Токмаков Константин Дмитриевич : другие произведения.

Комментарии: Что больше всего бесит читателей в фанфиках по Наруто
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Токмаков Константин Дмитриевич (kondtok1@yandex.ru)
  • Размещен: 04/10/2014, изменен: 04/10/2014. 21k. Статистика.
  • Статья: Проза, Критика
  • Аннотация:
    Мои личные наблюдения, как читателя и в меньшей степени - как автора. Конечно, каждое мнение в той или иной степени субъективно, но я постарался больше разжевать объективные законы построения интересного сюжета в художественно-литературном творчестве применительно к фанфикам данного фэндома. В первую очередь относится к макси-фанфикам, так как в мини- и миди- менее строгие законы сюжета. Ошибки не корректировались. Много капса, так как пишу о том, что действительно БЕСИТ! [3 ноября. Добавлены мнения, собственно, высказанные читателями.]
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    14:38 Уралов А. "Ангел, Чёрт и Младенец" (383/2)
    14:24 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (374/13)
    14:13 Гирфанова М. "Вовочка" (5/1)
    13:39 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (652/10)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (15): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    14:36 "Форум: Трибуна люду" (971/21)
    14:36 "Форум: все за 12 часов" (225/101)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4)
    11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    14:38 Уралов А. "Ангел, Чёрт и Младенец" (383/2)
    14:32 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (693/21)
    14:29 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (624/5)
    14:27 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (38/5)
    14:26 Nazgul "Магам земли не нужны" (881/19)
    14:21 Котова И.V. "Книги, с которыми можно легко " (76/1)
    14:14 Флинт К. "Сп-24, номинация 'Поэзия мысли'" (15/1)
    14:13 Гирфанова М. "Вовочка" (5/1)
    14:10 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (26/17)
    14:09 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4)
    14:04 Чваков Д. "Последний артефакт" (9/8)
    13:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (599/2)
    13:37 Коркханн "Угроза эволюции" (869/44)
    13:36 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (705/8)
    13:30 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (421/7)
    13:19 Ив. Н. "28 ноября" (1)
    13:18 Чумаченко О.А. "Василиска - 3 (глава 10)" (1)
    13:16 Безбашенный "Запорожье - 1" (34/20)
    13:13 Николаев М.П. "Телохранители" (97/6)
    12:47 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (275/42)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    24/11 Бородин С.А. "Родославия"
    221. Curiacit 2015/09/07 22:50 [ответить]
      > > 220.Desmond
      
      >Просто свезло что граната в нужнике не рванула.
      
      Побочная ветвь пойти путем итачи вряд ли смогла бы - слишком много отвлекающих факторов, а плюшки в виде мангеке у них не было. А если бы наследнице клана предложили бы подобную хуиту - было бы плохо всем.
      
      >Ну так удачно подсуетился после Итачи. Устрой Нейджи/Хизаши "ночь длинных ножей", у кого-то образовался бы запас бьякуганов.
      
      Насколько я помню, учихи планировали переворот. Хьюги - вряд ли пошли бы на такое. Не тот характер.
      
      
      >Сначала она была просто няшкой. А потом, в результате охуительных педагогических талантов папочки, Ханаби по мудачеству сравнилась с Нейджи. А уж дальше, когда Хината начала драть всем жопы, попустилась. В манге про нее почти ничего, но в шипудене были филеры, когда Хината пошла под опёку к Куренай.
      
      Папочке был нужен жесткий и сильный преемник, а не няшечка. Его самого воспитывали точно так же, и никто не спрашивал, хочет ли хиаши ломать себе тело и разум для становления главой. И это - нормально. Не в целом, а для кланового общества. Как я уже писал, для хьюг клан первичен, а качество жизни отдельных его членов не столь важны. Даже если это жизни главы клана и/или его наследников.
      
      >А почему вы противопоставляете анальному рабству это самое "учили"? Да, им нужны сильные цепные псы. Зато что-то попробуй вякнуть - получишь черенок от лопаты в анус. Как это было с Хизаши.
      
      Вообще-то, это у всего их общества менталитет такой. Старший - священен. Хизаши получил пиздюлей не за возбухание, а за возбухание на старшего по положению.
      Рядовой учиха, возбухнув против слова главы клана, получил бы кол в задницу точно так же.
      
      >Научиться готовить Нарику было где: двое из его самых близких людей - повара. Кстати, в одном из "гадских" фиков были "ичиракугады", которые подсыпали Нарику в рамен какой-то отравы и одновременно наживались на бедной сиротке. Хотя нет, вру, это Нарику Мадара задвигал: "тебя они ненавидели, но у них дела шли хреново, вот они за твой счёт жировали".
      
      Честно говоря, я не припомню, чтобы они так уж близки были. Просто частый клиент. У меня кафешка была в свое время, где я тоже всех официанток и барменов знал, но это не делало меня их друзьями.
      
      >Кстати, доширак мы вприкуску с пивом ели, охрененная закусь была.
      
      
      
    220. *Desmond (phanex@gmail.com) 2015/09/07 18:38 [ответить]
      > > 218.Curiacit
      >Хизаши как-то хотел пристукнуть брательника и хинату. Это канон, но я точно не помню, откуда. Манга, вроде бы.
      Да, было, кажись в аниме, когда Нейджи ставили проклятую печать. Хизаши начал пиздеть на клановые порядки, а Хиаши его вырубил болевым шоком. Но у Хиаши и Хизаши всё же была братская любовь, а вот малолетний Нейджи тогда обиду затаил.
      
      >И главная ветвь не ограничивается хиаши с дочерьми. Там еще полдесятка человек. Кто-нибудь да успел бы его попячить.
      Если бы пошел в открытую как дурак - то несомненно. А взять втихаря ночью всем мозги через нос выбить - вполне. То что там полный клан бьякуганоносцев - это дело житейское, Хинату похитить-то сумели.
      
      >Каждый идет тем путем, который считает правильным. Я не говорю, что путь хьюг лучши, но тот факт, что они сумели себя сохранить, говорит о многом.
      Просто свезло что граната в нужнике не рванула.
      
      >Одного данзо вполне достаточно - главное, вспомнить, СКОЛЬКО у него их было.
      Ну так удачно подсуетился после Итачи. Устрой Нейджи/Хизаши "ночь длинных ножей", у кого-то образовался бы запас бьякуганов.
      
      
      >Между прочим, ханаби выросла вполне здравомыслящей с теми же методами. Конечно, то, что хинату сломали, это явный косяк хиаши, и не отменяет его мудаковатости, но тем не менее..
      Сначала она была просто няшкой. А потом, в результате охуительных педагогических талантов папочки, Ханаби по мудачеству сравнилась с Нейджи. А уж дальше, когда Хината начала драть всем жопы, попустилась. В манге про нее почти ничего, но в шипудене были филеры, когда Хината пошла под опёку к Куренай.
      Кстати, Куренай - красавица, а Хьюги Хинату явно бы доломали, мудилы.
      
      >В анальном рабстве?? Это кто же там в анальном рабстве содержится? Еще раз - нейджи учили. И учили добросовестно.
      А почему вы противопоставляете анальному рабству это самое "учили"? Да, им нужны сильные цепные псы. Зато что-то попробуй вякнуть - получишь черенок от лопаты в анус. Как это было с Хизаши.
      
      >Плюс специи, соль, какие-то там засушенные овощи-сухари. Ну, не баш на баш выходит, но нарика готовить никто не учил.
      Хе, меня тоже никто не учил, вот только захочешь жрать - не так раскочевряжишься. Помню мои первые эксперименты с готовкой - пиздец, сковородки еле отмывали, а из кастрюль разве что тентакли не лезли. И ничо.
      Научиться готовить Нарику было где: двое из его самых близких людей - повара. Кстати, в одном из "гадских" фиков были "ичиракугады", которые подсыпали Нарику в рамен какой-то отравы и одновременно наживались на бедной сиротке. Хотя нет, вру, это Нарику Мадара задвигал: "тебя они ненавидели, но у них дела шли хреново, вот они за твой счёт жировали".
      
      Кстати, доширак мы вприкуску с пивом ели, охрененная закусь была.
    219. RjD 2015/09/07 18:19 [ответить]
      > > 216.Curiacit
      >Нет. Цунаде так до конца и не оправилась. В любом случае, хьюги с точки зрения сохранения клана себя показывают гораздо лучше.
      
      Цунаде оправилась достаточно, чтобы править деревней и отвешивать кому надо люлей. Если бы не возраст, то и положение ее клана было бы крайне тяжелым, но не безнадежным. Да вообще оно и так не безнадежно, Учихи Шины подтвердят, все дохуя Шинов как один подтвердят.
      
      А Хьюга - откровенно мудацкий клан, нарывающийся на неприятности. Не в этом поколении, так в следующем. Причем возможно из лучших побуждений - кто-нибудь типа Наруто снимет печати, и тут-то они и передерутся.
    218. Curiacit 2015/09/07 18:00 [ответить]
      > > 217.Desmond
      
      >С какой радости? Тобирама должен убить Хашираму, а Киба Хану? Фигня какая-то. Хизаши совершенно добровольно отдал жизнь за братишку, нахера ему этих самых родственников валить?
      
      Хизаши как-то хотел пристукнуть брательника и хинату. Это канон, но я точно не помню, откуда. Манга, вроде бы.
      И главная ветвь не ограничивается хиаши с дочерьми. Там еще полдесятка человек. Кто-нибудь да успел бы его попячить.
      
      
      >А то чуваки из главной ветви не могут из-за власти драться. Довод не принимается. Для того чтобы не было свары у власти, в анальное рабство с болевыми печатями родственников отдавать не нужно.
      
      Каждый идет тем путем, который считает правильным. Я не говорю, что путь хьюг лучши, но тот факт, что они сумели себя сохранить, говорит о многом.
      
      
      >Левых шаринганов на удивление мало. Какаши, Данзо и всё. С бьякуганом нихера не получилось - Ао без проблем пользуется. Вот я и говорю, печать нужно ставить всем.
      
      Одного данзо вполне достаточно - главное, вспомнить, СКОЛЬКО у него их было.
      
      >Хьюги же как клан просто днище: надменные уроды, мудацкие методы обучения (просрать явный талант у Хинаты, убив у той самооценку - это нужно постараться), держащие часть семьи в рабстве. Да, многочисленный - это все что о них можно сказать хорошего. Сарутоби вон тоже дофига - и ничего, отлично себя чувствуют без порабощения половины семьи.
      
      Между прочим, ханаби выросла вполне здравомыслящей с теми же методами. Конечно, то, что хинату сломали, это явный косяк хиаши, и не отменяет его мудаковатости, но тем не менее..
      
      >В приоритете они ставят главную семью, содержа остальных в анальном рабстве. А бОльшая часть клана явно не писается от счастья из-за того что они люди второго сорта.
      
      В анальном рабстве?? Это кто же там в анальном рабстве содержится? Еще раз - нейджи учили. И учили добросовестно.
      
      >>ОРЛИ? Роллтон на 1 порцию - 10 рублей. Который в пачке.
      >В стаканах, как показано у нарика - 35 руб.
      >Но это неважно. Глянул, бич-пакет - 40 грамм. Даже если и по 10 руб.
      >
      >400гр. упаковка обычной лапши стоит 30 руб.
      >Килограмм краснодарского риса - в районе 60 руб.
      >Картофель - 20 руб/кг.
      >Вот и считаем.
      
      Плюс специи, соль, какие-то там засушенные овощи-сухари. Ну, не баш на баш выходит, но нарика готовить никто не учил.
      
      
    217. *Desmond (phanex@gmail.com) 2015/09/07 18:02 [ответить]
      > > 216.Curiacit
      >Хьюговским итачи должен был стать нейджин папашка.
      С какой радости? Тобирама должен убить Хашираму, а Киба Хану? Фигня какая-то. Хизаши совершенно добровольно отдал жизнь за братишку, нахера ему этих самых родственников валить? А вот Нейджи до терапии был сильно озлоблен на главную ветвь. Отличный повод для конфликта.
      Пока он был генином, ничего бы не предпринял, а дальше, раскачавшись до уровня противостояния с Мадарой, у него бы хватило и сил и умений. Повод есть просто охуительнейший: нет главной ветви, некому слать болевые импульсы.
      
      >Во избежание этого печать и ставилась - чтобы не допустить свары у власти. Сработало же.
      А то чуваки из главной ветви не могут из-за власти драться. Довод не принимается. Для того чтобы не было свары у власти, в анальное рабство с болевыми печатями родственников отдавать не нужно.
      
      >Да и глазками бьякуганными кроме хьюг никто не светил. С шаринганами же..ну, сам знаешь.
      Левых шаринганов на удивление мало. Какаши, Данзо и всё. С бьякуганом нихера не получилось - Ао без проблем пользуется. Вот я и говорю, печать нужно ставить всем.
      
      >Конфликт там показан тремя штрихами с точки зрения причастных к нему. Будь нейджи левым хьюгой, а не племянником главы клана - было бы иначе.
      Нет, понятно, у Нейджи помимо зуба на основную семью, еще горечь по поводу отца. У других членов другие обиды, просто в кадре они не появляются. Злоупотребил кто-то печатью - уже есть человек, затаивший обиду. Сам факт что любой мудак тебя может вырубить болевым шоком, несмотря на то что ты лучше, сильнее, умнее, добрее - отличный повод рано или поздно ликвидировать подобных мудаков. То что этого не произошло до сих пор - чудо. Ну или то что проклятая печать хьюг имеет дополнительные функции, не позволяющие выпустить кишки члену главной ветви.
      
      >Нет. Цунаде так до конца и не оправилась. В любом случае, хьюги с точки зрения сохранения клана себя показывают гораздо лучше.
      Она "не оправилась" только в плане бухла. А в остальном старушка бодрая, люлей отвешивает отлично, с административными обязанностями справляется и в медицине просто ас.
      Хьюги же как клан просто днище: надменные уроды, мудацкие методы обучения (просрать явный талант у Хинаты, убив у той самооценку - это нужно постараться), держащие часть семьи в рабстве. Да, многочисленный - это все что о них можно сказать хорошего. Сарутоби вон тоже дофига - и ничего, отлично себя чувствуют без порабощения половины семьи.
      
      >Я не говорил, что они нормальны. Я говорил, что они в приоритете ставят клан. И вывод вполне закономерен.
      В приоритете они ставят главную семью, содержа остальных в анальном рабстве. А бОльшая часть клана явно не писается от счастья из-за того что они люди второго сорта.
      
      >Именно поэтому у них с ней и плохо. Спросят тебя - "что тебя беспокоит?" и ничего толком и рассказать-то нельзя. К цунаде, правда, это не относится.
      Думаю все проще - тупо не отправляют по инвалидности. У нас вон сколько чуваков после афгана и чеченских, спившихся и сторчавшихся, с поехавшей кукушкой.
      Прикол с Цунаде - что у нее слишком много дури чтобы ее построить. Убить можно (с большими потерями и разрушениями), а принудительно вразумить - нет.
      
      >ОРЛИ? Роллтон на 1 порцию - 10 рублей. Который в пачке.
      В стаканах, как показано у нарика - 35 руб.
      Но это неважно. Глянул, бич-пакет - 40 грамм. Даже если и по 10 руб.
      
      400гр. упаковка обычной лапши стоит 30 руб.
      Килограмм краснодарского риса - в районе 60 руб.
      Картофель - 20 руб/кг.
      Вот и считаем.
      
      >То, что он живет в общаге - учитывая, что свободных мест в конохе прилично, это не показатель. Представьте, если бы в мгу на сотню студентов было бы 500 мест общажных. Думаю, жили бы ненамного хуже.
      Уверен что нашли бы кому эти места сдать, а студенты жили бы в таких же условиях. В любом случае у Нарика просто-таки отличные условия проживания. Блин, у него отдельная квартира, со своим санузлом, с выходом на крышу (или то балкон?) где он растил свой вазон и с отдельным входом с улицы.
    216. Curiacit 2015/09/07 12:49 [ответить]
      > > 215.Desmond
      
      >У них просто не нашлось своего Итачи. Кстати, до того как Нарик не показал Нейджи что к чему, я бы не исключил повторения резни. Слишком велик конфликт между ветвями.
      
      Хьюговским итачи должен был стать нейджин папашка. Во избежание этого печать и ставилась - чтобы не допустить свары у власти. Сработало же. Да и глазками бьякуганными кроме хьюг никто не светил. С шаринганами же..ну, сам знаешь.
      Конфликт там показан тремя штрихами с точки зрения причастных к нему. Будь нейджи левым хьюгой, а не племянником главы клана - было бы иначе.
      
      >Но из канона мы знаем как вели себя Цунаде, Наваки и Хаширама с Тобирамой. Сложные щщи были только у Тобирамы, на что его Хаширама радостно подъебвывал. А Цунаде неплохо починили блондинотерапией.
      
      Нет. Цунаде так до конца и не оправилась. В любом случае, хьюги с точки зрения сохранения клана себя показывают гораздо лучше.
      
      >Весьма странный и ни на чем не обоснованный вывод. Если бы Хьюги были нормальным кланом, у них бы на лбу не было рабской печати. Хотели бы защитить бьякуган, функцию контроля не встраивали бы и печать ставили всем.
      
      Я не говорил, что они нормальны. Я говорил, что они в приоритете ставят клан. И вывод вполне закономерен.
      
      >Там у них вообще херово с психологической реабилитацией. Тому же Какахину мозгоправ точно не помешал бы. Причем сразу после моста Каннаги - тогда и нападения на коноху не случилось бы. А так - сиди возле монумента в инвизе и слушай как секретоноситель выплёскивает важные сведения. Если сам сидеть не хочешь, припрячь микрофон.
      
      Именно поэтому у них с ней и плохо. Спросят тебя - "что тебя беспокоит?" и ничего толком и рассказать-то нельзя. К цунаде, правда, это не относится.
      
      >А почему? Думаю что порядок цен не может не быть одинаковым.
      >Фастфуд дороже чем самому готовить, даже доширак.
      
      ОРЛИ? Роллтон на 1 порцию - 10 рублей. Который в пачке.
      
      
      >Раскройте мысль, а то что-то я довода не понял.
      
      То, что он живет в общаге - учитывая, что свободных мест в конохе прилично, это не показатель. Представьте, если бы в мгу на сотню студентов было бы 500 мест общажных. Думаю, жили бы ненамного хуже.
      
      
      
    215. *Desmond (phanex@gmail.com) 2015/09/07 12:42 [ответить]
      > > 214.Curiacit
      >Собственно, и? Ну вели, так каждый себя ведет, как хочет. у хьюг клановое воспитание строилось на суровости. Они, что характерно, выжили.
      У них просто не нашлось своего Итачи. Кстати, до того как Нарик не показал Нейджи что к чему, я бы не исключил повторения резни. Слишком велик конфликт между ветвями.
      
      >От сенджу осталась одна сломанная цунаде.
      Но из канона мы знаем как вели себя Цунаде, Наваки и Хаширама с Тобирамой. Сложные щщи были только у Тобирамы, на что его Хаширама радостно подъебвывал. А Цунаде неплохо починили блондинотерапией.
      
      >Вывод - для хьюг в приоритете клан, для сенджу - их собственное эго.
      Весьма странный и ни на чем не обоснованный вывод. Если бы Хьюги были нормальным кланом, у них бы на лбу не было рабской печати. Хотели бы защитить бьякуган, функцию контроля не встраивали бы и печать ставили всем.
      
      >Цунаде не единственная в третьей войне теряла близких. Наступила бы себе на горло, возрождала бы клан. Кстати, кекуну бы тоже то-то подобное сделать не помешало бы. но какие мозги в 12 лет-то...
      Там у них вообще херово с психологической реабилитацией. Тому же Какахину мозгоправ точно не помешал бы. Причем сразу после моста Каннаги - тогда и нападения на коноху не случилось бы. А так - сиди возле монумента в инвизе и слушай как секретоноситель выплёскивает важные сведения. Если сам сидеть не хочешь, припрячь микрофон.
      
      >Головорезы-педофилы там вполне уважаемые люди, как правило)
      Угу, один любитель засосов для несовершеннолетних вообще скрытую деревню организовал :)
      
      >Но прикол в том, что милиции там как таковой нет после резни учих, а для анбу мелковато.
      Какие-то службы наведения порядка там точно есть. Ну и чунины за Нариком таки гонялись.
      >Тем не менее, помнится мне. конохамару тоже чем-то подобным промышлял и ничего.
      Еще один довод в копилку "вседозволенности нарика". Отношение как к внуку хокаге.
      
      >Ребенку свойственно расти, тащемта. Комбинезон, который налезал на четырехлетку, на десятилетнего пацана уже никак.
      Так с чего это "у него одна одёжка"? Обычный "костюм анимешного персонажа", зимой и летом одним цветом. Сакура ходила в одном ципао, Саске - в одной футболке и шортах, Чоджи - в одних трусах на голове, а Нарик - в одном костюме.
      
      >Не переносите наших реалий в коноху.
      А почему? Думаю что порядок цен не может не быть одинаковым.
      Фастфуд дороже чем самому готовить, даже доширак.
      
      >Если бы студенты подрабатывали по специальности во время учебы, а на место в общаге приходилось не десять студентов, а по три места на студента - было бы у нас так же.
      Раскройте мысль, а то что-то я довода не понял.
      
      >Вообще, если в академии он был еще туда-сюда, то после выпуска ему крышу сорвало и он окончательно превратился в канонного мудака.
      Кекун был вполне ничего ровно до засоса, потом он стал сильно портиться, а крышу ему порвало после того как Итачи со своим "глупый младший брат" его отпиздил в отеле. Там уже гонор взыграл, мол, я тут супер-дзютсу знаю, а меня как щенка.
      
      > > 213.Belthazor
      > Ага, а толпа стоящая в отдалении, смотрящая на 5-6летнего ребенка с ненавистью и шепчущая "демон, демон", в каждом флэшбеке - это все коллективная галлюцинация.
      А с примерами?
      
      > Его и в Академии задалбывали наверное. Как у него еще кидать кунай в ответ на писк "Саске-кун", не появилась привычка. Железные нервы у парня. :)
      Это уж точно :) Во многих фанфиках кекуна обвиняют в гействе, мол как так, куча девок вешаются, а он их игнорит? Смешно такое слышать, 12 лет - это еще не пубертат, когда хочется трахнуть все что движется. Как бы с таким отношением гинофобию не заработать. Вот и приходится ходить со сложным еблом, ведь любая улыбка - это толпа невменозных девок.
      
      > Неа. Вы отвечаете на половину от силы. На то, что вам удобно передернуть.
      Укажите на какие неповторяющиеся доводы я не ответил. Какие доводы упустил?
      Там я ниже перечень своих утверждений составил и даже пронумеровал. Можно говорит предметно.
    214. Curiacit 2015/09/07 12:06 [ответить]
      > > 210.Desmond
      
      >Известные нам Сенджу (для которых эти Хьюги - село неасфальтированное), вели себя горааааааздо проще.
      >В команде же Нейджи был полным говном ровно до тех пор, как ему не вправил мозги Нарик.
      
      Собственно, и? Ну вели, так каждый себя ведет, как хочет. у хьюг клановое воспитание строилось на суровости. Они, что характерно, выжили. От сенджу осталась одна сломанная цунаде. Вывод - для хьюг в приоритете клан, для сенджу - их собственное эго. Цунаде не единственная в третьей войне теряла близких. Наступила бы себе на горло, возрождала бы клан. Кстати, кекуну бы тоже то-то подобное сделать не помешало бы. но какие мозги в 12 лет-то...
      
      >12-летнего, вообще-то. Последняя выходка была перед выпуском.
      >Но не в том суть. А что такого ужасного в обезьяннике, даже для шестилетнего? Или вы, как обычно (в том же стиле как предложили отобрать у Нарика комбез) предположили камеру, полную головорезов-педофилов? Вас не Омои часом зовут?
      >Задержать, лишить на некоторое время свободы, "поставить в угол".
      
      Головорезы-педофилы там вполне уважаемые люди, как правило)
      Но прикол в том, что милиции там как таковой нет после резни учих, а для анбу мелковато. Тем не менее, помнится мне. конохамару тоже чем-то подобным промышлял и ничего.
      
      >У Нарика тоже "единственно показываемый комбез". В детстве его показывали в разноцветных футболках (белой и черной), а также в оранжевом худи поверх черной футболки.
      >А тут какие-то двойные стандарты. Если Нарик - то его костюм единственный, а если клановые - то их единственная одежда всего лишь "единственно показываемая". Охрененный уровень аргументации.
      
      Ребенку свойственно расти, тащемта. Комбинезон, который налезал на четырехлетку, на десятилетнего пацана уже никак.
      
      >Не рассказывайте человеку, жившему в общаге про "пожрать". Если у тебя проблемы с финансами, то полный холодильник Доширака держать не будешь. А будешь покупать крупы, овощи, макароны. Какая-то специфика у них в продуктах есть (гречу там вряд ли достанешь), но принцип один и тот же.
      
      Не переносите наших реалий в коноху. Если бы студенты подрабатывали по специальности во время учебы, а на место в общаге приходилось не десять студентов, а по три места на студента - было бы у нас так же.
      
      >То что на детей там насрать можно понять из того что идут воевать и убивать в 12 лет. А Саске мог себе позволить любую прислугу и воспитателей, но почему-то жил один, в квартирке. Ну, в принципе понятно почему не в квартале - у любого бы крыша потекла жить в "городе-призраке", а Саске был хоть и не самым весельчаком, но вполне вменяемым парнем. До тех пор как ему Орочи не поставил засос и Итачи не опиздюлил в отеле, он вполне неплохо сошелся с Нариком, например.
      
      Ну, наверное, потому, что в его возрасте мир знаком не "от и до", и подобная мысль ему в голову могла не прийти.
      Вообще, если в академии он был еще туда-сюда, то после выпуска ему крышу сорвало и он окончательно превратился в канонного мудака.
      
    213. Belthazor 2015/09/07 12:05 [ответить]
      > > 210.Desmond
      >Да и неизвестно сколько народу вообще знает что в нарике запечатан лис. Закон Хирузена вполне эффективен.
       Ага, а толпа стоящая в отдалении, смотрящая на 5-6летнего ребенка с ненавистью и шепчущая "демон, демон", в каждом флэшбеке - это все коллективная галлюцинация.
      >А Саске мог себе позволить любую прислугу и воспитателей, но почему-то жил один, в квартирке.
       Его и в Академии задалбывали наверное. Как у него еще кидать кунай в ответ на писк "Саске-кун", не появилась привычка. Железные нервы у парня. :)
      
      > > 212.Desmond
      >Так игнорирую, что на все отвечаю.
       Неа. Вы отвечаете на половину от силы. На то, что вам удобно передернуть.
    212. *Desmond (phanex@gmail.com) 2015/09/07 12:18 [ответить]
      > > 209.Curiacit
      >Вы их так упорно игнорируете, эти аргументы...
      Так игнорирую, что на все отвечаю. Наверное так же игнорирую, как Нарик живёт в нечеловеческих условиях.
      
      >На жизнь ему стало хватать уже после академии, с началом миссий. До того жил только что не впроголодь.
      Есть у вас какие-то факты что ему не хватало на жизнь до выпуска?
      >Бомжпакет может быть любимой едой разве что за отсутствием альтернатив.
      Да что вы говорите? Почему-то Нарик когда ему Какаши притащил фруктов, вместо того чтобы радостно их подожрать, вцепился в свой доширак.
      
      >Причины, по которым он хулиганил, вам называли уже раз десять. И перестал он страдать херней именно вследствие того, что добился желаемого.
      Да про причины его хулиганства вопрос не стоял вообще никогда. Причины те же что у Ируки. Помните в лесу с Мизуки, когда Ирука рассказывал "я был таким же как ты". Тоже добивался внимания. Только Ирука вандализмом не занимался.
      
      >Хирузен много чего говорил. Он политик, ему по должности положено.
      То есть вы хотите сказать что все хотели стать учителем у Наруто, а Хирузен напиздел? Или к чему это "он политик"?
      
      > > 211.Belthazor
      > Толку то. Вы их все равно игнорите. Посмотрите последние пару страниц и вот вам куча аргументов, причем из канона.
      На все доводы я отвечал.
      
      > З.Ы. Вы сами то случайно не писали фика по Наруте, где попаданец убил/съел душу Наруто?
      С кем-то перепутали.
      
      >Очень уж напрягает ваши попытки обвинить во всем самого Наруто.
      Видимо то ли я неявно донёс свою мысль, то ли вы додумываете. Мои доводы следующие:
      
      1. У Наруто не было воспитателя. Это его основная проблема.
      2. Наруто слишком потакали. Отсутствие ответственности за свои поступки плюс вседозволенность - это самая "медвежья услуга" ребенку, которую только можно оказать. Из этого следует его категорическое нежелание учиться, это при том что Наруто без всяких сомнений очень одарён. Отличный тактик и гений в ниндзютсу (если надо, примеры могу привести).
      3. Ирука - хреновый учитель, который не нашел к Нарику подхода. Поэтому Нарик на учёбу забивает. Причем не только на теорию, но и на практику типа бросаний сюрикенов. При этом учителя Нарика не отправляют в игнор, а действительно пытаются научить. Вспомните упражнения с листом и бросание кунаев, когда Нарик с дружбанами свалил в с занятий, даже не попытавшись.
      4. Хирузен к Нарику относится крайне хорошо, но ему возиться с сопляком просто некогда. Причем очень много параллелей между Конохомару и Наруто. Оба на всё забивают, за обоими бегает сенсей, пытаясь хоть чему-то научить.
      5. Наруто живёт во вполне приличных условиях. Нормально одевается (с поправкой на любимый цвет), отличная небольшая квартирка, ест любимую еду (между фруктами и раменом из бич-пакета, нарик выбрал Рамен).
      
      Вот и выходит. Пока было беззаботное детство золотое - Нарик забивал на всё что возможно. Как только появилась ответственность и он столкнулся с суровой реальностью, то его характер стремительно исправился. Если сравнить Нарика в 12 и в 15 лет - получается небо и земля.
      
      >Типа сам виноват... и в том, что Мадара попытался грохнуть Коноху - тоже Наруто виноват, однозначно!
      О, отлично, аргумент "соломенное чучелко". Еще какие-нибудь демагогические приёмы будут? Коноху попытался грохнуть Обито, кстати. Мадара целился повыше, хоть Коноху и не любил.
    211. Belthazor 2015/09/07 11:58 [ответить]
      > > 208.Desmond
      >Да-да, дожмите меня. Только аргументами, а не фантазиями.
       Толку то. Вы их все равно игнорите. Посмотрите последние пару страниц и вот вам куча аргументов, причем из канона.
      
       З.Ы. Вы сами то случайно не писали фика по Наруте, где попаданец убил/съел душу Наруто? Очень уж напрягает ваши попытки обвинить во всем самого Наруто. Типа сам виноват... и в том, что Мадара попытался грохнуть Коноху - тоже Наруто виноват, однозначно!
    210. *Desmond (phanex@gmail.com) 2015/09/07 11:55 [ответить]
      > > 207.Curiacit
      >А чего б им не ходить? Старейший клан, одни из основателей конохи, все дела. тем не менее, нейджи вполне нормально существовал в команде с тен-тен и ли.
      Известные нам Сенджу (для которых эти Хьюги - село неасфальтированное), вели себя горааааааздо проще.
      В команде же Нейджи был полным говном ровно до тех пор, как ему не вправил мозги Нарик.
      
      >сунуть в обезьянник ШЕСТИЛЕТНЕГО РЕБЕНКА???? Да вы в своем уме?
      12-летнего, вообще-то. Последняя выходка была перед выпуском.
      Но не в том суть. А что такого ужасного в обезьяннике, даже для шестилетнего? Или вы, как обычно (в том же стиле как предложили отобрать у Нарика комбез) предположили камеру, полную головорезов-педофилов? Вас не Омои часом зовут?
      Задержать, лишить на некоторое время свободы, "поставить в угол".
      
      >Не "единственная", а "единственно показываемая". Любимая, может. Ино - наследница клана, у сакуры живы родители.
      У Нарика тоже "единственно показываемый комбез". В детстве его показывали в разноцветных футболках (белой и черной), а также в оранжевом худи поверх черной футболки.
      А тут какие-то двойные стандарты. Если Нарик - то его костюм единственный, а если клановые - то их единственная одежда всего лишь "единственно показываемая". Охрененный уровень аргументации.
      
      >Если бы ребенок насрал вам под дверь, выбил лампочку и накормил вашу собаку мяском с изониазидом - вот тогда вы бы прочувствовали разницу.
      Не понял ваш довод. На Нарика в каноне смотрели неодобрительно, как на чувака, пишущего в подъезде "хуй". Веди он себя похуже, получал бы люлей от окружающих и похрен что джинчурики.
      
      Да и неизвестно сколько народу вообще знает что в нарике запечатан лис. Закон Хирузена вполне эффективен. Каждому жителю персонально до закона о факте запечатывания не рассказывали. Очевидно что плохое отношение как к джинчурики только у малого количества народу, остальные его не любят уже за заслуги.
      
      >Еще раз. Для особо одаренных. До академии. ДО. ДО. ДО.
      Для особо одарённых. С Кибой, Сакурой, Ино, Шикой и Чоуджи Нарик тусовал ДО академии. Вспомните историю с "исчезающим мальчиком". Ребята сначала наехали на Нарика, мол "куда ты дел Ёту?", после того как выяснилось что Нарик не при делах, они радостно тусили вместе.
      
      >С учетом реалий конохи, которая чем-то похожа на простоквашино - в смысле, убыль населения большая, селись - не хочу, он живет в говне. И хватает ему не на жизнь, а "на пожрать".
      Не рассказывайте человеку, жившему в общаге про "пожрать". Если у тебя проблемы с финансами, то полный холодильник Доширака держать не будешь. А будешь покупать крупы, овощи, макароны. Какая-то специфика у них в продуктах есть (гречу там вряд ли достанешь), но принцип один и тот же.
      
      >Саске - наследних ебейшего клана, у которых внезапно был свой квартал. Собственно, там на детей всем насрать, это очевидно.
      То что на детей там насрать можно понять из того что идут воевать и убивать в 12 лет. А Саске мог себе позволить любую прислугу и воспитателей, но почему-то жил один, в квартирке. Ну, в принципе понятно почему не в квартале - у любого бы крыша потекла жить в "городе-призраке", а Саске был хоть и не самым весельчаком, но вполне вменяемым парнем. До тех пор как ему Орочи не поставил засос и Итачи не опиздюлил в отеле, он вполне неплохо сошелся с Нариком, например.
    209. Curiacit 2015/09/07 11:26 [ответить]
      > > 208.Desmond
      
      >Да-да, дожмите меня. Только аргументами, а не фантазиями.
      
      Вы их так упорно игнорируете, эти аргументы...
      
      >Пока что вы из примеров аццкого угнетения Наруто можете привести только то что он живёт в отдельной квартире (бля, кто бы меня так поугнетал в студенчестве) на пособие достаточное для жизни, а также то, что на мудака, который расписывает надписями стены все посматривают с глубоким неодобрением и, ужас, заставляют убирать за собой, без всякого наказания.
      
      На жизнь ему стало хватать уже после академии, с началом миссий. До того жил только что не впроголодь. Бомжпакет может быть любимой едой разве что за отсутствием альтернатив. Причины, по которым он хулиганил, вам называли уже раз десять. И перестал он страдать херней именно вследствие того, что добился желаемого.
      
      >Кстати, Хирузен в одной из серий Шипудена (ну помните, когда был флешбек как Ирука стал учителем у Нарика), говорил что никто не хотел браться за Наруто из-за его поведения. Причем давил на жалость не хуже Тадзуны. Там еще был эпизод, как толстый учитель давал советы как вести себя с Нариком. Что-то типа "относись с терпением и вниманием, если этого не делать, выйдет фигня".
      
      Хирузен много чего говорил. Он политик, ему по должности положено.
      
      
      
      
      
    208. *Desmond (phanex@gmail.com) 2015/09/07 11:18 [ответить]
      > > 204.Curiacit
      > Дожимаем, дожимаем его)))))))
      Да-да, дожмите меня. Только аргументами, а не фантазиями.
      
      Пока что вы из примеров аццкого угнетения Наруто можете привести только то что он живёт в отдельной квартире (бля, кто бы меня так поугнетал в студенчестве) на пособие достаточное для жизни, а также то, что на мудака, который расписывает надписями стены все посматривают с глубоким неодобрением и, ужас, заставляют убирать за собой, без всякого наказания.
      
      Кстати, Хирузен в одной из серий Шипудена (ну помните, когда был флешбек как Ирука стал учителем у Нарика), говорил что никто не хотел браться за Наруто из-за его поведения. Причем давил на жалость не хуже Тадзуны. Там еще был эпизод, как толстый учитель давал советы как вести себя с Нариком. Что-то типа "относись с терпением и вниманием, если этого не делать, выйдет фигня".
      
      Причем интересным образом в жизнь его генином, когда страдать хернёй стало некогда, внезапно никакого негативного отношения окружающих заметно не стало. К чему бы это? Даже до того как Наруто навалял Гааре.
    207. Curiacit 2015/09/07 11:12 [ответить]
      > > 205.Desmond
      >> > 200.Curiacit
      
      >Не только. Все хьюги ходят с видом д'артаньянов, будто все остальные - перхоть. Исключения из встреченных в каноне - только Ко и Хината.
      
      А чего б им не ходить? Старейший клан, одни из основателей конохи, все дела. тем не менее, нейджи вполне нормально существовал в команде с тен-тен и ли.
      
      >Ну конечно, а раз взять нечего, нужно мудака, который все заборы словом "хуй" покрасил и который памятники оскверняет (поступок с монументом, кстати, сродни насрать у Вечного огня) оставить в покое?
      >Да, сунуть на несколько суток в обезьянник - вполне наказание. Можно еще на общественные работы направить - траву красить, собачьи какахи с газонов убирать и улицы подметать. Можно впаять штраф с вычетом из стипендии, чтобы каждый раз когда лишний свой бич-пакет не сожрёт, задумывался. Обычные наказания за хулиганку. Определение ущерба и возмещение. Нет денег возместить сразу? Ну значит постепенное.
      
      сунуть в обезьянник ШЕСТИЛЕТНЕГО РЕБЕНКА???? Да вы в своем уме?
      
      >Касаемо "единственного комбинезона" - лол. У Сакуры и Ино тоже единственная блузка, а у Чоуджи - единственные трусы на голову.
      
      Не "единственная", а "единственно показываемая". Любимая, может. Ино - наследница клана, у сакуры живы родители.
      
      
      >У меня какие-то мудаки тоже "ничего серьезного" кроме надписей на стенах в подъезде не совершали. Но знай я кто это - ебло бы набил точно. Будь это малолетний мудак, за ухо отвёл бы к родителям, а потом смотрел бы "полным ненависти взглядом".
      
      Если бы ребенок насрал вам под дверь, выбил лампочку и накормил вашу собаку мяском с изониазидом - вот тогда вы бы прочувствовали разницу.
      
      >Кто вам такую херню сказал? У него был как минимум круг из трёх друзей. С которыми он бодренько прогуливал уроки.
      
      Еще раз. Для особо одаренных. До академии. ДО. ДО. ДО.
      
      >Суровая романтика шинобской жизни. Хотел бы я, кстати, жить как этот самый бомж - отличная небольшая квартирка, пособие, с которым на жизнь хватает.
      
      С учетом реалий конохи, которая чем-то похожа на простоквашино - в смысле, убыль населения большая, селись - не хочу, он живет в говне. И хватает ему не на жизнь, а "на пожрать".
      
      
      >И да, в Конохагакуре такое сплошь и рядом. Саске после гибели всех родных жил себе один. Квартирка конечно получше чем у Нарика (даже телек есть), но принципиальной разницы нет вообще.
      
      Саске - наследних ебейшего клана, у которых внезапно был свой квартал. Собственно, там на детей всем насрать, это очевидно.
      
      
    206. Belthazor 2015/09/07 11:12 [ответить]
      > > 205.Desmond
      >Мудак, безусловно. Из клана мудаков.
       Но Наруто тоже сам виноват, так? У вас ведь всегда он сам виоват.
      >Можно еще на общественные работы направить
       Его и направили. Вручную все с памятника стирать. Вспоминая, сколько там работы было, он там наверное неделю пахал.
      >траву красить, собачьи какахи с газонов убирать и улицы подметать.
       Эй, не лишайте генинов миссий D-ранга! Им тоже надо на что-то жить. :)
      >Суровая романтика шинобской жизни.
      >>Сплошь и рядом такое случается.
       Угу, вот только Конохамару - "уважаемый внук, уважаемого Третьего Хокаге", даже после смерти Хирузена. Ходит по резиденции Хокаге как хочет и взрослые его тронуть боятся, даже когда он заперся в комнате Хокаге.
       А Наруто - "демон" и "отродье".
      >Вдова Асумы в хоромах не жила.
       Вроде бы у Асумы были контры с папашей. Хотя возможно это фанон.
       Впрочем Куренай и до Асумы была джонином.
    205. *Desmond (phanex@gmail.com) 2015/09/07 10:59 [ответить]
      > > 200.Curiacit
      >Нарик спас хину от троих гопников, огреб и лежал без движения. Пришел какой-то хер из хьюг, сказал "не целуй его, он плешивый" и утащил хину.
      Мудак, безусловно. Из клана мудаков.
      
      
      >ШТА? Грязью под ногами??? Это, простите, кто? Нейджи, что ли? Этот обиженный?
      Не только. Все хьюги ходят с видом д'артаньянов, будто все остальные - перхоть. Исключения из встреченных в каноне - только Ко и Хината.
      
      >Да, конечно. Надо было нарика в тюрьму посадить и последний и единственный комбинезон отобрать - потому как больше с него и взять нечего.
      Ну конечно, а раз взять нечего, нужно мудака, который все заборы словом "хуй" покрасил и который памятники оскверняет (поступок с монументом, кстати, сродни насрать у Вечного огня) оставить в покое?
      Да, сунуть на несколько суток в обезьянник - вполне наказание. Можно еще на общественные работы направить - траву красить, собачьи какахи с газонов убирать и улицы подметать. Можно впаять штраф с вычетом из стипендии, чтобы каждый раз когда лишний свой бич-пакет не сожрёт, задумывался. Обычные наказания за хулиганку. Определение ущерба и возмещение. Нет денег возместить сразу? Ну значит постепенное.
      
      Касаемо "единственного комбинезона" - лол. У Сакуры и Ино тоже единственная блузка, а у Чоуджи - единственные трусы на голову.
      
      >Конечно, смеется. Целью его проделок было привлечь к себе внимание. Ему это удавалось. Кстати, ничего серьезнее разрисовывания стен он не делал. Дома не поджигал, старушек не толкал ,кошек не мучал.
      У меня какие-то мудаки тоже "ничего серьезного" кроме надписей на стенах в подъезде не совершали. Но знай я кто это - ебло бы набил точно. Будь это малолетний мудак, за ухо отвёл бы к родителям, а потом смотрел бы "полным ненависти взглядом".
      
      >У шестилетнего пацана не было друзей в многотысячном селении - это, собственно, один из ярчайших показателей.
      Кто вам такую херню сказал? У него был как минимум круг из трёх друзей. С которыми он бодренько прогуливал уроки.
      
      
      >Ага. Сын хокаге, героя войны,который за свою деревню положил жизнь в прямом смысле слова, живет как бомж - это же нормально, чо.
      Суровая романтика шинобской жизни. Хотел бы я, кстати, жить как этот самый бомж - отличная небольшая квартирка, пособие, с которым на жизнь хватает.
      Многим детям героев войны у нас такое и не снилось. Вдове моего брата, например, квартиру давали три года после его гибели.
      
      >Сплошь и рядом такое случается. Почему-то после смерти асумы и хирузена никто конохамару в приют не отдавал, внезапно.
      Вы с ума сошли? На момент гибели Асумы, Конохамару считался взрослым, т.к. уже был генином. Касаемо родителей Конохамару мы не знаем вообще ничего. С чего вы взяли что Конохамару - сирота?
      Вдова Асумы в хоромах не жила.
      
      И да, в Конохагакуре такое сплошь и рядом. Саске после гибели всех родных жил себе один. Квартирка конечно получше чем у Нарика (даже телек есть), но принципиальной разницы нет вообще.
    204. Curiacit 2015/09/07 10:51 [ответить]
      > > Belthazor
       Дожимаем, дожимаем его)))))))
      
      
    203. Belthazor 2015/09/07 10:48 [ответить]
      > > 201.Desmond
      >По сравнению с фанонными фантазиями - нет.
       А вы не с фаноном сравнивайте, вы с жизнью.
      >А при отсутствии оных?
       Общественные работы максимум. То есть примерно то, что и было.
      >Мы точно смотрели одно и то же аниме?
       Да кто вас знает, что именно вы там смотрели.
      >У чувака веселая и насыщенная жизнь.
       Угу, поэтому, в каждом флэшбэке Наруто, он вспоминает игнор, ненавидящие взгляды и шепот "демон". Зашибись веселье.
      >Вы точно смотрели что-то альтернативное. Сакумо покончил с собой не из-за остракизма, а из-за потери лица.
       Тем, что спас друзей, а не выполнил задание? В чем тут потеря лица?
      >Ирука был таким же подростком. Андестенд?
       Наруто был не подростком, а ребенком, андестенд? Как раз, когда он стал подростком, у него появились пара якорей.
      >У Наруто есть близкие люди (Хирузен
       Я бы поржал, но вы ведь всерьез это пишете.
      >Ирука
       В 13 лет, после конца академии.
      >Аяме и Теучи)
       Поддерживали, но не особо. Так, на уровне привет-привет.
      >есть друзья - Киба, Чоуджи и Шика.
       Угу, поэтому первого своего друга - Саске он всю эпопею пытается вернуть.
      >Повторюсь, проблемы Нарика - это то что ему слишком многое позволяется.
       Про это я уже много раз писал ниже, повторять лень.
    202. Curiacit 2015/09/07 10:39 [ответить]
      > > 201.Desmond
      >> > 198.Belthazor
      >> То есть, презрение и игнор это не гнобление?
      >По сравнению с фанонными фантазиями - нет.
      
      А для мелкого - вполне достаточно.
      
      >Да, представляете, за мелкое (нихуяжсебе мелкое - вполне крупный вандализм) хулиганство положен обезьянник. Общественные работы, опять-таки. "Штрафовать нечего" - это вообще-то херня, штраф высчитывается из пособия.
      
      При всех недостатках нарика, людей он никогда не обижал напрямую.
      Плюс коноха это все же поселение шиноби, законы там немножко другие.
      >
      >> Для ребенка то? Тем более, для ребенка, которого некому поддержать (родителей нет, друзей нет). Да хорошо, что он вообще не повесился!
      >Мы точно смотрели одно и то же аниме? У чувака веселая и насыщенная жизнь. Тусует с кибой, сакурой, шикой, ино и чоуджи, как в школе, так и после. Постоянно влезает в какие-то приключения, типа того же теста на храбрость на кладбище.
      Это было уже после поступления в академию. А мы говорим про период до.
      
      >> Ирука - взрослый. А Наруто нет. Андестенд?
      >Ирука был таким же подростком. Андестенд?
      
      На момент потери родителей ирука был уже не ребенком. То есть - минимум 10 лет спокойной мирной обычной жизни. С живыми родителями, днями рождения, друзьями эт цетера
      
      >В общем, у Нарика не так уж всё весело (быть сиротой - это всегда хреново), но и не ужас-ужас. У Наруто есть близкие люди (Хирузен, Ирука, Аяме и Теучи), есть друзья - Киба, Чоуджи и Шика. А то что на улице на него зыркают - ну плохо, но бывает. Он многие взгляды заработал и без всяких биджу, чисто на своих проделках.
      
      До поступления в академию он был один. Хокаге сложно назвать другом - они виделись-то раз в год по большим праздникам.
      
      >Повторюсь, проблемы Нарика - это то что ему слишком многое позволяется. Твори что хочешь, безо всякой ответственности. Когда Наруто попал во взрослую жизнь, он тут же взялся за ум. И, кстати, сожалел о том что в детстве страдал хернёй вместо учебы.
      
      Остальным позволялось еще больше, за редким исключением. И никто их за это не гнобил.
      
      
      
    201. *Desmond (phanex@gmail.com) 2015/09/07 10:32 [ответить]
      > > 198.Belthazor
      > То есть, презрение и игнор это не гнобление?
      По сравнению с фанонными фантазиями - нет.
      
      > Отвечать будет не пацан а родители/опекуны.
      А при отсутствии оных?
      
      > Заключение за мелкое хулиганство? Штрафовать с него нечего (не надо мне сейчас про богатство сироты парить).
      Да, представляете, за мелкое (нихуяжсебе мелкое - вполне крупный вандализм) хулиганство положен обезьянник. Общественные работы, опять-таки. "Штрафовать нечего" - это вообще-то херня, штраф высчитывается из пособия.
      
      > Для ребенка то? Тем более, для ребенка, которого некому поддержать (родителей нет, друзей нет). Да хорошо, что он вообще не повесился!
      Мы точно смотрели одно и то же аниме? У чувака веселая и насыщенная жизнь. Тусует с кибой, сакурой, шикой, ино и чоуджи, как в школе, так и после. Постоянно влезает в какие-то приключения, типа того же теста на храбрость на кладбище.
      
      > Вон Хатаке Сакумо после всеобщего остракизма покончил с собой, хотя был вообще-то взрослым мужиком и опытным джонином.
      Вы точно смотрели что-то альтернативное. Сакумо покончил с собой не из-за остракизма (взрослый чувак такое пережил бы спокойно), а из-за потери лица. Японские заморочки.
      
      > Ирука - взрослый. А Наруто нет. Андестенд?
      Ирука был таким же подростком. Андестенд?
      
      В общем, у Нарика не так уж всё весело (быть сиротой - это всегда хреново), но и не ужас-ужас. У Наруто есть близкие люди (Хирузен, Ирука, Аяме и Теучи), есть друзья - Киба, Чоуджи и Шика. А то что на улице на него зыркают - ну плохо, но бывает. Он многие взгляды заработал и без всяких биджу, чисто на своих проделках.
      
      Гораздо большее количество народу (хоть в конохе, хоть за пределами) живут в катастрофически худших условиях.
      
      Повторюсь, проблемы Нарика - это то что ему слишком многое позволяется. Твори что хочешь, безо всякой ответственности. Когда Наруто попал во взрослую жизнь, он тут же взялся за ум. И, кстати, сожалел о том что в детстве страдал хернёй вместо учебы.
    200. Curiacit 2015/09/07 10:15 [ответить]
      > > 197.Desmond
      >> > 196.Curiacit
      >Насколько я помню "Последний", там не было никакого охранника, Наруто получил в табло, хулиганы пошли по своим делам, Нарик с Хинатой потрындели и разошлись. Если мы про другой эпизод, то напомните.
      
      166 серия шиппудена. Когда хина с пейном вроде дралась. Это я про фильм ошибся.
      Нарик спас хину от троих гопников, огреб и лежал без движения. Пришел какой-то хер из хьюг, сказал "не целуй его, он плешивый" и утащил хину.
      
      >А даже если бы и бросили ребенка. Член клана, славящегося тем, что считают остальных грязью под ногами не помог ребенку - это признак угнетения Нарика? Клана, часть которого держит в рабстве другую часть, а те, в свою очередь, срываются на остальных? Вы серьезно?
      
      ШТА? Грязью под ногами??? Это, простите, кто? Нейджи, что ли? Этот обиженный? Да все его рассказы на десять делить надо. Тем более, он и не знал толком ничего. "Угнетаемый" близнец хиаши сам пошел на смерть, никто его не принуждал. Самого нейджи никто не гнобил - его учили - каким бы гением он ни был, джукен или работу с чакрой по книжкам не выучить. Нейджи просто буйный пубертат, которому гормоны в башку стукнули. Потом поумнел.
      
      >Касаемо наказания. Вы не знаете какие бывают наказания? Общественные работы, заключение, штраф. А "угнетаемого" несправедливо заставили прибрать за собой, а потом угостили любимой нямкой. Нечеловеческая жестокость.
      
      Да, конечно. Надо было нарика в тюрьму посадить и последний и единственный комбинезон отобрать - потому как больше с него и взять нечего.
      
      >Ну и обратите внимание на поведение Наруто во время погони в первой серии. Нарику это жутко по приколу. Ему нравится, он ржет пока бежит, а когда скрылся от патруля за маскировкой, радостно хихикал. Совершенно очевидно что для Наруто это весёлая игра, а не представляющая опасность наказания ситуация.
      
      Конечно, смеется. Целью его проделок было привлечь к себе внимание. Ему это удавалось. Кстати, ничего серьезнее разрисовывания стен он не делал. Дома не поджигал, старушек не толкал ,кошек не мучал.
      
      >Шипящие с неожиданных сторон и зыркающие люди - это нездоровая фигня и психологического комфорта не добавляет. Но и "жуткого угнетения" я в каноне вообще не припомню. Да, провалившегося на экзаменах Нарика огорчило что две мамочки злорадствовали его неудаче. Но тут даже непонятно, по каким причинам его считают мудаком, из-за лиса или из-за того что Нарик ведет себя как мудак.
      
      У шестилетнего пацана не было друзей в многотысячном селении - это, собственно, один из ярчайших показателей. И это при том, что он, в целом, нормальный - не даун, веселый, добрый, дружелюбный.
      И как мудаки с ним себя вело все остальное население.
      
      >Касаемо "почему Наруто не приютили" - у него были такие же условия как и у Ируки, никто ему не подтирал сопельки.
      
      Ага. Сын хокаге, героя войны,который за свою деревню положил жизнь в прямом смысле слова, живет как бомж - это же нормально, чо. Сплошь и рядом такое случается. Почему-то после смерти асумы и хирузена никто конохамару в приют не отдавал, внезапно.
      
      
    199. Богослов Халява 2015/09/07 10:11 [ответить]
      Константин Дмитриевич, скажит, а вы читали фанфики по мотивам миров Толкиена и их киноадаптаций? Просто я думаю что можно было бы еще одну подборку сделать, похожую.А то штампов там хватает, неплохо бы их рассмотреть подробно, чтобы не было ни у кого соблазнов проторенными тропинками ходить.Годнота есть-но и шлака много.Как вам замысел?
    198. Belthazor 2015/09/07 10:10 [ответить]
      > > 194.Desmond
      >Презирали и игнорировали - да, но прикол в том что не так-то и гнобили.
       То есть, презрение и игнор это не гнобление?
      >Блин, интересно, если какой-то пацан дорисует усы Медному всаднику и его заловят, его тоже заставят отмывать?
       Отвечать будет не пацан, а родители/опекуны.
      
      > > 197.Desmond
      >Касаемо наказания. Вы не знаете какие бывают наказания? Общественные работы, заключение, штраф.
       Заключение за мелкое хулиганство? Штрафовать с него нечего (не надо мне сейчас про богатство сироты парить).
      >Ну и обратите внимание на поведение Наруто во время погони в первой серии. Нарику это жутко по приколу.
       Ага, на него же обратили внимание. Его не игнорируют.
      >Шипящие с неожиданных сторон и зыркающие люди - это нездоровая фигня и психологического комфорта не добавляет. Но и "жуткого угнетения" я в каноне вообще не припомню.
       Для ребенка то? Тем более, для ребенка, которого некому поддержать (родителей нет, друзей нет). Да хорошо, что он вообще не повесился!
       Вон, Хатаке Сакумо, после всеобщего остракизма покончил с собой, хотя был, вообще-то, взрослым мужиком и опытным джонином.
      >Касаемо "почему Наруто не приютили" - у него были такие же условия как и у Ируки, никто ему не подтирал сопельки.
       Ирука - взрослый. А Наруто нет. Андестенд?
    197. *Desmond (phanex@gmail.com) 2015/09/07 10:08 [ответить]
      > > 196.Curiacit
      Насколько я помню "Последний", там не было никакого охранника, Наруто получил в табло, хулиганы пошли по своим делам, Нарик с Хинатой потрындели и разошлись. Если мы про другой эпизод, то напомните.
      
      А даже если бы и бросили ребенка. Член клана, славящегося тем, что считают остальных грязью под ногами не помог ребенку - это признак угнетения Нарика? Клана, часть которого держит в рабстве другую часть, а те, в свою очередь, срываются на остальных? Вы серьезно?
      
      Касаемо наказания. Вы не знаете какие бывают наказания? Общественные работы, заключение, штраф. А "угнетаемого" несправедливо заставили прибрать за собой, а потом угостили любимой нямкой. Нечеловеческая жестокость.
      
      Ну и обратите внимание на поведение Наруто во время погони в первой серии. Нарику это жутко по приколу. Ему нравится, он ржет пока бежит, а когда скрылся от патруля за маскировкой, радостно хихикал. Совершенно очевидно что для Наруто это весёлая игра, а не представляющая опасность наказания ситуация.
      
      Шипящие с неожиданных сторон и зыркающие люди - это нездоровая фигня и психологического комфорта не добавляет. Но и "жуткого угнетения" я в каноне вообще не припомню. Да, провалившегося на экзаменах Нарика огорчило что две мамочки злорадствовали его неудаче. Но тут даже непонятно, по каким причинам его считают мудаком, из-за лиса или из-за того что Нарик ведет себя как мудак.
      
      Касаемо "почему Наруто не приютили" - у него были такие же условия как и у Ируки, никто ему не подтирал сопельки.
      
      p.s. Если не затруднит, можете привести из манги или аниме примеры угнетения Нарика. А то я кроме тех самых мамочек в академии и Мизуки особо не припомню.
      
      > > 195.gwinblade
      >Это то ему и нужно. Сами вспомните все, он еще в первой главе говорил, что дома его никто не ждет. Для него было главное, чтобы на него хоть как-то обратили внимание.
      Дык я о том же. Ирука рассказывал что точно так же добивался внимания окружающих.
      Кстати, насчет одноклассников. В детстве Нарик тусовал с Сакурой и Ино-Шика-Чо, помните в шипудене был эпизод с флешбеками о исчезающем мальчике (который кстати какой-то нёх: за годы не вырос, использует какую-то стихийную магию вместо дзютсу, причем кучи стихий, умеет блокировать воспоминания).
      
      >Если бы его действительно все вокруг стремились избивать из-за лиса, он бы так не хулиганил.
      Он местных патрульных вообще воспринимал как партнёров по играм, если судить по поведению во время и после погони. "Гыгыгы, не поймаете! Гыгыгы." Как раз вижу человека в ужасе от наказаний.
    196. Curiacit 2015/09/06 22:41 [ответить]
      > > 194.Desmond
      >> > 190.Curiacit
      
      >А в полнометражке вообще-то хулиганы доебывались к Хинате. Отгрёб Наруто как самый борзый.
      Тащем-та, если бы ирл приютский пацан вступился за мелкую девчонку, его бы как минимум поблагодарили. И уж точно не стали бы отпизженного мелкого оставлять в лесу. Правда, охраннику хинаты лет было не так, чтобы много..
      >>По поводу монумента, чуваки, вы серьезно? Только два варианта: "ужасное наказание - отмыть" и "казнить"?
      >Блин, интересно, если какой-то пацан дорисует усы Медному всаднику и его заловят, его тоже заставят отмывать?
      
      А что с ним могли сделать? Нет, ну серьезно? Взять с него нечего, опекунов нет, пороть? Так анбу не дадут - мало ли вдруг лис вырвется. Вот и гнобили психологически. Что еще хуже.
      Про пиздинг да, это я погорячился.
      
      >Все эти пранки Наруто нихера на самом деле не весело - это вандализм, весело только хулигану. Ой, ушел от погони! Ай молоцца, а типа никто не знает где Нарик живёт и учится чтобы ему впаять наказание? Больше похоже на атата, плохой-плохой Наруто.
      
      Просто всем впадлу этим заниматься. И не дал бы никто ничего ему сделать серьезного. Собственно, он и вандалил-то не для того, чтобы вандалить, а чтобы на него хоть кто-нибудь внимание обратил. Бля, в том вакууме, в котором он жил до академии, он должен был бы вырасти точно не дружелюбным добрым пацаном.
      
    195. gwinblade 2015/09/06 19:50 [ответить]
      > > Desmond
      
      Это то ему и нужно. Сами вспомните все, он еще в первой главе говорил, что дома его никто не ждет. Для него было главное, чтобы на него хоть как-то обратили внимание.
      
      Если бы его действительно все вокруг стремились избивать из-за лиса, он бы так не хулиганил.
    194. Desmond (phanex@gmail.com) 2015/09/06 19:45 [ответить]
      > > 190.Curiacit
      >А заодно - пиздили, презирали, игнорировали. Момент со спасением хинаты(от хулиганов, в полнометражке, вроде бы) вспомните.
      Презирали и игнорировали - да, но прикол в том что не так-то и гнобили. Причем отношение к Ируке, который не был носителем лисички, не сильно-то и отличалось.
      
      А в полнометражке вообще-то хулиганы доебывались к Хинате. Отгрёб Наруто как самый борзый.
      
      Пиздинг Наруты - это фанонная хня.
      
      
      По поводу монумента, чуваки, вы серьезно? Только два варианта: "ужасное наказание - отмыть" и "казнить"?
      Блин, интересно, если какой-то пацан дорисует усы Медному всаднику и его заловят, его тоже заставят отмывать?
      
      Все эти пранки Наруто нихера на самом деле не весело - это вандализм, весело только хулигану. Ой, ушел от погони! Ай молоцца, а типа никто не знает где Нарик живёт и учится чтобы ему впаять наказание? Больше похоже на атата, плохой-плохой Наруто.
      
      ----
      Кстати, совершенно случайно на fanfiction net нашел офигеннейший нарутофик "Time braid". Что-то на тему "чунинского экзамена сурка", только гораздо эпичнее и серьезней. Повествование от первого лица Сакуры. Сильная штука.
    193. Curiacit 2015/09/05 08:15 [ответить]
      > > 192.Belthazor
      >> > 191.Curiacit
      >>Кстати, еще печаль канона - это деградация ниндзясообщества после четвертой бойни.
      > Да все еще раньше началось. Примерно после 2й-3й мировой. Кагуя, Юкки, Учихи, Сенджу, Узумаки... да и многие другие - все они исчезли, оставив максимум пару представителей.
      > Кстати, когда Мадара возродился, то он современных Каге называл слабаками. А ведь, во время первой войны шиноби, враги смогли убить Хашираму, то есть были теми еще монстрами.
      
      Похер на представителей, главное - знания. Вот умер у нас какой-нить королев - так он после себя школу оставил, учеников там, отрасль целую. Померли хирузен с асумой - и все. Конохамару уже без призыва, без всего того, что ему мог дать дед, который знал очень даже дохера, между прочим.
      Помер минато - прощай, техника летающего бога грома. Помер джирайя - тут вообще пиздец.
      Не, можно, конечно, понадеяться на то, что следующее поколение чего-нить нового откроет, но это даже не смешно, если честно.
      
      
    192. Belthazor 2015/09/05 06:22 [ответить]
      > > 191.Curiacit
      >Кстати, еще печаль канона - это деградация ниндзясообщества после четвертой бойни.
       Да все еще раньше началось. Примерно после 2й-3й мировой. Кагуя, Юкки, Учихи, Сенджу, Узумаки... да и многие другие - все они исчезли, оставив максимум пару представителей.
       Кстати, когда Мадара возродился, то он современных Каге называл слабаками. А ведь, во время первой войны шиноби, враги смогли убить Хашираму, то есть были теми еще монстрами.
    191. Curiacit 2015/09/05 00:23 [ответить]
      > > 184.Belthazor
      >> > 183.Страшный Человек
      >>Тут, скорее, личные предпочтения и изыскания в ход пошли. Теневые клоны, Эдо Тенсей. Дзюцу летящего бога грома - это всё Тобирама придумал.
      > Несомненно. Как и Хаширама придумал свои оригинальные техники Мокутона. Но основу то им заложили в клане.
      > Вообще, по идее, в любом, даже маленьком, клане должна быть инфа по основным стихиям, основы гендзюцу, развитие и контроль чакры и прочие основы. Плюс огромный пласт инфы по основному направлению клана.
      
      Кстати, еще печаль канона - это деградация ниндзясообщества после четвертой бойни.
      Просто на примере глав конохи - шодай и нидайме хокаге заложили коноху, разработали туеву хучу техник и вообще были этакими практиками-опиздюляторами. Третий тоже отметился - его профессором совершенно справедливо называли. Минато уже на их фоне вообще ни о чем. Цунаде чуть получше, но ее техники годятся только ирьенинам. Какаши - еще хуже. Про наруто скромно умолчим, он, конечно, сильный, и где-то даже местами умный, но.....Всех техник - разенган да каге буншин. Сенмод и биджумод я не учитываю по вполне понятным причинам.
      Из прочих обитателей конохи, пожалуй, только орыч с кабуто остались, но будут ли они чем делиться - хз. Еще мог бы кекун, но этого нарцисса с искалеченной психикой лучше вообще подальше от людей и цивилизации держать.
      Плюс ушли акацуки, которые в основной массе тоже были хранителями знаний и секретов и запиливателями новых.
      
      
    190. Curiacit 2015/09/04 23:34 [ответить]
      > > 188.Страшный Человек
      
      >Не передёргивайте. это пример того, что Наруто не так уж сильно и гнобили. Подумаешь - прибрать за собой заставили
      
      А заодно - пиздили, презирали, игнорировали. Момент со спасением хинаты(от хулиганов, в полнометражке, вроде бы) вспомните.
      >
      >> Спорный вопрос. Скорее, все индивидуально.
      >
      >По крайней мере в Конохе - Хъюга, Учиха, Нара, Акимичи, Яманака, Инузука, Абураме - мало?
      
      Шта? Учиха? Да количество техник, которые показывали представители этого клана, за 9 тыщ только чудом не зашкаливает.
      Лучше вспомни, скажем, сенджу. Или узумаки. Или сарутоби.
      Хъюги, кстати, тоже я бы не сказал, что совсем уж однокнопночные. Это хидан кроме как косой махать нихрена не умел.
      
    189. Belthazor 2015/09/04 21:28 [ответить]
      > > 188.Страшный Человек
      >Не передёргивайте. это пример того, что Наруто не так уж сильно и гнобили. Подумаешь - прибрать за собой заставили
       А что еще ему могли сделать? В тюрягу посадить? Оштрафовать - так у него и нет ничего.
      >По крайней мере в Конохе - Хъюга, Учиха, Нара, Акимичи, Яманака, Инузука, Абураме - мало?
       Учиха - крайне разносторонний клан. Впрочем с шаринганом это не удивительно. Это просто в каноне только с мангеке шаринганом все, вот и юзают чаще всего его. А так - гендзюцу, ниндзюцу, тайдзюцу на выбор - везде шаринган дает огромный бонус.
       Про остальные кланы - мы в основном видим только детишек, которые мало что умеют.
    188. *Страшный Человек (1kfyf1@mail.ru) 2015/09/04 21:02 [ответить]
      > > 187.Curiacit
      
      >Вы предлагаете за размалевывание памятников сразу казнить? Или хотя бы правую руку отрубать?
      
      Не передёргивайте. это пример того, что Наруто не так уж сильно и гнобили. Подумаешь - прибрать за собой заставили
      
      > Спорный вопрос. Скорее, все индивидуально.
      
      По крайней мере в Конохе - Хъюга, Учиха, Нара, Акимичи, Яманака, Инузука, Абураме - мало?
    187. Curiacit 2015/09/04 18:26 [ответить]
      > > 183.Страшный Человек
      
      >А с первой серии))) Когда его свои художества с горы Хокаге заставляют отмывать)))
      
      Вы предлагаете за размалевывание памятников сразу казнить? Или хотя бы правую руку отрубать?
      
      >И единственный на экзамене получил чунина. А сила без грамотного использования - нафиг надо? Канонично Наруто до НОРМАЛЬНОГО обучения либо на лисе либо на куче клонов выезжал.
      
      Тащем-та, в каноне и говорится, что ранг чунина - это больше капитан, способный координировать команду, нежели уберваффе. И шика единственный, кто его заслуживал. Потому как дать команду, скажем, сакуре или року мог только умственно отсталый человек.
      
      
      >> 2/3 шиноби - пони одного трюка.
      >
      >Особенно клановые.
       Спорный вопрос. Скорее, все индивидуально.
      
      
      >> Сасори Красных Песков. Насчет Хошигаки Кисаме не знаю. Зетсу вообще искусственный, так что ни туда, ни сюда.
      >
      >У Сасори это прозвище. Про Кисаме толком неизвестно. Но оба таланты.
      
      Про половину акацуки вообще толком ничего не известно.
    186. Belthazor 2015/09/04 17:56 [ответить]
      > > 185.Страшный Человек
      >> > 184.Belthazor
      >> У Сасори - родители оба шиноби, бабушка - старейшина Суны. Да и сам он очень похож на 4го Казекаге. Так что, с высокой степенью вероятности, он клановый.
      >В каноне никаких упоминаний о таком родстве нету.
       О чем именно? Что родители шиноби? Это во время арки с захватом Гаары и боя с Сакурой и Чие показали.
    185. *Страшный Человек (1kfyf1@mail.ru) 2015/09/04 17:43 [ответить]
      > > 184.Belthazor
      
      > У Сасори - родители оба шиноби, бабушка - старейшина Суны. Да и сам он очень похож на 4го Казекаге. Так что, с высокой степенью вероятности, он клановый.
      
      В каноне никаких упоминаний о таком родстве нету.
      
      Кстати, оказывается отец Харуно - шиноби)))
    184. Belthazor 2015/09/04 11:21 [ответить]
      > > 183.Страшный Человек
      >Тут, скорее, личные предпочтения и изыскания в ход пошли. Теневые клоны, Эдо Тенсей. Дзюцу летящего бога грома - это всё Тобирама придумал.
       Несомненно. Как и Хаширама придумал свои оригинальные техники Мокутона. Но основу то им заложили в клане.
       Вообще, по идее, в любом, даже маленьком, клане должна быть инфа по основным стихиям, основы гендзюцу, развитие и контроль чакры и прочие основы. Плюс огромный пласт инфы по основному направлению клана.
      >У Сасори это прозвище. Про Кисаме толком неизвестно. Но оба таланты.
       У Сасори - родители оба шиноби, бабушка - старейшина Суны. Да и сам он очень похож на 4го Казекаге. Так что, с высокой степенью вероятности, он клановый.
    183. Страшный Человек (1kfyf1@mail.ru) 2015/09/04 10:35 [ответить]
      > > 180.Belthazor
      
      > Лично у меня другое представление о умных людях. А то, что вы описали - это хорошая память и зубрежка, а не ум.
      
      Согласен. Отличник может быть и теоретиком, нафиг о жизни не нужным. Пример из жизни - отличником никогда не был. но в литературе школьной шарил здорово. Потому что нравится. На все олимпиады по литературе таскали именно меня, а не отличниц-зубрилок. коих в классе было аж 4 штуки. Потому что у меня получалось, а у них - нет.
      
      > Если бы она научилась чему-то кроме того, чему ее учила Цунадэ - например гендзюцу или ниндзюцу на высоком уровне, тогда я бы согласился.
      
      Угу. А Сакура Цунаде разве превзошла? Обучилась, это да. Но превзойти - это надо было. чтобы она сама с нуля прокачивалась. Ибо Саннин в сеснсеях - это чит.
      
      > Ну, а так в Конохе... беззащитный, нищий, без навыков и умений. Не фиг большая разница.
      
      Угу. Сравнили город и природу, ага. Первую серию вспомните - присмотр за ним таки идёт - ловят, чтоб не хулиганил, кормят, беседы ведут, Хокаге докладывают, в школу таскают...
      
      > И чем именно? Если тем, что уже произошло (Учихи скажем), то скорее подумает на утечку информации и отдаст Ибики, чтобы узнать кто дятел. А если из будущего - то доказательств нет.
      
      Или Яманакам, на потрошение мозгов. А за некоторую информацию его ещё и прикопать на месте могут.
      
      > Ага. А еще, я знаю, что нормальные люди прислушиваются к тем, кто для них важен. Не обязательно послушаются, но выслушают точно.
      
      И что показательно - при появлении в Конохе Джирайя не летит к Сарутоби здороваться - что вполне логично - а сразу зависает на горячих источниках.
      
      > У него Анбу есть, если что. И полиция. И контрразведка. И разведка с аналитиками где-то должны быть.
      
      И шарик от Тобирамы остался.
      
      > Орочимару тоже. Просто более высокого уровня. Это уже позже он начал свою игру в карликового Каге.
      
      Ну, после того, что натворил Кабуто. исполнителем его сложно назвать.
      
      > У Наруто денег - небольшой кошелек с мелкими монетками. И Джирайя его на деньги разводил. Очень достойное занятие, для легендарного саннина.
      
      Тем более - деньги Наруто - это генинский заработок. Джирайя же может зарабатывать на S миссиях, плюс гонорары за книги, плюс если он действительно серьёзный чин в разведке. то финансами не обижен.
      
      > Можно примеры вседозволенности? И балования?
      
      А с первой серии))) Когда его свои художества с горы Хокаге заставляют отмывать)))
      
      > Канон в помошь.
      > Общаться с ним стали уже позже, когда он стал генином. И то - первый нормальный разговор с Ирукой и они сразу друзья до гроба. Презрительное отношение Саске... но ведь отношение = лучшие друзья.
      
      > Прикол в том, что он и в Конохе никому нахрен не нужен.
      
      9-й фильм это оказывает, если не ошибаюсь
      
      > Он уработал S-рангового преступника, а то, что не силой чакры, а силой мозгов, так это ему только в плюс.
      
      И единственный на экзамене получил чунина. А сила без грамотного использования - нафиг надо? Канонично Наруто до НОРМАЛЬНОГО обучения либо на лисе либо на куче клонов выезжал.
      
      > Хаку в 13 уделывал и Саске и Наруто, создавал оригинальные ледяные техники и был по силе минимум токубецу-джонину. Прожил бы подольше и к 18 уже завязывал бы Какаши хоть в прямой узел, хоть в обратный.
      
      Ещё учтите, что Хаку фактически с нуля сам Хьётон развил. И был бы более злым - положил бы всю седьмую команду на месте. Включая Какаши - который был на грани истощения в тот момент.
      
      > 2/3 шиноби - пони одного трюка.
      
      Особенно клановые.
      
      > Не суть важно. Основу в клане дали, да и о непрофильных областях у любого клана наверняка есть инфа. Это простейшая логика.
      
      Тут, скорее, личные предпочтения и изыскания в ход пошли. Теневые клоны, Эдо Тенсей. Дзюцу летящего бога грома - это всё Тобирама придумал.
      
      > Сасори Красных Песков. Насчет Хошигаки Кисаме не знаю. Зетсу вообще искусственный, так что ни туда, ни сюда.
      
      У Сасори это прозвище. Про Кисаме толком неизвестно. Но оба таланты.
      
      
      
    182. gwinblade 2015/09/03 19:04 [ответить]
      Би стал названным братом Эя, потому что прошел с ним испытания синхронизации. Кроме него проходили еще дети. Его максимум могли усыновить. Да и внешнее сходство ни о чем не говорит, там полно чернокожих блондинов.
    Страниц (15): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"