Комментарии: Артиллерия в мире Аи-Амт

Толстой Владислав Игоревич : другие произведения.

Комментарии: Артиллерия в мире Аи-Амт
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 26/03/2015, изменен: 19/09/2017. 9k. Статистика.

Аннотация:
Это давным-давно созревшая тема артиллерии в мире АМТ. Вариант черновой, будет дописываться и дорабатываться. Огромное спасибо уважаемым Игорю14, Следж Хаммер, Александру Попову, котовску, Сталинарио и Дмитрию за их советы - без Вашей помощи я бы не справился. Начал писать уточненный вариант. Вариант от 20 сентября.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
13:48 Толстой В.И. "Танки в мире Аи Амт" (169/1)
13:43 Николаев М.П. "Телохранители" (122/10)
13:42 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (918/13)
13:24 Коркханн "Лабиринты эволюции" (133/39)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 26Архивы (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 13:38 "Форум: Трибуна люду" (520/85) 13:38 "Форум: все за 12 часов" (212/101) 07:16 "Диалоги о Творчестве" (336/15) 22:33 "Технические вопросы "Самиздата"" (261/6) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Толстой В.И. 13:48 "Танки в мире Аи Амт" (169/1) 02/12 "Артиллерия в мире Аи-Амт" (602/1) 01/12 "Флот в мире Аи Амт - военно-" (819/1) 28/11 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (113/1) 02/11 "Авиация в мире Аи Амт" (989) 15/10 "Альтернатива маршала Тухачевского. " (976) 10/10 "Система стрелкового вооружения " (370) 14/05 "Мое видение ситуации и некоторые " (207) 16/03 "Украинский кризис" (748) 14/03 "Северное цунами" (643) 29/02 "Крупнокалиберные пулеметы, " (266) 28/02 "Промышленность и энергетика " (182) 16/11 "Фламенко - танец огня" (298) 30/05 "Право на оружие в России - " (849) 19/05 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (470) 15/04 "Моторы в мире Аи Амт" (685) 17/12 "Августовская альтернатива" (326) 22/09 "Летучие мыши среди бразильских " (14) 19/08 "Мировой кризис" (467) 15/08 "Еврогейский выбор Руины" (731) 15/06 "Беседа короля Эдоарда с графом " (87) 08/06 "Россия и Япония: цивилизационные " (13) 02/06 "Беседа Лазаревой с фрондирующими " (61) 30/04 "Анализ экономических потенциалов " (19) 28/01 "Стратегическое планирование " (16) 28/01 "Грузинский батальон Вермахта " (7) 28/01 "Совещание у Сталина -4" (96) 24/01 "Игры закулисы" (23) 24/01 "Британский анклав в мире Стратегии" (49) 24/01 "Военно-морская составляющая " (810) 24/01 "Палатинская гвардия перед " (6) 24/01 "Попаданцы в настоящее" (53) 24/01 "Совещание у Сталина" (6) 03/01 "Совещание у Сталина - 2" (39) 03/01 "Красный прилив" (257) 03/01 "Сианьский кризис" (656) 17/08 "Размышления короля Эдоарда" (13) 12/08 "Труды несвятого Валентина" (18) 02/10 "Совещание в Ватикане" (16) 28/07 "Мюллер и Рудински" (7) 06/07 "Свежая прода к" (392) 03/07 "Тихоокеанский шторм" (790) 15/06 "Доклады на столе Сталина" (289) 04/03 "Окно Сталина" (67) 09/01 "Немецкие офицеры против Гитлера" (5) 13/12 "Вербовка итальянского генерала " (5) 13/04 "Совещание у Сталина -3" (37) 01/04 "Чаепитие японских адмиралов" (10) 22/08 "Совещание у Франко - 2" (144) 25/04 "Игры Закулисы-2" (13) 02/03 "Вариант штурма Ватикана немцами" (2) 27/02 "Совещание у Франко" (3)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 13:52 Егорыч "О сборнике И. Козлова 2" (3/2) 13:51 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1) 13:50 Гавриленко Д.С. "Биографические листки (продолжение)" (1) 13:50 Русова М. "Сад" (34/10) 13:48 Толстой В.И. "Танки в мире Аи Амт" (169/1) 13:48 Берг D.Н. "Паштет" (55/27) 13:46 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (428/14) 13:46 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (316/6) 13:43 Николаев М.П. "Телохранители" (122/10) 13:42 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (918/13) 13:41 Вереницына К.П. "Предновогоднее" (3/1) 13:40 Виноградов "Книга сексуальных откровений " (1) 13:38 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (160/2) 13:35 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (814/20) 13:29 Джерри Л. "После" (33/5) 13:24 Коркханн "Лабиринты эволюции" (133/39) 13:22 Шибаев Ю.В. "Белые стихи (для Сп-24)" (42/2) 13:19 Эханик М. "Вокзал странников" (119/2) 12:55 Котбегемот "В инагенты хочу! В пособники.." (1) 12:52 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (194/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Киты по штирборту: 1. Дорога в маги Хрустальность кружевных Рекомендует Назаров А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108534 Произведений: 1671788 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	04/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Александрова Е.А. Арутюнянц К.Д. Бариста Ж. Баркасов И.Л. Белоглазова Я.В. Бернд А. Бычковская М.А. Валерьевна М. Васьковская М. Гаранин Д.А. Горшков А.В. Долгоаршинных Р.Ю. Древний А. Дронкин С. Еловенко В.С. Еремеева А.С. Зайцев Е.М. Заруднев Е.О. Золотова Н. Ивахненко И.А. Квашнина Е.Д. Колмыков С.В. Корепанова Е.П. Коротков С.А. Крупица Т. Крутик А. Кузнецова В.Е. Куликовский Ю.Л. Левковский И.И. Леданика Лужнов В.В. Макарова Ю.А. Максимов А.В. Малая Н. Мархабаев А. Милла М. Молягов А.В. Наупанис С.Е. Олимпиев М.Ю. Ост К. Паршаков В.С. Первушина О. Петров Ю.И. Петрова Е.Г. Прохорова М.Г. Розанова Н.М. Самохин В.С. Семенов С.И. Семёнов С.А. Семивражнова А.С. Соколова М. Солоницын Н.В. Старостова О.Ю. Степанов С.А. Тагеев П.А. Таниди Д.В. Тё И. Тощаков К.С. Увадов Д.В. Хоханова С.С. Шашкина А.В. Ширяев С.П. Юэмэй Aless Antonzp Mihoshi Taliana
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 16:28 Головин А.В. "Марафонец-1" 03/12 Соседкин А.П. "Не готовы" 02/12 Just T.M., Zeeze "Антитела" 02/12 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" 02/12 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3" 02/12 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 01/12 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" Полный список...>>

11. котовск 2017/07/01 10:02 [ответить]
  > > 1010.Жека
  > Наоборот все,поддон...... это масса.
  >Скорость это мощность.
  здесь теряется РАЗОГНАННАЯ масса. масса, которая получила энергию.

12. Жека 2017/07/01 10:03 [ответить]
  > > 1011.котовск
  >> > 1010.Жека
  >> Наоборот все,поддон...... это масса.
  >>Скорость это мощность.
  >здесь теряется РАЗОГНАННАЯ масса. масса, которая получила энергию.
  Масса с энергией и есть скорость.
  Меньше масса выше скорость.

13. Prostak (niyaz.ibr@yandex.ru) 2017/07/01 10:19 [ответить]
  >подкалиберный снаряд с отделяемым поддоном

  ...имеет гораздо меньшую площадь воздействия чем болванка.

14. котовск 2017/07/01 14:09 [ответить]
  кумулятивный эффект
  http://www.youtube.com/watch?v=WCvLcUOlzyc
  виды снарядов. бронебойный кумулятивный, подкалиберный
  http://www.youtube.com/watch?v=ZEpJiuRbwV8

15. Следж Хаммер 2017/07/01 14:16 [ответить]
  > > 11.котовск
  >> > 1010.Жека
  >> Наоборот все,поддон...... это масса.
  >>Скорость это мощность.
  >здесь теряется РАЗОГНАННАЯ масса. масса, которая получила энергию.
  Изучите внутреннюю баллистику

16. котовск 2017/07/01 20:52 [ответить]
  > > 15.Следж Хаммер
  >Изучите внутреннюю баллистику
  изучите внешнюю баллистику. снаряд теряет поддон вне канала ствола. это внешняя баллистика.

17. Следж Хаммер 2017/07/01 21:37 [ответить]
  > > 16.котовск
  >> > 15.Следж Хаммер
  >>Изучите внутреннюю баллистику
  >изучите внешнюю баллистику. снаряд теряет поддон вне канала ствола. это внешняя баллистика.
  Вы изучите вначале какой снаряд оптимален по внутренней баллистике, а какой по внешней, вопросы тогда возможно исчезнут..


  Не калибром единым...
  http://armor.kiev.ua/wiki/index.php?title=Не_калибром_единым...
  в принципе, неплохая попытка рассмотрения вопросов развития полевой артиллерии, если скорректировать развитие трехдюймовок в направлении ЗИС-3, хотя бы начав с 30/40-калиберного двухстанинного варианта пушки с УВН +45 гр, это сократило бы лишние этапы, позволив раньше получить искомый образец, уделяя в дальнейшем внимание другим артсистемам.

19. *Scharapow Wladimir 2017/07/08 15:22 [ответить]
  > > 17.Следж Хаммер
   > Таким образом, ККП зенитное автоматическое ПВО кораблей до момента получения МЗА, чистый и зафиксированный паллиатив, основа ПВО кораблей - 76-мм полуавтоматы Лендера, их гораздо важнее производить, чем ККП. При этом нужно запретить сворачивать их производство ввиду покупки зенитки 3К, т.к. последняя боеприпасами не была до конца 30-х обеспесчена, а Лендер мог вести огонь обычными дивизионными выстрелами, что для логистики упрощение.
  Раз уж так дело было, нафиг эти 3-к? По сути убогий девайс не сильно лучше чем зенитка Лендера... Может с Лендером перетопчемся до появления нормальной зенитки 85-90-мм? Только замена желательна уже в 36м на полигоне и с началом производства в 37г.

  А вместо пом-помов разрабатывать МЗА по типу 37мм Маклина? Есть смысл? Ибо МЗА уже нужна даже в 27-36гг. Но 36 это предел для опытов с артсистемами. потом только серия или бить по жопам пока не родят в кратчайшие сроки.

20. Следж Хаммер 2017/07/08 15:41 [ответить]
  > > 19.Scharapow Wladimir
  >> > 17.Следж Хаммер
  >Раз уж так дело было, нафиг эти 3-к? По сути убогий девайс не сильно лучше чем зенитка Лендера... Может с Лендером перетопчемся до появления нормальной зенитки 85-90-мм? Только замена желательна уже в 36м на полигоне и с началом производства в 37г.
  А не сможем, вначале нужно освоить у себя производство 76-мм длинного выстрела, старый снаряд, новая гильза, затем накопив опыт, переходим на 85-мм, может чуть раньше чем в РеИ, но прыгнуть сразу не позволит производство боеприпасов. Почему я и говорю давно, нружно скорее создавать наркомат боеприпасов и подбивать бабки, что, где, почем, нужны стальные гильзы, если Лендеры можно будет под стальную гильзу сделать, это вообще супер будет.
  >А вместо пом-помов разрабатывать МЗА по типу 37мм Маклина? Есть смысл? Ибо МЗА уже нужна даже в 27-36гг. Но 36 это предел для опытов с артсистемами. потом только серия или бить по жопам пока не родят в кратчайшие сроки.
  Маклин по слухам клинил на больших углах возвышения, да и вообще там масса перепила нужна http://ww1.milua.org/R37Macleana.htm

21. *Scharapow Wladimir 2017/07/08 16:01 [ответить]
  > > 20.Следж Хаммер
  Согласен по Маклину, но схему надо поюзать. В любом случае.
  Насчёт длинных гильз... Работать есть кому. Раз Весны не предвидится, то и фигуранты исследований по этой теме останутся в системе ГАУ или НКБоепр. Посему будут у нас к середине 30-х вполне отработанная технология стальных гильз для арты всех калибров.
  Имхо, но 3-к это паллиатив. Проще лепить Лендеровки и капитально отрабатывать технологию длинных гильз, а так же готовиться к пришествию 90мм. Запускать снаряд ранее орудия в опытную партию и уже от него же и плясать при конструировании зенитки.
  Кстати, а у Лендеровки был ББ? Что-то не встречал упоминаний.

22. Следж Хаммер 2017/07/08 16:30 [ответить]
  > > 21.Scharapow Wladimir
  >> > 20.Следж Хаммер
  >Посему будут у нас к середине 30-х вполне отработанная технология стальных гильз для арты всех калибров.
  Для длинных нужна качественная сталь, спосоьная хорошо тянуться, такая у нас может выйти дороже латуни, т.е. можно рационально подойти к этому вопросу, латунь применять для любых бронебойных выстрелов и выстрелов с длинной гильзой, а всем остальным стальные по возможности.
  >Имхо, но 3-к это паллиатив. Проще лепить Лендеровки и капитально отрабатывать технологию длинных гильз, а так же готовиться к пришествию 90мм. Запускать снаряд ранее орудия в опытную партию и уже от него же и плясать при конструировании зенитки.
  Пока не отработаем массовое производство ЗК, ничего больше не будет, автор слишком переоуенивает возможности ГГ в этом плане, делать-то не сверхразум будет пушки и снаряды, а обычный рабочий, бывший крестьянин..
  >Кстати, а у Лендеровки был ББ? Что-то не встречал упоминаний.
  В принципе она могла вести огонь всеми выстрелами 76-мм дивизионного орудия обр.02/30, как и все прочие 76-мм орудия такой же баллистики до Д-56, но как там автоматика работала, не в курсе.

23. *Scharapow Wladimir 2017/07/08 19:05 [ответить]
  > > 22.Следж Хаммер
  Так может просто озадачить рейнметал/круппа 90мм зениткой? Будет бодяга на год дольше тянуться, но зато на выходе получим сразу же готовое орудие, которое и через 10 лет будет на волне и модернизировать себя позволяет. Т.е. не 76мм 31г. а аи 90мм зенитка обр.32г. Причём возможно без гемора реала, в отличии от рейнметалла. Только техзадание надо выдать здравое и разослать по конторам. Времени с 27г, по 31 вполне хватает. Потом испытания и осмотры технологами длинной в полгода. Вот тебе и 32г. А покупка идёт от имени флота, у этих парней с транспортом проблем нет ;))
  Тут даже Лендер будет За.

24. Жека 2017/07/08 20:31 [ответить]
  Вот чего вам 90мм дался то?
  То полевую пушку,то зенитку в 90 хотите.
  В чем эфективность 90 с учётом всех параметров?

25. *Scharapow Wladimir 2017/07/08 21:32 [ответить]
  > > 24.Жека
  >То полевую пушку,то зенитку в 90 хотите.
   >В чем эфективность 90 с учётом всех параметров?
  Насчёт полевого орудия это к автору. А вот то что 76мм в качестве зенитной вообще ни о чём. При этом 90 вполне себе эффективно и ещё транспортабельно. Если там вдруг калибр станет 88 или 85, сие меня устроит.
  Эффективность в возможности нанесения фатального поражения цельнометаллическим самолётам близким разрывом. Чего от 76мм уже нельзя было рассчитывать.

26. арт 2017/07/08 21:49 [ответить]
  > > 25.Scharapow Wladimir

  >... Чего от 76мм уже нельзя было рассчитывать.

  Американцы, по опыту войны, считали иначе.

27. *Scharapow Wladimir 2017/07/09 02:47 [ответить]
  >Американцы, по опыту войны, считали иначе.
  Потому у них и были 90мм. 76мм для ЗА уже мало. Живучесть становится сильно выше. А цена разниуы не сильно велика.
  Или ты про танковые пушки? Ну так если считать светляк как образец, то да, вундервафля, но уже потихоньку сдающая.

28. арт 2017/07/09 02:48 [ответить]
  > > 27.Scharapow Wladimir

  >Потому у них и были 90мм. 76мм уже мало...

  Нет. Потому они меняли 40 мм на 76 мм. А более крупные зенитки пытались заменить на УР.

29. *Scharapow Wladimir 2017/07/09 03:05 [ответить]
> > 28.арт
ты о каких годах говоришь-то? я о 30-40-х. Какие нафиг ракеты((( У нас 27г на улице.

30. Следж Хаммер 2017/07/09 03:12 [ответить]
  > > 29.Scharapow Wladimir
  >> > 28.арт
  >ты о каких годах говоришь-то? я о 30-40-х. Какие нафиг ракеты((( У нас 27г на улице.
  У них 76-мм АУ в конце войны сменили 40-мм Бофорсы, оказавшиеся слабыми против камикадзе и прочих атакующих самолетов на боевом курсе

31. *Scharapow Wladimir 2017/07/09 04:55 [ответить]
  > > 30.Следж Хаммер
  Рад за них. Но у союза проблемы с точмашем и радиовзрыаателями.... Кемикадзэ у нас нет хз появятся ли. А вот бобры с 2-4 моторами это угроза и лучше о ней озаботиться. Кстати ББ для 90мм могут моряки слабать. Флоту привычней и для всромогательной артиллерии необходимо. Иначе чем БКА будут по супостату стрелять? ;)
  Единственно, что меня пугает, так это реально большой вес в 5-6т в боевом положении, а в походном ещё пару тонн... А 85мм 39г. всего 4,5т, что в боевом, что в походном. Самое близкое к ней - это 88 обр.36г.

32. Жека 2017/07/09 08:43 [ответить]
  > > 31.Scharapow Wladimir
  >> > 30.Следж Хаммер
  >Единственно, что меня пугает, так это реально большой вес в 5-6т в боевом положении, а в походном ещё пару тонн... А 85мм 39г. всего 4,5т, что в боевом, что в походном. Самое близкое к ней - это 88 обр.36г.
   А ещё это дорого,причём очень.
  3к все таки половинка 3''.У флота 100 есть зачем им 90?
  85мм половинка 3к.Путь РИ все таки дёшево и сердито.
  Флоту вообще тяжелые зенитки не нужны,флоту универсалки надо.А калибры у них свои есть.
  Если как пт использовать тот же 3к лучше всего,даже лучше 85.
  90 как пт либо слабый,либо тяжёлый.Считай не нужный.

33. *Scharapow Wladimir 2017/07/09 08:47 [ответить]
  > > 32.Жека
  > А ещё это дорого,причём очень.
  Насколько дорого, желательно в %. Флак 36 стоила 33+К марок. ХЗ как считать нашу 52-К, вроде 118Крублей, зис-2 57мм в 62Крубля. Считай 2 БТ-7=1 52-К. как-то так.
   >У флота 100 есть зачем им 90?
  Для БКА, десантных кораблей, канонерок. Она легче чем 100ка и убойней чем лендеровка.
   >85мм половинка 3к. Путь РИ все таки дёшево и сердито.
  Хотелось бы миновать этот половинчатый этап. Если освоение будет с равноценным гемором, то лучше уж пусть это будет гемор в 85-90мм.
   >Флоту вообще тяжелые зенитки не нужны,флоту универсалки надо.А калибры у них свои есть.
  Так в реале у них и 85 были в строю. Корабельные спарки, специальные. А как же защита баз? ПВО базы из 100мм это как бы весьма дорого. Из 85/90 терпимей.

34. Жека 2017/07/09 09:04 [ответить]
  > > 33.Scharapow Wladimir
  >> > 32.Жека
  >> А ещё это дорого,причём очень.
  >Насколько дорого, желательно в %. Флак 36 стоила 33+К марок. ХЗ как считать нашу 52-К, вроде 118Крублей, зис-2 57мм в 62Крубля. Считай 2 БТ-7=1 52-К. как-то так.
   Наши рубли резаная бумага,и назначить цену можно любую.Не в цене дело,а в производстве.Выпускаеш 100шт,одна цена,выпускаешь 1000шт другая цена.
  Для той же 90 нужно новое оборудование,для 3к половина оборудования уже есть.Таже зис2 не была бы на основе зис3,цена вопроса совсем другая была бы.
  > >У флота 100 есть зачем им 90?
  >Для БКА, десантных кораблей, канонерок. Она легче чем 100ка и убойней чем лендеровка.
   Их ещё нет,те что есть уже с пушками.Зачем же закладывать корабли под пушку которой нет.
  > >85мм половинка 3к. Путь РИ все таки дёшево и сердито.
  >Хотелось бы миновать этот половинчатый этап. Если освоение будет с равноценным гемором, то лучше уж пусть это будет гемор в 85-90мм.
  Это не гемор будет.Это полностью новая разработка патрона,пушки с соответсвеной ценой,и новым оборудованием.
  > >Флоту вообще тяжелые зенитки не нужны,флоту универсалки надо.А калибры у них свои есть.
  >Так в реале у них и 85 были в строю. Корабельные спарки, специальные. А как же защита баз? ПВО базы из 100мм это как бы весьма дорого. Из 85/90 терпимей.
  А чем 76мм 3к не подходит?Высотней 85мм получиться.Вообще 85 можно не делать,остановиться на 3к.И зенитка высотней и пт мощнее.
  Мощнее делать уже на 100.

35. *Scharapow Wladimir 2017/07/09 09:28 [ответить]
  > > 34.Жека
   >Для той же 90 нужно новое оборудование,для 3к половина оборудования уже есть. Таже зис2 не была бы на основе зис3,цена вопроса совсем другая была бы.
  Там такая конструкция у 3-К, что с полностью новым оборудоваем е-блись пару лет. Выстрел то же самое.
  >> >У флота 100 есть зачем им 90?
   >>Для БКА, десантных кораблей, канонерок. Она легче чем 100ка и убойней чем лендеровка.
  > Их ещё нет,те что есть уже с пушками.Зачем же закладывать корабли под пушку которой нет.
  Есть такое слово доктрина/концепция/стратегия под неё и делается оружие. В ВОВ 85 была дико востребована и на флоте тоже, а вот 100мм не сильно, совсем.Только под конец пошёл процесс с Су-100.

   >А чем 76мм 3к не подходит?Высотней 85мм получиться.Вообще 85 можно не делать,остановиться на 3к.И зенитка высотней и пт мощнее.
  Чем мощнее? почитайте про её бронепробиваемость. Хуже 85мм.
   >Мощнее делать уже на 100.
  мощности под 100мм сильно ограничены. Снаряд 76мм слаб, размеры еропланов растут, их металлоёмкость тоже и вслед за этим идёт вверх живучесть... Понятно?

36. Жека 2017/07/09 10:00 [ответить]
  > > 35.Scharapow Wladimir
  >> > 34.Жека
  > >Для той же 90 нужно новое оборудование,для 3к половина оборудования уже есть. Таже зис2 не была бы на основе зис3,цена вопроса совсем другая была бы.
  >Там такая конструкция у 3-К, что с полностью новым оборудоваем е-блись пару лет. Выстрел то же самое.
  Имел в ввиду концепцию 3к,т.е. усиленый 3'' патрон и пушку на нем.Конструкция любая может быть.
  >>> >У флота 100 есть зачем им 90?
  >> Их ещё нет,те что есть уже с пушками.Зачем же закладывать корабли под пушку которой нет.
  >Есть такое слово доктрина/концепция/стратегия под неё и делается оружие. В ВОВ 85 была дико востребована и на флоте тоже, а вот 100мм не сильно, совсем.Только под конец пошёл процесс с Су-100.
   В вов востребовано было все что есть,это же не значит то что есть хорошее.
  > >А чем 76мм 3к не подходит?Высотней 85мм получиться.Вообще 85 можно не делать,остановиться на 3к.И зенитка высотней и пт мощнее.
  >Чем мощнее? почитайте про её бронепробиваемость. Хуже 85мм.
  На одной гильзе 76мм скоростнее значит бронепробиваемость,высотность лучше.А то что в разное время делалось так и качество материалов другое.Когда понадобилось бронепробиваемость 85,76 у нас уже не было.
  > >Мощнее делать уже на 100.
  >мощности под 100мм сильно ограничены. Снаряд 76мм слаб, размеры еропланов растут, их металлоёмкость тоже и вслед за этим идёт вверх живучесть... Понятно?
  Чем ограничены?
  На 30й 76 не слабый,зато даст возможность отработать привода....На этой базе пилить 100.100 отрабатывать параллельно на флоте как универсальный.
  База под 76,100 уже есть.
  90 нужно все с нуля.

37. *Scharapow Wladimir 2017/07/09 10:04 [ответить]
  > > 36.Жека
  мощностей промышленных.
  Баллистику посмотри насчёт ББ. Скоростней не значит круче ломает броню. У 3-к ББ считай из серебра делался и потому в гомеопатических дозах..

38. Жека 2017/07/09 10:13 [ответить]
  > > 37.Scharapow Wladimir
  >> > 36.Жека
  >мощностей промышленных.
  >Баллистику посмотри насчёт ББ. Скоростней не значит круче ломает броню. У 3-к ББ считай из серебра делался и потому в гомеопатических дозах..
  100 с царских времён пилят,мощности нужно только увеличить.
  90 новый и мощности новые нужны.Не корректно,но как то так.
   Скоростней и значит круче.Когда мерили 3к,85 не было.И наоборот.
  ББ что на 76,что на 85 цена считай одинакова.Большой разницы нет,разница только по времени производства.Примерно 10 лет разницы уже существенно.

39. *Scharapow Wladimir 2017/07/09 10:15 [ответить]
> > 38.Жека
тут шире и с послезнанием смотреть надо. Перспектива для того времени сильно неочевидная, но учитывая неизвестные хроноаборигенам последующие события...

40. Жека 2017/07/09 10:31 [ответить]
  > > 39.Scharapow Wladimir
  >> > 38.Жека
  >тут шире и с послезнанием смотреть надо. Перспектива для того времени сильно неочевидная, но учитывая неизвестные хроноаборигенам последующие события...
  Это понятно.
  Я не спорю что не возможно.
  Вопрос только в цене-качестве.
  Моё мнение одно,ваше другое так и должно быть.
  Мы же лучший вариант ищем.

41. арт 2017/07/09 10:44 [ответить]
  > > 29.Scharapow Wladimir

  >ты о каких годах говоришь-то? я о 30-40-х. Какие нафиг ракеты((( У нас 27г на улице.

  Сказал же - "по опыту войны".
  Для ПВО логичнее всего развивать линейку 25-45-76-100

42. *Scharapow Wladimir 2017/07/09 10:50 [ответить]
  > > 41.арт
   >Для ПВО логичнее всего развивать линейку 25-45-76-100
  Это по итогам и с ништяками из америки. Без ништяков только то, что было в реале.

43. Следж Хаммер 2017/07/09 10:53 [ответить]
  > > 31.Scharapow Wladimir
  >> > 30.Следж Хаммер
  >Рад за них. Но у союза проблемы с точмашем и радиовзрыаателями....
  Дайте Лосеву деньгу!
  >Единственно, что меня пугает, так это реально большой вес в 5-6т
  Да, это лишние массы, габариты и мобильность, нужны мощные тягачи.

44. Жека 2017/07/09 11:00 [ответить]
  Я думаю линейка ПВО лучше будет 23-57-76-100.
  76-100 уже есть развить только.
  57 из 76 получим.
  23 останеться только сделать.В РИ сделали.
  Если в начале 30 отрабатывать разные схемы на 12.7 разными КБ,то к 40м на 23 оружие получим быстро.

45. Следж Хаммер 2017/07/09 11:04 [ответить]
  > > 39.Scharapow Wladimir
  >> > 38.Жека
  >тут шире и с послезнанием смотреть надо. Перспектива для того времени сильно неочевидная, но учитывая неизвестные хроноаборигенам последующие события...
  76-мм артсистемы на начало 30-х просто безальтернативны, считайте это каноном..

46. Следж Хаммер 2017/07/09 11:05 [ответить]
  > > 44.Жека
  >Я думаю линейка ПВО лучше будет 23-57-76-100.
  35-45-76/85-100-120

47. *Scharapow Wladimir 2017/07/09 11:08 [ответить]
  > > 45.Следж Хаммер
  переход на 88 будет сглажен выпуском лендеровок. Это от каноничного.
  Нужен ББ для трехдюймовок. Желательно 2 типов - британский и острый.
  > 35-45-76/85-100-120
  Ближе к истине, весьма.

48. Следж Хаммер 2017/07/09 11:11 [ответить]
  > > 47.Scharapow Wladimir
  >> > 45.Следж Хаммер
  >переход на 88 будет сглажен выпуском лендеровок. Это от каноничного.
  Дело не в этом, у СССР нет иных освоенных калибров, поэтому придется идти через освоение гильзы, а потом уже калибра, поправка - не затягивать с переходом, хотя с другой стороны, 85мм только у нас и немцев были на кораблях, а везде 76-мм.
  >Нужен ББ для трехдюймовок. Желательно 2 типов - британский и острый.
  Нужны, а также с колпачком, и подкалиберный, хоть даже из стали.
  >> 35-45-76/85-100-120
  >Ближе к истине, весьма.
  Ну так неоднократно обсуждалось

49. арт 2017/07/09 11:32 [ответить]
  > > 42.Scharapow Wladimir

  >Это по итогам и с ништяками из америки. Без ништяков только то, что было в реале.

  Именно это и было в реале. Просто слишком затянул с принятием на вооружение.

50. арт 2017/07/09 11:36 [ответить]
  > > 46.Следж Хаммер

  >35-45-76/85-100-120

  Нет легкого автомата.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 26Архивы (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Толстой Владислав Игоревич : другие произведения.

Комментарии: Артиллерия в мире Аи-Амт ()

Комментарии: Артиллерия в мире Аи-Амт
()