Комментарии: Математическая олимпиада

Титов Александр Алексеевич : другие произведения.

Комментарии: Математическая олимпиада - 2
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 11/12/2019, изменен: 11/12/2019. 0k. Статистика.

ОБСУЖДЕНИЯ: Естествознание (последние)
18:46 Николаев С.А. "Механика: что такое сила? " (5/1)
15:41 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)
14:09 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
13:38 Ролько Т. "Полуправда Нобелевской Премии " (85)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 02:26 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 02:26 "Форум: все за 12 часов" (342/101) 00:14 "Форум: Трибуна люду" (18/17) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 02:32 Козлов И.В. "Про Коллективный сборник лирической " (98/10) 02:32 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (293/69) 02:26 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 02:10 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (17/2) 01:52 Суханов С.В. "Что нового" (3/2) 01:51 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (599/13) 01:46 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (450/22) 01:45 Деляновская М.Н. "Шехина" (11/1) 01:30 Безбашенный "Запорожье - 1" (58/18) 01:13 Залесский В.В. "A plan (based on radio-information) " (1) 01:01 Абрамова Т.Е. "Волна" (6/2) 00:54 Ковалевская А. "Драконалёт "Архитектура осени"" (502/4) 00:40 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (628/3) 00:32 Софинская О.А. "Переводчик" (2/1) 00:29 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (12/11) 00:28 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (668/10) 00:28 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (316/35) 00:11 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (83/2) 00:06 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (39/1) 23:57 Буревой А. "Чего бы почитать?" (883/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

10. *Титов Александр Алексеевич (e-vi@list.ru) 2020/05/25 20:14 [ответить]
  > > 9.Aslan
  >1) Вы забыли добавить - соударение абсолютно упругое ли абсолютно неупругое или какое? Решать не через 3 закона Ньютона, а через законы сохранения импульса и энергии

  Смотрите коммент ниже.
  Это в школе говорят: абс упр, абс неупр.
  а смысл этих слов? :)
  НЕ решается оно по этим законам вот просто так

  далее, в шк мех законы сохр выводятся из 1-3 Ньютона. Так что всё равно, по ним или по законам сохр. Но от этого не легче.


  >2) Зависит от выбора единицы массы и способа ее измерения

  вот это уже интересно.
  Поясните, пожалуйста.
  На вс сл напоминаю: правильный ответ ровно 2 слова

9. Aslan (aslan7470@mail.ru) 2020/05/23 18:43 [ответить]
1) Вы забыли добавить - соударение абсолютно упругое ли абсолютно неупругое или какое? Решать не через 3 закона Ньютона, а через законы сохранения импульса и энергии
2) Зависит от выбора единицы массы и способа ее измерения

8. *Титов Александр Алексеевич (e-vi@list.ru) 2020/04/05 21:27 [ответить]
  > > 6.Винокур Роман
  >> > 5.Алекс А
  >>> > 3.Титов Александр Алексеевич

  И импульс нужен, и энергия нужна.
  Допустим, что оба закона сохранения выполняются.
  Тогда на входе M1 M2 V1 V2 а на выходе W1 W2 скорости после взаимодействия.
  Две неизвестных.
  И два уравнения: импульса и энергии.
  Задача решается однозначно (но это ещё требуется доказать исходя из математических свойств данной системы 2 уравнений с 2 неизвестными:)
  Перейдём к случаю, если шары слипаются. Например, пусть они снабжены защёлкой. А-псалютно упругой:))) никакой хреновой ди..ссипации, вот.
  тогда будет единственное W3 на массе (M1+M2), вычисляемое по 1-му уравнению.
  А по второму уравнению другое W3 чтоль будет??
  какой же из законов здесь не работает и с какой стати именно он.
  И вот, я лично не просматриваю, в каких таких физических условиях "оба закона сохранения выполняются". Это надо поднимать вывод оных законов из законов Ньютона (см условие) и подвергать допросу с пристрастием на предмет, когда же это бывает.
  На практике, в эксперименте - никогда не бывает... И даже "упругое" соударение не один раз, а щелк-щелк-щелк... снимает быстрая камера. А дальше это в одних случаях мешает сохранению, в других не мешает :))

  >>А вторая - это ...
  >Экспериментально доказан с большой точностью.
  >:)
  Да.Это и есть подсказка. Мы за столом Ньютона под той самой яблоней:) и Вы, наверно, уже догадались. Сделаем так: кто первый произнесёт эти 2 слова, которые решение, и обьяснит, тому бесплатные 2 страницы в летнем "тесловском" томе ж-ла "Мост". Каждое лето к ДР Теслы выходит спецвыпуск, посвященый истории науки и (электро) техники.

7. *Алекс А 2020/04/05 16:20 [ответить]
  > > 6.Винокур Роман
  Но там формула нужна только сохранения импульсов, про формулу для кинетической энергии мы здесь можем даже временно забыть :)

  Но я признаю, что поторопился, задачка не совсем простая, она простая только для случая равных масс. Но все равно решаемая.

  >Экспериментально доказан с большой точностью.
  Экспериментально да.

6. *Винокур Роман (romanv1991@aol.com) 2020/04/05 08:04 [ответить]
  > > 5.Алекс А
  >> > 3.Титов Александр Алексеевич
  >>Это задача сложная и очень по физике. Вторая проще:)
  >
  >Первая задачка не сложная, школьная программа. И 1.Александр совершенно прав, там нужен только закон сохранения импульса. Энергия не нужна, Роман, пардон.

  Нужна, поскольку речь идёт об упругом столкновении шаров.
  Если столкновение - абсолютно неупругое (то есть, шары в результате просто слипаются), то закон сохранения механической энергии здесь просто не работает.

  >А вторая - это вообще не задачка, это постулат ОТО. Он, строго говоря, не доказан.

  Экспериментально доказан с большой точностью.
  :)

5. *Алекс А 2020/04/04 22:17 [ответить]
  > > 3.Титов Александр Алексеевич
  >Это задача сложная и очень по физике. Вторая проще:)

  Первая задачка не сложная, школьная программа. И 1.Александр совершенно прав, там нужен только закон сохранения импульса. Энергия не нужна, Роман, пардон. Правда школьная программа весьма упрощенная, но это естественно, и для олимпиады это достаточно.
  А вторая - это вообще не задачка, это постулат ОТО. Он, строго говоря, не доказан. Просто противоречащих фактов не наблюдалось.

4. *Титов Александр Алексеевич (e-vi@list.ru) 2020/04/04 21:34 [ответить]
  > > 1.Александр
  >Вообще-то в первой задаче законы Ньютона не при чем (все три :) ) - тут хватит одного закона сохранения импульса. А вторая меня весьма повеселила... Это следует из общей теории относительности Эйнштейна! ;)))

  Может, и следует...Не разбирался. То ли оно в ней следует, то ли принимается за аксиому... Надо разбираться
  В шк физике ответ в два слова :)

3. *Титов Александр Алексеевич (e-vi@list.ru) 2020/04/04 21:31 [ответить]
  > > 2.Винокур Роман
  >> > 1.Александр
  >>Вообще-то в первой задаче законы Ньютона не при чем (все три :) ) - тут хватит одного закона сохранения импульса.
  >
  >Не совсем так.
  >Закон сохранения импульса и закон сохранения энергии.
  >:)

  Это задача сложная и очень по физике. Вторая проще:)

2. *Винокур Роман (romanv1991@aol.com) 2020/04/04 18:49 [ответить]
  > > 1.Александр
  >Вообще-то в первой задаче законы Ньютона не при чем (все три :) ) - тут хватит одного закона сохранения импульса.

  Не совсем так.
  Закон сохранения импульса и закон сохранения энергии.
  :)

1. Александр 2020/04/04 07:43 [ответить]
Вообще-то в первой задаче законы Ньютона не при чем (все три :) ) - тут хватит одного закона сохранения импульса. А вторая меня весьма повеселила... Это следует из общей теории относительности Эйнштейна! ;)))

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Титов Александр Алексеевич : другие произведения.

Комментарии: Математическая олимпиада - 2 ()

Комментарии: Математическая олимпиада - 2
()