Тонина Ольга Игоревна : другие произведения.

Комментарии: Ассы люфтваффе. "День жестянщика" или операция "Ликер "Шасси"
 (Оценка:3.14*11,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Тонина Ольга Игоревна (ola_ton@mail.ru)
  • Размещен: 19/01/2007, изменен: 17/02/2009. 19k. Статистика.
  • Статья: История
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    23:08 Виноградов Z.П. "Русская болезнь украинства" (8/2)
    22:23 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (38/34)
    19:49 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (786/7)
    14:29 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (5/2)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    22:56 "Диалоги о Творчестве" (299/11)
    22:55 "Форум: все за 12 часов" (365/101)
    22:53 "Форум: Трибуна люду" (242/75)
    11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/4)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    23:10 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (2/1)
    23:09 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (7/2)
    23:08 Виноградов Z.П. "Русская болезнь украинства" (8/2)
    23:08 Лысак С.В. "Черноморский призрак" (768/1)
    23:07 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (878/37)
    23:05 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (7/6)
    22:56 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (299/11)
    22:55 Флинт К. "Цели и средства" (14/1)
    22:48 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (504/1)
    22:43 Черненко А. "Лорд Дарк: Лорд" (55/1)
    22:39 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (42/3)
    22:34 Кубрин М.С. "Исполнение "золотой мечты" " (66/1)
    22:32 Коркханн "Лабиринты эволюции" (1)
    22:31 Тюлин Д.Ю. "Анаквайр" (27/6)
    22:29 Николаев М.П. "Телохранители" (112/4)
    22:28 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4)
    22:23 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (38/34)
    22:22 Кирьякова И. "Сохрани..." (3/2)
    22:18 Глущенко А.Г. "Где деньги, Зин?" (4/2)
    22:18 Кудряц Е.В. "Интервью с Зурабом Зурабишивили" (3/1)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    13:29 Piaf "Возникновение"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander "
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    51. Вест (Yeskin9999@msn.com) 2009/01/22 19:23 [ответить]
      > > 43.Мансур Мустафин
      > В принципе ничего удивительного в том, что небоевые потери Люфтваффе составляли около 2/3 от общих потерь нет. В ВВС РККА например Корнюхин в книге "Гриф секретности снят..." относит к небоевым около 55 процентов потерь в среднем за всю войну.
      
      Это не только в ВВС, но и в других видах (рода) войск присутствовало и присутствует, но в разном процентном соотношении.
      
      
      
    52. dalv 2009/02/14 20:50 [ответить]
      Простите, что не по теме, просто хочу поделиться кое-чем интересным.
      Прочёл книгу любимого Вами М. В. Зефирова, написанную в купе с некими Н. Н. Баженовым , Д. М. Дегтевым. Нашёл там один интересный отрывок. Цитата:
      'Начальник Горьковского областного управления НКВД В. С. Рясной после войны вспоминал: 'В Горьком было много немецкой агентуры. Одной из главных задач немецких шпионов было добыть секрет клея для изготовления авиационной древесины'. Это утверждение выглядит тем более смешно, что все немецкие самолеты были сделаны из алюминия!'
      Меня это тоже развеселило, т. к. случайно накануне скачал книгу Шункова В. Н. 'Авиация Люфтваффе', бегло просмотрел, и наткнулся на интересный факт. Цитата:
      "ИСТРЕБИТЕЛЬ ФОККЕ-ВУЛЬФ ТА-154
      Проект ночного истребителя-перехватчика Та-154 инженеры фирмы 'Фокке-Вульф' под руководством Курта Танка начали разрабатывать в конце 1942 года в соответствии с техническими требованиями к такому самолету, выработанными в августе 1942 года Министерством авиации Германии.
      В ноябре 1942 года фирма подготовила проект истребителя Та-154, представлявшего собой двухмоторный высокоплан с однокилевым хвостовым оперением. В связи с ощущавшимся в Германии дефицитом алюминия самолет имел в основном деревянную конструкцию с широким применением клеевых соединений. Проект был одобрен Министерством авиации, а фирма получила заказ на изготовление опытных образцов, первый из которых был поднят в воздух лично Куртом Танком 1 июля 1943 года...
      Судьба самолета складывалась вполне удачно - испытания его проводились быстро, результаты их были весьма положительны, так что уже в конце 1943 года фирма 'Фокке-Вульф' получила заказ на 250 истребителей Та-154. Машины предсерийной партии Та-154А-0 и первые серийные машины Та-154А-1 начали поступать в эскадры ночных истреби-'елей в начале 1944 года, однако вскоре начали происходить странные события - самолеты один за другим падали на землю буквально разваливаясь в воздухе. Расследование катастроф дало неожиданный результат: оказалось, что кислота, содержащаяся в соединявшем деревянные конструктивные элементы самолета клее, со временем разъела древесину снизила прочность клеевых соединений до нуля.
      Ясно, что после получения такой информации Министерство авиации аннулировало заказ..."
      Историки, блин...
    53. Вест (Yeskin9999@msn.com) 2009/02/14 22:35 [ответить]
      > > "День жестянщика" или операция "Ликер "Шасси"
      Ольга Игоревна, а что у вас называют "ликёром шасси"? Может рецепт отличный от нашего? Правда у нас не ликёр, а "коктейль шасси" :)
    54. Тонина Ольга Игоревна (ola_ton@mail.ru) 2009/02/15 21:58 [ответить]
      > > 53.Вест
      >> > "День жестянщика" или операция "Ликер "Шасси"
      >Ольга Игоревна, а что у вас называют "ликёром шасси"? Может рецепт отличный от нашего? Правда у нас не ликёр, а "коктейль шасси" :)
      
      У нас такого давно уже нет. Зачем, когда есть чистый, который можно развести в нужной пропорции?
      
      
      
    55. markysha (markysha72@mail.ru) 2009/02/22 16:45 [ответить]
      
      Кому интересно - начало моей работы
      
      http://www.proza.ru/2008/12/10/643
      
      
      
      
    56. Тонина Ольга Игоревна (ola_ton@mail.ru) 2009/02/22 21:23 [ответить]
      > > 55.markysha
      >
      >Кому интересно - начало моей работы
      >
      >http://www.proza.ru/2008/12/10/643
      
      Скачала. Спасибо. :))))
      
      
    57. маркуша 2009/10/12 10:26 [ответить]
      > > 51.Вест
      >> > 43.Мансур Мустафин
      >> В принципе ничего удивительного в том, что небоевые потери Люфтваффе составляли около 2/3 от общих потерь нет. В ВВС РККА например Корнюхин в книге "Гриф секретности снят..." относит к небоевым около 55 процентов потерь в среднем за всю войну.
      >
      >Это не только в ВВС, но и в других видах (рода) войск присутствовало и присутствует, но в разном процентном соотношении.
      
      Мустафин лукаво умалчивает о том, что советские небоевые потери в 55 процентов отображают всю территорию страны, а во фронтовых частях ведущих боевые действия, небоевые потери не превышали 25-30 проц. максимум. Про немецкие небоевые потери именно на фронте в 60 процентов, пусть немцы и Зефировы рассказывают своим внукам ))))
      
    58. Михаил (guest-man@yandex.ru) 2009/12/16 09:39 [ответить]
      Ну, в СССР 'День жестянщика' был в 41 году, когда на передовой было много не обстрелянного и не опытного личного состава. У немцев ближе к концу войны, по тем же самым причинам. Всё логично.
    59. Горчилин Дмитрий Ильич (gorchilin@mail.ru) 2009/12/16 12:21 [ответить]
      Я вот на что хочу обратить внимание- часто относительно большой процент небоевых потерь на войне не связан с криворукостью пилотов.
      
      Очень часто бывает так, что на земле ситуация складывается критическая, а аэродром раскис да и погода нелетная. Попытка поднять машину в такой ситуации, как-то помочь наземным войскам- уже нечто сродни подвигу. О том, как летали в совершенно неподхощящих условиях неоднократно поминали наши пилоты, ну и у фашистов, как я понял, были те же проблемы. Они усугубились тем, что ситуация на фронте чем дальше тем чаще просто вынуждала вызывать "скорую военную помощь", большие потери резко снизили общий уровень пилотов с вполне предсказуемым влиянием на аварийность.
      
      Ну и ряд специфичных моментов для немецкой авиации нельзя не учитывать. В частности, неважное шасси Ме-109. Ну или полный отказ от лыжного шасси- его не использовали вообще, укатывали аэродром. Все бы хорошо, летные характеристики лучше- но при такой посадке велика вероятность капотирования, ухода с полосы и т.д.
      
      А в целом статистика любопытная :)
    60. Dok 2009/12/16 12:54 [ответить]
      > > 59.Горчилин Дмитрий Ильич
      
      Ну причин еще больше было - доводилось читать, что наши взялись таскать усиленную бомбовую нагрузку, не допустимую по нормам. В итоге стали выходить из строя моторы. Потеряли несколько машин. тоже - небоевые потери...
    61. Михаил (guest-man@yandex.ru) 2009/12/17 22:35 [ответить]
      > > 59.Горчилин Дмитрий Ильич
      >...Ну и ряд специфичных моментов для немецкой авиации нельзя не учитывать. В частности, неважное шасси Ме-109. Ну или полный отказ от лыжного шасси- его не использовали вообще, укатывали аэродром. Все бы хорошо, летные характеристики лучше- но при такой посадке велика вероятность капотирования, ухода с полосы и т.д.
      >
      >А в целом статистика любопытная :)
      
      Да да. Немцы со свойственным им принципом "всё для пользователя" тут лопухнулись. Предполагалось, что такая компоновка, позволит быстрее менять повреждённые плоскости. Шасси не выходят за габарит фюзеляжа, всё класно. Ремонт не такой геморройный. Но как говорится, "гладко было на бумаге, да забыли про овраги". Чуть ли не в прямом смысле. Тоже самое можно наблюдать и сейчас, в немецких автомобилях, которые проектировали тоже для "нормальных условий". А у нас же как?
      Асфальт кладут местами и немного
      Чтоб всякий оккупант на подступах завяз.
      :))))
      
      
      
      
      
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"