Толстова-Морозова : другие произведения.

Комментарии: Интернет - территория хамства
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Толстова-Морозова (tolstova_t@list.ru)
  • Размещен: 20/11/2008, изменен: 07/01/2010. 0k. Статистика.
  • Статья: Публицистика
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
    13:35 Шабшин И.И. "Психотерапия: путешествие " (2/1)
    12:16 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (769/5)
    10:16 Никитин В. "Обращение к читателям" (7/4)
    23:33 Гусилетов А.И. " Гуцериев, как судьба русского " (1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    13:24 "Форум: Трибуна люду" (983/14)
    13:22 "Форум: все за 12 часов" (193/101)
    10:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (231/4)
    07:51 "Диалоги о Творчестве" (253/5)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    13:38 Ролько Т. "Полуправда Нобелевской Премии " (85)
    13:37 Волков "Эханик-ляпун от слова "ляп"" (25/2)
    13:35 Шабшин И.И. "Психотерапия: путешествие " (2/1)
    13:34 Велигжанин А.В. "Гомер. Одиссея. Песня одиннадцатая" (38/1)
    13:27 Сахнюк Г. "Осень золотая" (17/2)
    13:22 Поэтико "Сп-24: Итоги первого этапа " (3/2)
    13:19 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (440/20)
    13:18 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (50/26)
    13:08 Чваков Д. "Бокалы полные эфира" (3/2)
    12:58 Руб А., Руб А. "Черная кошка, белый кот или " (256/1)
    12:50 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (5/4)
    12:50 Безбашенный "Запорожье - 1" (46/13)
    12:49 Эханик М. "1. Фантастические графоманы " (66/2)
    12:48 Ковалевская А. "Драконалёт "Архитектура осени"" (500/2)
    12:46 Аль-Ру "Water Loove" (2/1)
    12:45 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (49/2)
    12:32 Адашов Ю. "Раз Кровожад, два Кровожад..." (3/2)
    12:25 Коркханн "Угроза эволюции" (885/18)
    12:17 Николаев М.П. "Телохранители" (106/10)
    12:02 Груша "Уездные страсти" (8/7)

    РУЛЕТКА:
    Проект Альверон
    Если бы я был вампиром
    Заметил это в январе
    Рекомендует Бтум А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108580
     Произведений: 1671191

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Авраменко Т.Г.
     Алимов А.С.
     Алмаз А.
     Алтунин В.В.
     Анаста Г.
     Арав Р.
     Ас Д.
     Атаев Р.Т.
     Балашов Л.
     Бика К.
     Булатникова Н.В.
     Бусленко И.В.
     Бычков В.Н.
     Власенко Т.С.
     Вязьмина А.
     Гейгер Е.П.
     Гончарова Е.А.
     Граф М.
     Григорьянц И.Р.
     Григорян Р.
     Гутман А.В.
     Денисов А.С.
     Деточкин
     Довыдовский К.С.
     Дунев С.В.
     Илькевич Д.М.
     Кабанчук В.С.
     Каравка Я.И.
     Карнатовская А.С.
     Катериничев И.Е.
     Кашинский Д.В.
     Колесниченко Е.И.
     Колесов С.Г.
     Кравченко А.
     Кривцун К.
     Кузминский А.
     Лесовская М.Ю.
     Летушова Н.
     Либерт К.
     Лобанов В.
     Ляшенко А.
     Майлз С.Л.
     Минькова Н.В.
     Наоми К.Б.
     Невский А.А.
     Новиков В.В.
     Пересвет А.В.
     Пляж Л.
     Побережный А.Н.
     Позин А.И.
     Полещук А.В.
     Розакова А.Д.
     Романович Д.
     Русканд А.
     Ручко Л.
     Сельская Л.
     Семух Г.
     Середа С.
     Смирнов Е.С.
     Смирнова С.Н.
     Солдатенко Т.Н.
     Сурганова Н.В.
     Тасрка
     Уколов В.А.
     Уранова Р.
     Федорцова А.А.
     Филиппов Н.С.
     Хранитель Т.
     Шарапов А.М.
     Шестакова Е.
     Шумирр
     Ярга А.
     D. M.
     Luckman W.
     Pro100 M.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    34. Толстова - Морозова (tolstova_t@list.ru) 2009/11/18 11:04 [ответить]
      > > 33.MadDevil
      
      
      Тут больше на зависть похоже, чем на троллизм. Мужики поняли, что облажались, а девушка разрулила ситуацию. Ну и чисто как у нас умеют - получи по всем параметрам. Типа - курица не птица, баба не человек. Не смей вперёд мужиков выскакивать. Это я по себе знаю.
      
      Единственный плюс в инете - учит держать удар. Психологически. Тут как в джунглях - или окрепнешь или сломаешься. Выживает сильнейший.
      Мне эта наука тяжело даётся. Реагирую на хамство уже меньше, не с такой болью. Учусь не отвечать на провокации, отсекать грязь. Руководствоваться логикой, а не имоциями. Но пока реагирую. По этой причине не ищу отзывы на свои книги в сети - смотрю только свою страничку на СИ. В остальных местах можно найти кучу гуано. Одного народ не понимает - что хаять проще, чем писать.
      Я себе не позволяю писать в сети неприятные отзывы даже на те книги, которые мне непонравились. Хотя бы из-за уважения к автору. Человек вложил свою душу, труд в написанное. И если кому-то не понравилось, это не значит, что должно не понравиться всем.
      
    33. MadDevil 2009/11/18 07:58 [ответить]
      А если продолжить по теме...
      Прямое хамство задевает не так сильно как скрытое или от тех кому верил, с кем дружил. Больно когда друзья начинают хамить чисто из зависти. Это такие шрамы в душе оставляет...
      Вон, девушку так одну обидели в игре. Там одно сильное племя напало на то в котором я состоял, толпа наших мужиков сидела и ныла, что не удается договориться о мире. Эта девушка, дипломат от Бога, переговорила с главой атакующих, остановила войну и даже пакт о ненападении подписала. Ее поздравляли люди из самых разных племен, даже тот глава, с которым она переговоры вела в восхищении был :) Выложила часть переписки на нашем форуме, думала тоже поздравят и похвалят, глупая... Я поздравил и ушел спать, а на следующий день обнаружил, что она уже в другом племени, прочел форум и столько чуств испытал, что описать мое состояние было трудно. Эти уроды, которые сидели и ныли, наехали на нее, что она не туда полезла и т.д. и т.п. (хотя она дипломатом племени была) Даже тот кто утверждал, что любит ее больше жизни к травле присоединился... Мы с ней почти одинаковы по характеру и я прекрасно представляю каково ей было все это читать. Высказал все что о них думаю, морально утопил того "верного и любящего" и ушел вслед за ней потому что не мог там больше оставаться. Вот так вот можно получить от близких людей смачный такой плевок в душу...
    32. MadDevil 2009/11/18 06:58 [ответить]
      > > 31.Толстова - Морозова
      >Я думаю, он уже привык не обращать внимания, но иногда нападки на него переходят границы.
      
      Согласен, порой такое напишут... что слов просто нет.
      
      >И вообще - меньше надо ходить в интернеты, лучше будет житься)
      
      Кому как :)
    31. Толстова - Морозова (tolstova_t@list.ru) 2009/11/17 20:08 [ответить]
      > > 30.MadDevil
      
      
      > а Иару могу только пожелать не обращать внимания на этих злословящих "гениев", которые сами в жизни ничего не сделали, а уже лезут учить как жить, что писать и так далее.
      
      Я думаю, он уже привык не обращать внимания, но иногда нападки на него переходят границы.
      И вообще - меньше надо ходить в интернеты, лучше будет житься)
      
      
      
    30. MadDevil 2009/11/16 20:36 [ответить]
      > > 27.Толстова - Морозова
      >В неоторые темы я просто перестаю читать, как только вижу, что начинается потасовка.
      
      Вот именно потому я почти никогда не читаю комменты к его произведениям... Я вспыльчивый и могу в запале многое написать о чем потом жалеть буду, совесть загрызет, если нахамлю даже хаму. Да и не люблю затяжные конфликты, они меня расстраивают... даже чужие. Так что я лучше понаслаждаюсь чтением книг, чем всякой грязи, а Иару могу только пожелать не обращать внимания на этих злословящих "гениев", которые сами в жизни ничего не сделали, а уже лезут учить как жить, что писать и так далее.
    29. MadDevil 2009/11/16 20:25 [ответить]
      > > 26.жутька
      >Я не про гребенку. Мне не нравятся две идеи:
      >первая - грубость в сети является следствием анонимности (хам останется хамом, хоть сто паспортов с него потребуй), а если эту пресловутую анонимность как-то уничтожить, то сеть перестанет быть сетью, а превратится в обычное цензурированное СМИ.
      >вторая - во дни нашей молодости сахар был слаще и вода водянистей и мораль моралистей, а молодежь почитала старших, матом не ругалась, водку не пила, а только все на БАМ.
      
      
      Первую идею не уверен, что понял правильно... Я знаю и неанонимных хамов, сталкивался даже в словесных баталиях на форуме с одним таким. Он просто орал, что считает правильным, игнорировал любые доказательства и доводы, не отвечал за свои слова. И у него были сторонники, кстати.
      Вторая... Извините, в дни чьей молодости?) Лично мне 20 лет :)
      
      >Грубость в сети никого не радует, кроме самих хамов. Но учиться противостоять ей разными сетевыми, а не запретительно-цензурными способами, по-моему, имеет смысл.
      
      Против стай хамов придумать что-либо трудно... Одиночных можно и вежливыми фразами "отучить" хамить, знаю из собственного опыта) Не действует только на совсем уж отмороженных, которые себя-то плохо слышат...
    28. Толстова - Морозова (tolstova_t@list.ru) 2009/11/16 16:22 [ответить]
      > > 26.жутька
      >Я не про гребенку. Мне не нравятся две идеи:
      >первая - грубость в сети является следствием анонимности
      
      Но зачастую имено это и играет ведущую роль. Конечно - хам, он и в Африке хам, но чувство безнаказанности расхалаживает.
      
      Не будь УК РСФСР, то беспредел наблюдался бы и в реале. А так народ лишний раз подумает.
      
      >вторая - во дни нашей молодости сахар был слаще и вода водянистей и мораль моралистей, а молодежь почитала старших, матом не ругалась, водку не пила, а только все на БАМ.
      
      И рыба в Каме была! (с) По себе могу сказать, глядя на связь поколений - это так. О десятилетия к десятилетию поведенческая мораль меняется. В мою молодость за гражданский брак строго осуждали, а сейчас это норма жизни.
      Под влиянием ВЛКСМ и пионерской организации, мы выросли зажатыми и не столь языкастыми (в основной массе) , как нынешняя молодёжь.
      Отличия есть - я могу судить по своим детям. Это совершенно иная формация.
    27. Толстова - Морозова (tolstova_t@list.ru) 2009/11/16 16:15 [ответить]
      > > 25.MadDevil
      >А вот как темы превращаются в свары можно прекрасно увидеть в комментариях к произведениям Эльтерруса... Пожалуй, одни из самых ярких примеров. Я уже полгода или год в комменты у него просто не захожу, читаю сами произведения чтоб не портить настроение. Как вспомню во что превратили обсуждение "Белого крейсера" - это же ужас!
      
      
      Про это я и говорю. На нашем форуме "Ветер фантазии", форуме Игоря, зачастую возникают неприятные моменты. Потому что люди, порой, переходят с обсуждения книги на личности. Почему-то принято ассоциировать автора и его героев.
      В неоторые темы я просто перестаю читать, как только вижу, что начинается потасовка.
      
      
      
    26. жутька 2009/11/16 15:39 [ответить]
      > > 21.MadDevil
      Я не про гребенку. Мне не нравятся две идеи:
      первая - грубость в сети является следствием анонимности (хам останется хамом, хоть сто паспортов с него потребуй), а если эту пресловутую анонимность как-то уничтожить, то сеть перестанет быть сетью, а превратится в обычное цензурированное СМИ.
      вторая - во дни нашей молодости сахар был слаще и вода водянистей и мораль моралистей, а молодежь почитала старших, матом не ругалась, водку не пила, а только все на БАМ.
      Грубость в сети никого не радует, кроме самих хамов. Но учиться противостоять ей разными сетевыми, а не запретительно-цензурными способами, по-моему, имеет смысл.
      
      
    25. MadDevil 2009/11/16 14:55 [ответить]
      > > 23.Толстова - Морозова
      >Это мне, к сожалению знакомо. На нашем форуме частенько интересная тема превращается в свару, и её приходится закрывать. Практически у нас всех, отсутсвует культура ведения дискуссии, культура спора. Вместо доводов и обоснований, включается эмоциональная сторона и пошло поехало в стиле "сам дурак".
      >Я вот думаю - будь инет во времена Пушкина, как бы они с Дантесом общались?
      
      Я тихо балдею... представляя общение Пушкина с Дантесом на каком-нибудь форуме :)
      
      А вот как темы превращаются в свары можно прекрасно увидеть в комментариях к произведениям Эльтерруса... Пожалуй, одни из самых ярких примеров. Я уже полгода или год в комменты у него просто не захожу, читаю сами произведения чтоб не портить настроение. Как вспомню во что превратили обсуждение "Белого крейсера" - это же ужас! Человек пишет про другую вселенную, а в комментах идет свара о том "какие евреи подлецы", "Сталин - урод или герой?", "людей какой национальности больше погибло во ВОВ или при репрессиях?" и тому подобное.
    24. MadDevil 2009/11/16 14:47 [ответить]
      > > 22.Толстова - Морозова
      >И сейчас сидят программисты и студенты) Что самое интересное, троллей и среди них хватает. Изменилось само время, изменив мораль людей.
      >
      >Пример - 70-80 годы - разве кто-нибудь входил в кинозал с едой? Хомячил поп-корн во время сеанса? Нет. Тёти-белетёрши просто не впускали в зал.
      >А теперь? В кино противно ходить...
      
      Насчет изменения морали я бы не сказал... в 70-80 годы в кинозал тёти-билетёрши с едой не пускали потому что "не положено", а сейчас запретов таких нет. Сам факт "не пускали" означает, что кто-то пытался пройти :) Просто в то время не позволялись определенные поступки на административно-законодательном уровне, людей ограничивали. Сейчас эти ограничения сняты, а люди только того и ждали.
      Извините, за неэтичный пример. Попробовал бы кто-нибудь, извиняюсь, в подъезде нужду справить при консьержке... а когда ее нет? Вот это и есть ограничение на административном уровне)))
    23. Толстова - Морозова (tolstova_t@list.ru) 2009/11/16 14:42 [ответить]
      > > 19.MadDevil
      >Терпеть не могу когда в беседу или спор встревает какой-то левый человек и начинает сыпать оскорблениями направо и налево вместо взвешенного и продуманного высказывания своего мнения. После такого любой интересный, познавательный и поучающий спор превращается в глупую свару, которая мне быстро надоедает. Да и кому захочется продолжать когда уже сбили, увели с нити разговора?
      
      
      
      Это мне, к сожалению знакомо. На нашем форуме частенько интересная тема превращается в свару, и её приходится закрывать. Практически у нас всех, отсутсвует культура ведения дискуссии, культура спора. Вместо доводов и обоснований, включается эмоциональная сторона и пошло поехало в стиле "сам дурак".
      Я вот думаю - будь инет во времена Пушкина, как бы они с Дантесом общались?
      
      
    22. Толстова - Морозова (tolstova_t@list.ru) 2009/11/16 14:24 [ответить]
      > > 20.жутька
      >Да не интернет снял тормоза, а просто ситуация изменилась. Когда-то, когда компов было мало, сеть была малодоступна, в форумах сидели в основном программисты и студенты.
      
      И сейчас сидят программисты и студенты) Что самое интересное, троллей и среди них хватает. Изменилось само время, изменив мораль людей.
      
      Пример - 70-80 годы - разве кто-нибудь входил в кинозал с едой? Хомячил поп-корн во время сеанса? Нет. Тёти-белетёрши просто не впускали в зал.
      А теперь? В кино противно ходить...
      
      
      
    21. MadDevil 2009/11/16 13:57 [ответить]
      > > 20.жутька
      >Да не интернет снял тормоза, а просто ситуация изменилась. Когда-то, когда компов было мало, сеть была малодоступна, в форумах сидели в основном программисты и студенты. Довольно адекватная публика в среднем. Теперь компы относительно дешевы, интернет тоже подешевел, и в сеть хлынула улица, та самая, которая раньше у пивного ларька.
      
      
      К сведению, я встретил тут немало хороших людей. И в большинстве своем они именно "раньше у пивного ларька" :) Те же панки... Кто они такие по мнению большинства? Пьяницы и дебоширы. А я скажу, что они все разные! Я знаю таких кто не любит читать, они и не читают ничего, что не касается рока, его направлений и анархии, курят, пьют, порой дебоширят, орут "Хой!" в реале, на форумах и в чатах, но они очень разумные. С ними интересно беседовать, спорить, обсуждать что-то. Я спорил с умными и начитанными людьми, спорил с этими панками. Как думаете кто из них меня хоть раз оскорбил за то, что мое мнение иное? ;) Именно умные и начитанные!))) Панки читали что я пишу и либо соглашались, либо давали обоснованные ответы в чем я не прав. Без криков, матов и т.п. Жаль, что тот сайт удалил один предатель, так бы ссылку кинул, могли бы посмотреть на эти беседы и споры :)
      И это не единичный пример. С кем я только не познакомился в инете... Все разные, с разным уровнем образования, разными мировоззрениями, но судить так чтоб "ты простой водила, значит тупица" - это уж слишком. Я знаю водилу с девятью классами деревенской школы, который спорил со мной по поводу мифологии и религии, и рассуждал основательно, продуманно. Посмотрите передачу "Гордон Кихот" с Михаилом Задорновым в гостях, посмотрите на тамошних докторов наук! Я, когда смотрел, думал что пригласили пьяных дворников на передачу, так они Михаила Николаевича оскорбляли и старались унизить, многие их оскорбления просто вырезали потом... притом ни один не доказал, что Задорнов неправ, все что было слышно от них - слово "бред!". Это умные, адекватные и воспитанные ученые? Они опускаются ниже плинтуса прямо в эфире. Так чем они лучше всяких алкашей, гопоты и наркоманов? В плане речи и поведения, естественно.
      Чтоб не раздергали мои слова и не исказили смысл сам приведу вывод из вышесказанного: нечего грести всех под одну гребенку, люди разные и нужно узнавать их получше прежде чем относить к какой-либо категории.
    20. жутька 2009/11/16 13:03 [ответить]
      Да не интернет снял тормоза, а просто ситуация изменилась. Когда-то, когда компов было мало, сеть была малодоступна, в форумах сидели в основном программисты и студенты. Довольно адекватная публика в среднем. Теперь компы относительно дешевы, интернет тоже подешевел, и в сеть хлынула улица, та самая, которая раньше у пивного ларька.
    19. MadDevil 2009/11/16 12:49 [ответить]
      > > 18.Толстова - Морозова
      >> > 16.MadDevil
      >Заинтриговали - а что за сайт?
      >
      >На счёт стаи - да. Это напоминает шакалов. Он и один-то потявкивает, а когда шакалов становится много - то они совсем страх теряют.
      
      Я был вами неверно понят))) "Сайт, на котором я сижу" - имеется в виду любой сайт (в том числе и игры), где я на форуме общаюсь с кем-либо. Терпеть не могу когда в беседу или спор встревает какой-то левый человек и начинает сыпать оскорблениями направо и налево вместо взвешенного и продуманного высказывания своего мнения. После такого любой интересный, познавательный и поучающий спор превращается в глупую свару, которая мне быстро надоедает. Да и кому захочется продолжать когда уже сбили, увели с нити разговора?
    18. Толстова - Морозова (tolstova_t@list.ru) 2009/11/16 11:11 [ответить]
      > > 16.MadDevil
      
      >О... если такой товарищ появляется на том сайте где сижу я, то потом сильно жалеет)))
      >Не помогает это только против "анклава" троллей, потому что там они чувствуют поддержку толпы и становятся храбрее всякой Моськи :)
      
      Заинтриговали - а что за сайт?
      
      На счёт стаи - да. Это напоминает шакалов. Он и один-то потявкивает, а когда шакалов становится много - то они совсем страх теряют.
      
      
      
    17. MadDevil 2009/11/16 07:19 [ответить]
      > > 13.Толстова - Морозова
      >Очень верно подмечено. Со мной такое было - сперва предал в игре, а потом в реале.
      >
      >Получается, что сеть своего рода рентген человеческих душь?
      >Тот, кто порядочный до мозга костей, тот и в сети будет оставаться ЧЕЛОВЕКОМ, а подец и сволоч покажет своё истенное "Я". Потому что "нифига не трашно и за базар отвечать не надо".
      >Такой вот вывод напрашивается, господа офицеры.
      
      Мне пока везло, я в реале с подлыми людьми из сети не встречался. Да и не стремлюсь как-то, вот с друзьями, которых тут нашел очень хотел бы повидаться, среди них много замечательных людей :)
      А вообще, инет, как и реал, многому учит в плане отношений между людьми. Общение тут такой же опыт как и "вживую". А по тому что и как пишет человек можно определить каков он на самом деле и решить хочешь ли ты с ним повстречаться когда-нибудь. Есть и минусы: можно разочароваться в ком-нибудь, например.
    16. MadDevil 2009/11/16 07:00 [ответить]
      > > 12.Толстова - Морозова
      >Это тоже верно, остались ещё люди, способные "отвечать за базар", но их очень мало.
      >Потом: одно дело когда идёт обсуждение темы, или затрагивание глобальных вопросв - тут да, страти кипят, эмоции через край, пар из ушей.
      >Но когда како-нибудь товарищ, который нам совсем не товарищ, начинает оскорблять и травить человека, определённого человека - это и есть троллизм, за который просто хочется разбить физию на отдельные составляющие. Именно тут проявляются все подлые качества низкой душёнки, пропадает чувство границы дозволенного.
      
      О... если такой товарищ появляется на том сайте где сижу я, то потом сильно жалеет))) Я таких личностей терпеть не могу и довожу до истерики, причем в вежливой форме, затравливаю в ответ. Пусть в следующий раз думает прежде чем соваться с оскорблениями туда куда не просят. И, знаете, на многих действует, они после этого уже не рискуют вякать на незнакомых людей. Не помогает это только против "анклава" троллей, потому что там они чувствуют поддержку толпы и становятся храбрее всякой Моськи :)
    15. Толстова - Морозова (tolstova_t@list.ru) 2009/11/15 13:45 [ответить]
      > > 14.Кузьмин Евгений Валерьевич
      
      >Да, вы правы. Но эта свобода и расхлябанность проникают всюду. Раньше письма писались долго, аккуратно. Но они и шли долго, читались и перечитывались. А сегодня все иначе. Отписал что-то и сразу получил ответ. Как здесь не быть расхлябанным?
      >Но небрежность не идентична хамству.
      
      Позвольте с Вами не согласиться. Ответы в темах или просто постинги - это не письма, а разговор, подобный телефонному, только в письменном виде. Личная переписка, то бишь письма, это несколько иное.
      Я, к примеру, неплохо владею эпистолярным жанром, и с ходу могла написать письмецо на три-четыре листа. Мне не требовалось на это много времени.
      Вы правы, письма шли долго, порой месяц, а потом ещё ждёшь ответ столько же. За такой промежуток времени происходило много событий, давая тем самым тему для рассуждений в бумажных письмах.
      Сейчас, если собеседник тоже в сети, то обсудить что-либо можно в режиме онлайн.
      Я согласна с Вами, очень жаль, что такой вид общения, как письмо с почтовой маркой, практически изжило себя как вид.
      Да, я помню те чувства, когда открыв железный почтовый ящик (а не мыло), с трепетом в душе достаёшь из него письмо. Нет, сразу его не открываешь, я оттягиваешь это удовольствие, рассматривая сперва марку, затем почтовые штампы. Закусив губу, куроткими движениями отрываешь краешек и достаёшь сложенный вдвое, исписанный мелким и колючим подчерком листок в клеточку...
      Да, те времена ушли в прошлое безвазвратно. Наши дети не станут тратить время на такую архаичность.
      
      
      
    14. *Кузьмин Евгений Валерьевич (Eugenetyr@012.net.il) 2009/11/15 12:15 [ответить]
      > > 9.Толстова - Морозова
      
      >Евгений Валерьевич) Я речь веду не столько о написании матерных слов на широкой стене интернета, сколько о расхлябанном поведении, о том, что инет снял тормоза, и некоторые личности попросту не знают меры. Что инет - это территория вседозволенности. В реале есть полиция, милиция и др. правоохранительные органы. В реале есть статья за оскорбление личности. В сети - можно всё, и потому, чувство безнаказанности снимает рамки приличия.
      
      Да, вы правы. Но эта свобода и расхлябанность проникают всюду. Раньше письма писались долго, аккуратно. Но они и шли долго, читались и перечитывались. А сегодня все иначе. Отписал что-то и сразу получил ответ. Как здесь не быть расхлябанным?
      Но небрежность не идентична хамству.
    13. *Толстова - Морозова (tolstova_t@list.ru) 2009/11/15 12:03 [ответить]
      > > 11.MadDevil
      
      > Особенно хорошо человек себя настоящего показывает в различных он-лайн играх. Сколько я видел тех кто подличал и предавал, оправдываясь: "Это всего лишь игра! Что я такого сделал?!" Лично я считаю, раз в игре-то предал, то и в жизни то же повторит совершенно спокойно, да еще и всю вину свалит на пострадавшего...
      
      
      Очень верно подмечено. Со мной такое было - сперва предал в игре, а потом в реале.
      
      Получается, что сеть своего рода рентген человеческих душь?
      Тот, кто порядочный до мозга костей, тот и в сети будет оставаться ЧЕЛОВЕКОМ, а подец и сволоч покажет своё истенное "Я". Потому что "нифига не трашно и за базар отвечать не надо".
      Такой вот вывод напрашивается, господа офицеры.
      
      
    12. *Толстова - Морозова (tolstova_t@list.ru) 2009/11/15 11:57 [ответить]
      > > 8.MadDevil
       >Но опять же не все... Не все боятся в реале получить по морде за то что написали в инете) Сам такой и знаю таких же людей. Правда, перепалки у меня возникают только с подлецами и, порой, с теми кому мозги запудрили какой-либо бредовой идеей типа "чистоты нации". В таких случаях, извините, я не лучше всех этих хамов, просто могу обходиться без прямых оскорблений. Понимаю и осознаю, что плохо поступаю, но промолчать просто не могу, такой уж я человек...
      >
      
      
      Это тоже верно, остались ещё люди, способные "отвечать за базар", но их очень мало.
      Потом: одно дело когда идёт обсуждение темы, или затрагивание глобальных вопросв - тут да, страти кипят, эмоции через край, пар из ушей.
      Но когда како-нибудь товарищ, который нам совсем не товарищ, начинает оскорблять и травить человека, определённого человека - это и есть троллизм, за который просто хочется разбить физию на отдельные составляющие. Именно тут проявляются все подлые качества низкой душёнки, пропадает чувство границы дозволенного.
      
      
      
    11. MadDevil 2009/11/15 09:42 [ответить]
      > > 9.Толстова - Морозова
      >> > 7.Кузьмин Евгений Валерьевич
      >>Другое дело хамство. Конечно, проще написать гадость на форуме, чем реально портить стены. И очередей сегодня нет. И негде людем в реальной жизни применять знания неприличных слов :)
      >
      >Евгений Валерьевич) Я речь веду не столько о написании матерных слов на широкой стене интернета, сколько о расхлябанном поведении, о том, что инет снял тормоза, и некоторые личности попросту не знают меры. Что инет - это территория вседозволенности. В реале есть полиция, милиция и др. правоохранительные органы. В реале есть статья за оскорбление личности. В сети - можно всё, и потому, чувство безнаказанности снимает рамки приличия.
      
      Согласен. Интернет действительно тормоза снимает и показывает какой человек на самом деле. Особенно хорошо человек себя настоящего показывает в различных он-лайн играх. Сколько я видел тех кто подличал и предавал, оправдываясь: "Это всего лишь игра! Что я такого сделал?!" Лично я считаю, раз в игре-то предал, то и в жизни то же повторит совершенно спокойно, да еще и всю вину свалит на пострадавшего...
    10. *Толстова - Морозова (tolstova_t@list.ru) 2009/11/14 18:04 [ответить]
      > > 8.MadDevil
      >> > 6.Толстова - Морозова
      
      Убегаю по срочным делам, отвечу чуть позже.))))
    9. *Толстова - Морозова (tolstova_t@list.ru) 2009/11/14 18:05 [ответить]
      > > 7.Кузьмин Евгений Валерьевич
      >Другое дело хамство. Конечно, проще написать гадость на форуме, чем реально портить стены. И очередей сегодня нет. И негде людем в реальной жизни применять знания неприличных слов :)
      
      Евгений Валерьевич) Я речь веду не столько о написании матерных слов на широкой стене интернета, сколько о расхлябанном поведении, о том, что инет снял тормоза, и некоторые личности попросту не знают меры. Что инет - это территория вседозволенности. В реале есть полиция, милиция и др. правоохранительные органы. В реале есть статья за оскорбление личности. В сети - можно всё, и потому, чувство безнаказанности снимает рамки приличия.
      
      
      
    8. MadDevil 2009/11/14 09:59 [ответить]
      > > 6.Толстова - Морозова
      >> > 4.MadDevil
      >>Там в комментариях статьи есть коммент:
      >>
      >В этой статье меня больше всего порадовали вот какие строчки:
      >
      >"Кстати, большинство этих 'говорящих в лицо' и обещающих 'порвать на тряпки', за пределами виртуального пространства ведут себя тихо и настороженно. Этакие милые зайчата, которых в детстве били гопники и наказывал классный руководитель за несданную макулатуру."
      >
      >Почему? да потому, что так и есть - проще простого собачится на просторах инета, зная что "за базар не ответишь". Потому как в реале можно и "по морде-с получить" )))
      >Вы со мной не согласны?
      
      Да, многие именно таковы. Но опять же не все... Не все боятся в реале получить по морде за то что написали в инете) Сам такой и знаю таких же людей. Правда, перепалки у меня возникают только с подлецами и, порой, с теми кому мозги запудрили какой-либо бредовой идеей типа "чистоты нации". В таких случаях, извините, я не лучше всех этих хамов, просто могу обходиться без прямых оскорблений. Понимаю и осознаю, что плохо поступаю, но промолчать просто не могу, такой уж я человек...
    7. *Кузьмин Евгений Валерьевич (Eugenetyr@012.net.il) 2009/11/13 12:21 [ответить]
      > > 6.Толстова - Морозова
      
      >Почему? да потому, что так и есть - проще простого собачится на просторах инета, зная что "за базар не ответишь". Потому как в реале можно и "по морде-с получить" )))
      >Вы со мной не согласны?
      
      Я не уверен, что это всегда так. Люди уходят из реального в виртуал по вполне объективным причинам. Например, у меня почти нет времени для общения в реале. А вот отписывать что-то коротко на СИ я могу с рабочего места.
      Другое дело хамство. Конечно, проще написать гадость на форуме, чем реально портить стены. И очередей сегодня нет. И негде людем в реальной жизни применять знания неприличных слов :)
    6. Толстова - Морозова (tolstova_t@list.ru) 2009/11/13 12:17 [ответить]
      > > 4.MadDevil
      >Там в комментариях статьи есть коммент:
      >
      В этой статье меня больше всего порадовали вот какие строчки:
      
      "Кстати, большинство этих 'говорящих в лицо' и обещающих 'порвать на тряпки', за пределами виртуального пространства ведут себя тихо и настороженно. Этакие милые зайчата, которых в детстве били гопники и наказывал классный руководитель за несданную макулатуру."
      
      Почему? да потому, что так и есть - проще простого собачится на просторах инета, зная что "за базар не ответишь". Потому как в реале можно и "по морде-с получить" )))
      Вы со мной не согласны?
      
      
    5. *Кузьмин Евгений Валерьевич (Eugenetyr@012.net.il) 2009/11/13 11:20 [ответить]
      http://zhurnal.lib.ru/k/kuzxmin_e_w/longliveinternet.shtml
      
      :)
    4. MadDevil 2009/11/13 11:06 [ответить]
      Там в комментариях статьи есть коммент:
      
      "Мой МирAglais urticae 9-12-2008 23:48
      г-а Корзина забыла упомянуть еще один типаж - скрытый провакатор. А нет, извините, упоминула. Это как раз та невинная девушка с идей 'childfree', которой просто скучно быть девушкой, нежелающей заводить детей, ей хочется быть чайлдфри и чтоб об этом все узнали. Вот она выходит и говорит, я не хочу рожать детей, я не свиноматка. Никакого хамства, так ведь, она же не сказала, КАК ВЫ! Но вот кому-то стало все-таки обидно, причем не за себя, а за ее родителей, которые по логике как свиноматка и осеменитель и проехало.... Девушка убедилась, что мир полон агрессивных нечайлдфри, а интернет - это территория хамства, что и нужно ей было очень. Ну а вводить цензуру на выражение мыслей,.. ну знаете ли, так и до костров можно дожить, проходили уже. А вобще если смотреть на нам мир, то все одно сплошное завуалированное хамство. Взять хотя бы рекламу, несли не купишь этот товар - ты ..."
      
      Эти слова умнее и правильнее всей статьи. Да, настоящих хамов в инете много, но провокаторов не меньше. Порой промолчать просто невозможно, а оскорбление тебе нанесено первому, но доказать это невозможно, хоть и многие понимают что это так... Статья показывает провокаторам как можно заработать на оскорблениях. Кто мешает написать в блоге "личностно-неопределенное" смертельное для человека оскорбление? Человек ведь ответит... и не факт, что мягко и кротко. А в итоге будет виноват сам потому что первый перешел на личности и суду будет по фигу почему он это сделал. Он может сколько угодно доказывать, что "личностно-неопределенное" оскорбление касалось именно его, но там ведь нет конкретного обращения...
      Можно сдержаться и промолчать? Можно, но не всем это дано.
    3. Толстова - Морозова (tolstova_t@list.ru) 2009/03/23 14:25 [ответить]
      Да, так и есть.
    2. Ольга 2009/03/05 14:39 [ответить]
      Безусловно,интересная статья.Но увы не новаи к сожалению продолжает оставаться актуальной(тема). Замечательным апофеозом было бы приведение в статье алгоритма,как законным путем вычислить и тем более привлечь хама к ответственности.
    1. Ольга 2009/03/05 14:38 [ответить]
      Безусловно,интересная статья.Но увы не новаи к сожалению продолжает оставаться актуальной(тема). Замечательным апофеозом было бы приведение в статье алгоритма,как законным путем вычислить и тем более привлечь хама к ответственности.
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"