 2013/09/23 22:53 [ответить]
      Да забыл сказать - критику и коменты близко к сердцу не принимайте потому как их будет много..хороших и плохих, лестных и гневных 8) крепитесь, автор ...и да пребудет с вами Сила!!!
    9. Хеноникс 2013/09/23 22:52 [ответить]
      Все искренне, автор! ПРоду жду с большим интересом, ибо сейчас найти адекватные произведения по типу РЮ-18, Космической машинной цивилизации, Быть ИИ очень непросто 8) А тем а мне лично очень нравится 8) На страничку попал из справочника Смита, где вы имели неосторожность дать ссылку в каментах 8))) так что ждите наплыва читателей 8)
      Стиль написания интересен, но чуточку вот непонимаю наличие эмоций у ИИ (то же самое желание жить при остутствии угрозы, любопытство в поиске информации и пр.) - пропробуйте немного в тексте объяснить их 8)
      
      Буду следить и пытаться коментить произведение ваше.
      Так что - музы вам, творческих и иных успехов.
      С уважением,я 8)
      
    8. *Тищенко Владимир Александрович (vagrand@mail.ru) 2013/09/23 10:03 [ответить]
      > > 6.Хеноникс
      > Очепятки
      
      Большое спасибо, поправил.
      
      > Пишите есче!Ждем проды 8)
      
      Спасибо, надеюсь вы это искренне. Сегодня-завтра я закончу четвертую главу.
      
      P.S. Очень интересны отзывы о самом сюжете и стиле повествования. Не сильно ли растянуто или может не хватает действий, или просто не интересно?
    7. *Тищенко Владимир Александрович (vagrand@mail.ru) 2013/09/23 09:52 [ответить]
      > > 5.tevrizyanin
      >>>Давление снижается специальными конвекторами..
      >конвектор - отопительный прибор, а давление в системе снижается посредством редуктора
      
      Большое спасибо, поправил.
      
    6. Хеноникс 2013/09/23 02:46 [ответить]
      Очепятки
      1. Я уж обработал 15% информации для составления нового отчета, когда информационный поток возобновился.
      
      2. По скольку моя программа сделал свою урезанную копию на его ноутбук, то я смог за время нашей с ним переписки сделать фотографии всей его команды со встроенной камеры.
      
      
      Пишите есче!Ждем проды 8)
      
      
    5. tevrizyanin 2013/09/19 12:48 [ответить]
      >>Давление снижается специальными конвекторами..
      конвектор - отопительный прибор, а давление в системе снижается посредством редуктора
    4. *Тищенко Владимир Александрович (vagrand@mail.ru) 2013/09/18 22:14 [ответить]
      > > 2.LIL
      > Читать только начал, однако уже заметно, что автор слишком вольно общается с цифрами.
      
      Спасибо, с 10 ногами наверно действительно переборщил. И 200 метров поправлю. Стараюсь и так гуглить по максимуму. Мощность реактора тоже подправлю.
    3. LIL 2013/09/18 20:59 [ответить]
      > ведь даже только в солнечной системе было множество мест...
      
      "даже только" - лишнее.
      
      > на что у него было очень много возможностей
      
      для чего у него... А лучше "для этого у него было достаточно возможностей".
      
      Тексту нужна суровая правка и вычитка...
    2. LIL 2013/09/18 20:54 [ответить]
       Читать только начал, однако уже заметно, что автор слишком вольно общается с цифрами.
       Энергоблоки в 100 тысяч ГИГАватт - это даже не дохрена, а еще побольше! Погуглите на предмет ваттности самого мощного энергоблока АЭС из существующих, там 1,5 гигаватта всего.
       Роботы с 10 лапами... А зачем? Насколько знаю, проведенные исследования в области создания шагающих роботов показали, что увеличение количества ног более 6 не дает заметного повышения устойчивости либо проходимости, однако значительно усложняет систему управления этими ногами и снижает надежность. Просто по теории вероятности 10 ног будут ломаться чаще, чем 6. Недаром самый "ногастый" сухопутный организм с несинхронным движением ног (как у сороканожки) - это паук, 8 лап. Причем одна пара лап не является необходимой пауку, она как бы запасная. Вот ссылка
      
      http://www.8lap.ru/section/interesnye-fakty/19412/
      
      "Природа не дура а бог не калека" (© Тальков), было бы 10 ног лучше - пауки бы 10 лап имели.
      
       Роботы прыгающие на 200 метров вверх тоже перебор. Если просчитать, какое давление такой робот будет оказывать на поверхность при отталкивании... имхо получится докуя. Этим роботам прийдется на лапы крепить площадки, что бы распределять давление по поверхности отталкивания, иначе лапы будут банально в эту поверхность уходить. Да и лапы надо толстые делать, тонкие не выдержат создаваемого усилия. И ускорения там будут сумасшедшие, сомнительно что начинка робота это переживет, а боеприпасы вполне могут сдетонировать. Намного разумнее такому роботу приделать аналог реактивного ранца, тогда ускорение будет нарастать плавно... но вы пишете именно о ногах и прыжках.
      
       Все изложенное ессно мое имхо. Пошел читать дальше...
    1. *Тищенко Владимир Александрович (vagrand@mail.ru) 2013/09/18 13:42 [ответить]
      Первая проба пера. История про создание и саморазвитие искусственного интеллекта.Глобальной войны с человечеством не будет. Пытаюсь подойти к данной теме логически, посмотрим что из этого выйдет.
    Страниц (17): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"