Тодер Олег Якубович : другие произведения.

Комментарии: Р.Киплинг "For all we have and are..."
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Тодер Олег Якубович
  • Размещен: 27/03/2003, изменен: 27/03/2003. 2k. Статистика.
  • Стихотворение: Переводы
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Переводы (последние)
    10:09 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (6/1)
    23:01 Петров А.С. "Рядом со Станиславом Дыгатом" (4/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8)
    11:56 "Форум: все за 12 часов" (176/101)
    11:55 "Форум: Трибуна люду" (970/22)
    23:18 "Технические вопросы "Самиздата"" (227/4)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    13:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (599/2)
    13:39 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (652/10)
    13:39 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (370/9)
    13:37 Коркханн "Угроза эволюции" (869/44)
    13:36 Чваков Д. "Последний артефакт" (7/6)
    13:36 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (705/8)
    13:30 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (421/7)
    13:19 Ив. Н. "28 ноября" (1)
    13:18 Чумаченко О.А. "Василиска - 3 (глава 10)" (1)
    13:16 Безбашенный "Запорожье - 1" (34/20)
    13:13 Николаев М.П. "Телохранители" (97/6)
    13:08 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (24/15)
    12:59 Nazgul "Магам земли не нужны" (879/18)
    12:47 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (275/42)
    12:42 B "Бесплатная рецензия на платное " (2/1)
    12:42 Эндо К. "Тайная канцелярия" (20/4)
    12:39 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
    12:18 Жук Т.А. "Ненависть" (1)
    12:15 Жгутова-Полищук "А за окном каплями тает зима..." (1)
    12:14 Дорошенко И.Э. "Школа семьдесят шестая" (2/1)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    24/11 Бородин С.А. "Родославия"
    1. Русанов Влад (brend@ukrtop.com) 2003/03/28 11:56 [ответить]
      Посмотрел, почитал...
      Первое впечатление - красиво. Красивее, чем у меня, пожалуй.
      Второе впечатление - сильно отличается от оригинала. Очень сильно. И по форме и по содержанию. Таким образом прихожу к выводу, что это хорошее стихотворение "по мотивам". Ужо не обессудь. :))
      Кстати, я ж тебе уже писал или нет - я купил себе книжку с пдлинниками Киплинга. Надо твою тебе вернуть. Ты мимо корпуса не бегаешь куда-нибудь, часом? Еще кстати, фото лошадей получил? Это тебе от Каракурт... тьфу... Каракозова. :))
    2. Тодер Олег Якубович (toder@skif.net) 2003/04/01 18:47 [ответить]
      > > 1.Русанов Влад
      >Второе впечатление - сильно отличается от оригинала. Очень сильно. И по форме и по содержанию. Таким образом прихожу к выводу, что это хорошее стихотворение "по мотивам". Ужо не обессудь. :))
      
      Граждане, любителя бьют! Держи Гроссмейстера!
      Ув. Владислав Адольфович. На счет формы и содержания.
      Я для себя выделил как бы три типа оригиналов:
      если строка коротка, но ёмка по содержанию – на адекватность формы можно плюнуть сразу и не надрываться, остается забота о передаче смысла;
      средняя длина строки – можно попытаться повторить форму (проверка мастерства);
      длинная строка – есть, где разгуляться.
      В данном случае, мне не хватило длины строки (или мастерства) для адекватного перевода.
      На счет содержания – возможно, я попытался быть святее Папы Римского (в данном случае киплингистее Киплинга). Во первых, мне не нравятся антигерманские пассажи в оригинале (можно подумать, что англо-саксы - потомки бриттов). Мне не нравится и газетно-передовичный стиль этого стихотворения. Упоминание о дружных нациях я тоже хочу выбросить. В данных моментах я согласен, что отступаю от содержания.
      Почему же тогда переводил? Меня поразило четко переданное ощущение исчезновения старого мира при таком катаклизме как война, ощущение что она сдувает с человека все наносное делая его самим собой, и обесценивает стоимость даже собственной жизни. Жизнь-копейка и не имеет самостоятельной ценности без того, что было дорого. Вот это я и хотел сказать. Посему, что перевод не соответствует содержанию – несогласный я. Части содержания – да.
      Привет. :))
      
    3. Русанов Влад (brend@ukrtop.com) 2003/04/03 15:54 [ответить]
      > > 2.Тодер Олег Якубович
      >Я для себя выделил как бы три типа оригиналов:
      >если строка коротка, но ёмка по содержанию – на адекватность формы можно плюнуть сразу и не надрываться, остается забота о передаче смысла;
      Оригинально. Длина строки, вид размера... Плюнуть, оно, конечно, проще. Но мы не ищем легких путей в науке (С) КОИ
      
      >длинная строка – есть, где разгуляться.
      "Калевалу" переводить не пробовал?
      
      >На счет содержания... Во первых, мне не нравятся антигерманские пассажи в оригинале... Мне не нравится и газетно-передовичный стиль... Упоминание о дружных нациях я тоже хочу выбросить.
      
      Ну, таки я не прав? Это не стихотворение по мотивам?
      Обычно, когда мне настолько не нравится стихотворение, я просто не берусь его переводить.
      
      Блин, плюнул бы вообще на форму и соджержание. Взял понраваившийся кусочек в качестве эпиграфа и наваял бы свое стихотворение со всеми мыслями, навеянными этим. В чем проблема то?
      
      PS. Каракозов говорит - ты уже полгода обещаешься на кафедру заскочить.
      Правда?
      
    4. *Дуров Алексей Викторович (avdu@ukr.net) 2010/06/16 15:57 [ответить]
      А по-моему, вполне адекватный перевод. Передает ту же идею, не лучше и не хуже оригинала.
    5.Удалено написавшим. 2010/06/17 20:58
    6.Удалено написавшим. 2010/06/17 20:59
    7.Удалено владельцем раздела. 2012/01/13 05:56

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"