91. (haidenhaimer@mail.ru) 2005/11/07 17:53
[ответить]
>>88.Волошин Виктор Владиславович
>Славкин, вы неоднократно говорите, что большинство в России - фашисты. Это ли не двойные стандарты?
Он не совсем так говорил, хотя двойные стандарты любит. Как и многие другие.
Я слышал про теории, преувеличивающие роль союзников в войне между СССР и Германией. Я слышал про теории, преуменьшающие роль союзников в войне СССР против Германии...
Но о том, что союзники для Иосифа Виссарионовича были как две гири на шее, только мешали (как выяснилось), я услышал впервые. Неудивительно, что избавившись от бездарной помощи надоедливых союзников, могучий и мудрый Иосиф Виссарионович разгромил трусливых и неумелых фрицев на год раньше сорок пятого. Свободного времени как раз хватило на Босфор и Дарданеллы...
Такое впечатление, что сюжет сочинили от избытка любви к Иосифу Виссарионовичу, причем не после войны, а до.
>Для справки: первый комп придумали и сделали в Рейхе. То же сделали и балистическими ракетами. Там же придумали и атомную бомбу.
У СССР тоже были катюши, ракетная техника у нас была не на последнем месте. Атомную бомбу в Германии все-таки не успели сделать. Теперь можно только гадать - сырья не нашли или вообще не додумались? А вот по поводу компьютера, непонятно о чем Вы? Про шифровальную машину, что ли?
92. *2005/11/07 17:55
[ответить]
>>91.Кирлан Александр
>>>88.Волошин Виктор Владиславович
>>Славкин, вы неоднократно говорите, что большинство в России - фашисты. Это ли не двойные стандарты?
>Он не совсем так говорил, хотя двойные стандарты любит. Как и многие другие.
Александр, каждый раз, когда Вы ругаете моих героев / героинь, Вы не в состоянии внятно ответить, какой выход Вы бы им предложили в той же ситуации. Вам душегуб Аттила симпатичен, потому что здорово умеет мечом махать. А новорусские держиморды, которые тоже здорово умеют махаться, у Вас тоже восторг вызывают?
93. (haidenhaimer@mail.ru) 2005/11/07 18:26
[ответить]
>>92.Славкин Ф.А.
>>>91.Кирлан Александр
>>>>88.Волошин Виктор Владиславович
>Александр, каждый раз, когда Вы ругаете моих героев / героинь, Вы не в состоянии внятно ответить, какой выход Вы бы им предложили в той же ситуации.
Вы упиваетесь ненавистью. Но когда встречаетесь с ненавистью в свой адрес, обижаетесь. Почему? Ведь если кого-то ненавидите, должны понимать, что противник в ответ имеет законное право не менее люто ненавидеть Вас. Или считаете, что право на ненависть есть только у Вас? Это и называется - двойные стандарты...
Мне почему-то кажется: кто больше других зубами скрежещет, завывает и хвалится кровожадностью до войны, способен лишь войну накликать. А волочить его войну на горбу прийдется не ему, пустобреху, а другим гражданам - тихим и мирным... :-)
94. *2005/11/07 18:30
[ответить]
>>93.Кирлан Александр
>>>92.Славкин Ф.А.
>>>>91.Кирлан Александр
>>Александр, каждый раз, когда Вы ругаете моих героев / героинь, Вы не в состоянии внятно ответить, какой выход Вы бы им предложили в той же ситуации.
>Вы упиваетесь ненавистью.
Примеры, пожалуйста.
95. * (vitea3v@rambler.ru) 2005/11/07 21:39
[ответить]
>>91.Кирлан Александр
>>Для справки: первый комп придумали и сделали в Рейхе. То же сделали и балистическими ракетами. Там же придумали и атомную бомбу.
>У СССР тоже были катюши, ракетная техника у нас была не на последнем месте. Атомную бомбу в Германии все-таки не успели сделать. Теперь можно только гадать - сырья не нашли или вообще не додумались? А вот по поводу компьютера, непонятно о чем Вы? Про шифровальную машину, что ли?
Катюши - небалистические ракеты. Неуспели бомбу - так как не дали страны антигитлеровской коалиции. Спецоперации провели в Норвегии по уничтожению аппаратов по производству тяжёлой воды!
До того как в 45 году придумали комп в США, его сделали в 42 году в Рейхе.
> Китай был всегда, но свое как-то не навязывал - вполне самодостаточен.
Как говорил Наполеон: Китай - это спящий дракон. Не стоит его будить.
Сталин разбудил. Так что, пеняйте на себя, Китай скоро станет - сверхДержавой!
96. * (ola_ton@mail.ru) 2005/11/07 22:10
[ответить]
>>94.Славкин Ф.А.
>>>93.Кирлан Александр
>>>>92.Славкин Ф.А.
Умного учить - только портить. Поэтому будет правильным г.Славкин, если вы останетесь пребывать в своих заблуждениях и иллюзиях.
Что касается праздника ПУРИМ:
Л.Д.Троцкий:
'Мы должны превратить ее(Россию) в пустыню населенную белыми неграми, которым мы дадим такую тиранию, какая не снилась никогда самым страшным деспотам Востока. Разница лишь в том, что тирания эта будет не справа, а слева, и не белая, а красная. В буквальном смысле этого слова красная, ибо мы прольем такие потоки крови, перед которыми содрогнутся и побледнеют все человеческие потери капиталистических войн.
Крупнейшие банкиры из-за океана будут работать в теснейшем контакте с нами. Если мы выиграем революцию, раздавим Россию, то на погребальных обломках ее укрепим власть сионизма и станем такой силой, перед которой весь мир опустится на колени. Мы покажем, что такое настоящая власть. Путем террора, кровавых бань мы доведем русскую интеллигенцию до полного отупения, до идиотизма, до животного состояния... А пока наши юноши в кожаных куртках - сыновья часовых дел мастеров из Одессы и Орши, Гомеля и Винницы, о, как великолепно, как восхитительно умеют они ненавидеть все русское! С каким наслаждением они физически уничтожат русскую интеллигенцию - офицеров, инженеров учителей, священников, генералов, агрономов, академиков, писателей!'.
Без комментариев.
97. *2005/11/07 23:56
[ответить]
>>96.Тонина Ольга Игоревна
>>>94.Славкин Ф.А.
>>>>93.Кирлан Александр
>Что касается праздника ПУРИМ:
>Л.Д.Троцкий:
Тонина, откуда вы взяли цитату Троцкого? Из его книги? Данные издания, пожалуйста. Или это его дух вам рассказал на спиритическом сеансе вашей организации?
98. (zkor@pochta.ru) 2005/11/08 00:11
[ответить]
>>95.Волошин Виктор Владиславович
>Сталин разбудил. Так что, пеняйте на себя, Китай скоро станет - сверхДержавой!
Вождь, конечно, велик (без морали!), но не стоит преувеличивать его заслуги... история долгая - с опиумных войн...
А чего пенять-то, тем более, на себя? Думаю, Китай уже определился со стратегическим противником - и это не Россия... вот, пусть они и пеняют - на себя...
России особо выбирать не из чего: либо под САСШ раком, либо - Китаю улыбаться... думаю, легче, когда рожу поведет, чем задницу просквозит.
99. Павлик Морозов2005/11/08 00:17
[ответить]
>>98.OlegZK
>>>95.Волошин Виктор Владиславович
>
>
>А чего пенять-то, тем более, на себя? Думаю, Китай уже определился со стратегическим противником - и это не Россия... вот, пусть они и пеняют - на себя...
>России особо выбирать не из чего: либо под САСШ раком, либо - Китаю улыбаться... думаю, легче, когда рожу поведет, чем задницу просквозит.
Ну какой же Вы наивный! А вы их учебники по истории видели? Детские учебники. Так вот до Урала - русские жители временно проживающие на КИТАЙСКОЙ территории.
Никто со времён Мао эту официальную формулировку не отменял. Со США у Китая партнёрство, а вот что касается нас, то они просто ждут когда мы им передадим последний корабль и когда доржавеет наша последняя ракета.
А потом будешь рис палочками кушать, милок. Во истину краснопузые видят только то, во что им хочется верить.
Вы же краснопузый, не так ли? Ну тогда Вам легче будет партийные документы очередных съездов КПК учить.
100. * (vitea3v@rambler.ru) 2005/11/08 00:50
[ответить]
Китай от США только Тайвань хочет. НУ и на Корею покушается.
А от России - немного-нимало - весь Дальний Восток.
Не забывайте, Китай так до сих пор не простил Россию, за то, что Монголия не находится в её составе. Не следует забывать, что Россия тоже была колониальной империей, ничем не отличающаяся от Британии, Франции, Германии, США и Японии. Россия контролировала Внешнюю и Внутреннюю Монголию, Синцзян и Манжурию.
А колонизация китайцами Дальнего Востока уже идёт полным ходом. Если учесть как размножаются китайцы и как быстро вымирают в русские, то лет так через 20-30 простым референдумом Дальний Восток присоеденится к Китаю.
Не мне вам рассказывать, как на крайнем Юго-Востоке ненавидят китайцев. ЭТнически занимая лишь 2%-5% населения Малазии, Иднонезии,.. они владеют до 80% экономики этих стран.
Гиганские китайские компании скупают европейские и американские компании и начинают им диктовать свою волю.
Надо быть слепым, чтоб не видеть возвышения Китая.
101. *2005/11/08 07:50
[ответить]
>>98.OlegZK
>А чего пенять-то, тем более, на себя? Думаю, Китай уже определился со стратегическим противником - и это не Россия...
У Китая с США нет общей границы. Даже атаковать Тайвань стрёмно, учитывая, что ВМФ и ВВС Китая куда более условны, чем тайванские. Разве что китайские солдаты вплавь доберутся. Прежде чем Китай доберётся до Ю.Кореи, ему нужно занять Северную, а это не один день. Граница между Кореями узкая и набита оборонительными средствами. Ю.Корея и Тайвань имеют сильные армии, а ядерный зонтик у них американский. А вот российская граница - другое дело. На ней использовать что пехоту, что танки в самый раз, того и другого у Китая хватает. Да и то верно: зачем стрелять, если Россия спокойно пропускает китайцев и так? Перестанет пускать - вот тогда и вспомнят, чья армия больше.
102. Макс Шрамм2005/11/08 09:09
[ответить]
Чтобы вам, унтерменшен Славкин, совсем плохо стало, я приглашаю вас в гости.
там и познакомимся.
103. (zkor@pochta.ru) 2005/11/08 09:13
[ответить]
>>99.Павлик Морозов
>
>Ну какой же Вы наивный! А вы их учебники по истории видели? Детские учебники. Так вот до Урала - русские жители временно проживающие на КИТАЙСКОЙ территории.
Каюсь - учебников не видел и плохо у меня с китайским, вряд ли пойму... пробую рассуждать исходя из ситуации и ее истории... карты эти не Мао придумал - они более древние и что? Вернитесь издалека на грешную замлю: Шпицберген, Берингов пролив (экономические зоны), не говоря уже о полной перекройке зон влияния - есть реальное снижение возможностей и нарастающее... Китай тоже действует в струе, но разве он диктует? Рулят САСШ. Россия вынуждена противодействовать. Потому и следует выбирать стратегического партнера - о чем и речь. И тот и другой нам масла не намажут. Тут вопрос в предподчтительности, прагматика чистой воды - где меньшее зло... Учитывая ресурсы и тенденции не стоит однозначно скалиться на Китай - глупо.
О краснопузости. Вы, что всерьез считаете Китай "красным"? Не путайте ярлыки и реальность... И плевать на окраску - о положении России надо думать! Китай вынужден пока маневрировать, САСШ - глубоко наплевать на наши интересы. Или САСШ Вам предпочтительнее по др. причинам? Из-за цвета лица, что ли? Так это как смотреть, какое у них лицо...
104. Макс Шрамм2005/11/08 09:17
[ответить]
Опровергните, Славкин:
Израиль есть сын мой, первенец мой. Ты народ святой у Господа Бога твоего; тебя избрал Господь Бог твой, чтобы ты был собственным Его народом из всех народов, которые на земле' (Исход, IV, 22; Второзаконие, VII, 6). 'И когда Господь Бог твой предаст его (город) в руки твои, порази в нем весь мужской пол острием меча. Только жен и детей, скот и все, что в городе, всю добычу его возьми себе и пользуйся добычею врагов твоих, которых предал тебе Гоподь Бог твой. Так поступай со всеми городами, которые от тебя весьма далеко, которые не из числа городов народов сих. А в городах сих народов, которых Господь Бог дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души' (Втор., ХХ, 13-16).
'Иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост' (Втор., XXIII, 20).
'С иноземца взыскивай, а что будет у брата твоего, прости' (Втор., XV, 3).
'Когда же введет тебя Господь Бог твой в ту землю, которую он клялся отцам твоим, Аврааму, Исааку и Иакову, дать тебе с большими хорошими городами, которых ты не строил, и с домами, наполненными всяким добром, которых ты не наполнял, и с колодезями, высеченными из камня, которых ты не высекал, с виноградниками и маслинами, которых ты не садил, - ты будешь есть и насыщаться' (Втор., VI, 10 и 11).
'И придут иноземцы, и будут пасти стада ваши, и сыновья чужестранцев будут вашими земледельцами и вашими виноградарями. А вы будете называться священниками Господа, служителями Бога вашего будут именовать вас; будете пользоваться достоянием народов и славиться славою их' (Исайи, LXI, 5 и 6).
'И будут цари питателями твоими и царицы их - кормилицами твоими; лицом до земли будут кланяться тебе и лизать прах ног твоих' (Исайи, XLIX, 23).
'Сыновья иноземцев будут строить стены твои и цари их служить тебе, ибо народы и царства, которые не захотят служить тебе, - погибнут, и такие народы совершенно истребятся' (Исайи, LX, 10 и 12).
'Ты будешь насыщаться молоком народов и груди царские сосать будешь' (Исайи, LX, 16).
>У Китая с США нет общей границы. Даже атаковать Тайвань стрёмно, учитывая, что ВМФ и ВВС Китая куда более условны, чем тайванские.
Кто говорит о прямом военном столкновении? Сейчас так вопросы решаются только в отношении заведомых аутсайдеров... Речь идет о сдержках и противовесах - о балансе сил. Россия не слабая гирька. Посему надо думать куда ее положить. К сожалению на самостоятельного игрока сейчас не тянем...
106. *2005/11/08 10:25
[ответить]
>>104.Макс Шрамм
>Опровергните, Славкин:
Опроверг.
107. *2005/11/08 10:27
[ответить]
>>105.OlegZK
> Посему надо думать куда ее положить.
Наконец-то здравая мысль.
108. (zkor@pochta.ru) 2005/11/08 11:43
[ответить]
>>107.Славкин Ф.А.
>>>105.OlegZK
>> Посему надо думать куда ее положить.
>
>Наконец-то здравая мысль.
А Вы посмотрите на все с этой позиции (со стороны России) и оцените Ваши дифирамбы САСШ... начхать какие они хорошие в свою пользу - это не наша польза, совсем наоборот.
109. *2005/11/08 11:48
[ответить]
>>108.OlegZK
>А Вы посмотрите на все с этой позиции (со стороны России)
А вот это совершенно невозможно. Вы бы радовались, что я сужу не с позиции Израиля.
110. (zkor@pochta.ru) 2005/11/08 12:25
[ответить]
>>109.Славкин Ф.А.
>>>108.OlegZK
>>А Вы посмотрите на все с этой позиции (со стороны России)
>
>Вы бы радовались, что я сужу не с позиции Израиля.
Почему нет? Да, и в чем разница по отношению к России? В этом направлении Израилю от САСШ далеко не отойти.
111. *2005/11/08 13:07
[ответить]
>>110.OlegZK
>>>109.Славкин Ф.А.
>>Вы бы радовались, что я сужу не с позиции Израиля.
>
>Почему нет? Да, и в чем разница по отношению к России?
Потому что иначе меня гораздо больше достаёт "цитата", которую Тонина приписывает Троцкому, не указывая источник информации. Меня как израильтянина слишком достаёт российское оружие, которое Сирия поставляет в Ливан Хизбалле.
Я уж не говорю о "Максе Шрамме".
112. Макс Шрамм2005/11/08 13:09
[ответить]
не вижу ваших опровержений, хасид.Только воздух. А вообще маловато оружия поставили арабам... Маловато... Что же касается США- то химическое оружие в Ираке действительно обнаружилось. Только почему-то применяли его американцы. Что подтверждает моё высказывание о недопустимости существования САСШ, как государства. И потом, рэббе Славкин, Тору надо знать. Я ведь могу ещё ряд высказываний привести. Мало не покажется.
113. Макс Шрамм2005/11/08 13:16
[ответить]
29 мая 1923 года, Польша, уверенная в слабости и нестабильности России, внезапно вторглась в пределы восточного соседа, страстно желая восстановить 'Ржечь Посполиту' в границах XVII века. Варшавским главарям было известно, что российская армия пребывает в состоянии коллапса, так же как и вся страна. Во многих частях были разворованы не только амуниция, снаряжение и продовольствие, но даже и оружие. Дисциплина в армии практически не существовала. Все это и подтолкнуло поляков к действию. Создав армию более чем из 700 тысяч бойцов, обученных французскими инструкторами, насчитывавшую около 120 танков и 300 самолетов, Польша начала наступление на Минск и Киев. Северо-восточный и Юго-восточный фронты под командованием генерала Шептыцкого и маршала Пилсудского соответственно, сметая на своем пути малочисленные и дезорганизованные русские заслоны, стремительно двинулись вперед. 14 июня пал Минск, 15 - Житомир и Винница. Захват городов сопровождался невиданной доселе резнёй русского, малороссийского и белорусского населения. В первых рядах шли польские националисты и отряды сионистов, укомплектованные отборными садистами и изуверами. В Минске было расстреляно 25 000 русских рабочих. В Житомире загнано в церковь и заживо сожжено 200 малороссийских семей: женщины, старики, дети. Прославился этим особый отряд раввина из Жешова доктор Арона Левина знаменитого своим высказыванием: 'Мы устроим себе новый весёлый праздник 'Пурим', только в этот раз вырежем всех русских'... Наибольшим изуверством среди сионистов отличались отряды следующих организаций: Агудас Исраэль и Мизрахи. Они считались якобы аполитичными, баспартийными, но их руководители в той или иной мере сотрудничали с той или иной политической партией. Наиболее влиятельными были консервативные партии Агудас Исраэль, партия религиозных сионистов 'Мизрахи'.
Агудас Исраэль возникла в 1912 г. в г. Катовице (Силезия), как всемирное движение трех групп евреев Центральной и Восточной Европы: неортодоксальных евреев и ортодоксов. Позже возникли их молодежные, рабочие и женские партии.
В 1916 г. в Варшаве возникла партия 'Агудас глортодаксим'. Через два года она зарегистрировалась под названием 'Партия мира верным израэлитам', а в 1919 г., уже в независимой Польше, она называлась партия 'Агудас Исраэль'. Через некоторое время возникла молодежная организация 'Иеирей Агудас Исраэль'*, женская секция 'Бнойс Агудас Исраэль' и националистская организация 'Гапоэлъ Агудас Исраэль']. С ними активно сотрудничали ортодоксы, беспартийные хасиды 'Афас Харедим'. Деятельность Агудас Исраэль была сосредоточена в основном на защите интересов еврейской мелкой буржуазии, религиозной жизни евреев, воспитании молодежи и своих членов в духе Торы и священных книг, воспитаню ненависти ко всему нееврейскому и особенно к славянам. Программы деятельности партия не опубликовала, она распространялась только среди своих и отлтчалась поистину людоедскими высказываниями. Элементы этой программы были использованы в печально знаменитых 'Протоколах Сионских мудрецов', которые сионистам удалось выдать за подделку. Агудас Исраэль на протяжении 20-х годов пользовалась огромной популярностью среди евреев Люблинского и Лодзинского воеводств, в городах и местечках Западной Украины /Восточной Галиции и Волыни/. Об этом свидетельствуют результаты выборов в еврейские общины /кагалы/ и местные муниципалитеты. Так, во Львовском, Тернопольском и Станиславском воеводствах числилось соответственно 35, 29 и 24 еврейские общины. В их советах и правлениях партия Агудас Исраэль имела в результате общих выборов соответственно 34, 30 и 32 депутата. В большинстве кагалов более половины членов Советов были от Агудат Исраэль . Их, как правило, поддерживали беспартийные ортодоксы и хасиды династий праведников-цадиков. Агудас Исраэль имела представителей в сейме и сенате Польши, в отдельных воеводских и городских советах, где почти всегда выступала с поддержкой правящих классов и государственной администрации. Во время выборов в законодательные органы Польши в 1922 г. Агудас Исраэль завоевала 6 мест из 35 еврейских мандатов в сейме и 2 из 12 еврейских мандатов в сенате Польши'.
'Агудас Исраэль' участвовала в возникшем в 1922 г. Блоке национальных меньшинств, добивавшемся культурно-национальной автономии и запрете православного вероисповедания. Важной областью общественной деятельности Агудас Исраэль была борьба за влияние и характер воспитания и обучения молодежи. Ее активисты в общинных и городских муниципалитетах добивались увеличения средств на строительство религиозных школ для еврейских детей в городах, увеличение денежных средств частным и государственным школам. Они курировали учебные процессы в еврейских частных школах, уровень и методы обучения религии и истории еврейского народа, преследовали славян и физически истребляли священников Православной Церкви.
Активисты Агудас Исраэль организовали специальный фонд 'Керен га Тора', из которого финансировали школы и курсы по изучению религии, историю и традиции евреев в Польше и во всем мире, добивались реформирования еврейских начальных школ в плане увеличения времени на изучение Торы и Талмудических книг.
Партия 'Агудас Исраэль' была весьма популярной среди евреев малых городов и местечек восточных воеводств Польши и Западной Украины,.
На протяжении всего межвоенного периода активисты Агудас Исраэль курировали работу еврейских религиозных школ, иешив, организовали курсы по изучению языка иврит и религиозных предписаний Шульхан Арух и священного писания, помогали материально учащимся иешив и религиозных школ. Партия Агудат Исраэль имела свою прессу: В Варшаве выходила газета - еженедельник 'дер Ид' ('еврей'). В г. Лодзи печатались и распространялись 'Ортдоксише блетлех', /Ортодоксальные листки/, в Коломые и Варшаве выходил иллюстрированный месячник 'Бейт Яаков' и газета на идиш 'Идишер арбайтер'.
'Сионистское движение на Западной Украине начало развиваться в 70- 80-х годах XIX века. Одновременно возникали сионистские организации в королевстве Польском. Их деятельность до первой мировой войны не выходила за рамки государственных границ разделенной Польши'. В конце 1918 г. в Варшаве возникла Федерация сионистских организаций (Гистадрут га Гациони), которая сразу была признана господствовавшими тогда в оккупированной Польше германскими властями. В состав Федерации вошли 'Демократическая организация сионистов', поставившая перед собой задачу защищать и бороться за преимущественные права евреев Польши, пропагандировать сионистские.
К демократам-сионистам скоро присоединилась молодежная организация 'Ге Халуц'(Пионер), организовавшая трудовую эмиграцию молодежи в Палестину и ратовавшая за создание там независимого национального очага для еврейского народа. Возникшая сионистская группа 'Ге Халуц'(Пионер) сначала проповедовала большевистские идеи, идею создания в Украине еврейской державы, экономика которой будет базироваться на общественной собственности на основные средства производства. В Польше организовали движение 'Гахшары' (участие всех молодых евреев в специальных истребительных отрядах).
В октябре 1917 г. В Варшаве собралась конференция всех сионистских организаций Польши, на которой обсуждались вопросы закрепления Декларации Бальфура от 1917 г. на международной Мирной конференции, которая должна была собраться в Париже. На этой конференции разгорелась дискуссия по поводу государственного языка в будущем еврейском государстве. Большинство делегатов конференции высказалось за возрождение древнееврейского языка иврит как государственного языка общения и за сохранение в странах Галута языка идиш как языка общения между евреями всего мира. Этот вопрос еще долго был яблоком раздора и дискуссии между лидерами сионистских организаций.
В это время произошла революция в России, близилось поражение Германии и ее союзников в первой мировой войне - все это способствовало бурному росту влияния сионистских идей среди евреев Европы. Во многих польских городах, а также в Галиции и Волыни многие еврейские общины (кагалы) оказались под влиянием сионистов. Они также присоединились к требованию создания Еврейского национального очага на Украине, а в городах Польши и Галиции требовали создать Еврейские национальные Советы, задачей которых было защищать жизнь и имущество евреев и уничтожать всех неевреев. Наступил 1918 год. Популярность сионистских идей распространялась по многим городам Польши и России. В конце 1918 г. из Петербурга в Варшаву приехал, вернее, возвратился, признанный лидер польских сионистов Ицхак Гринбаум.
Он тут же был избран председателем Сионистской федерации Варшавы и всей Польши. По его инициативе была созвана в Варшаве в декабре 1918 г. Конференция сионистов Польши. На конференцию были приглашены представители и других еврейских партий Польши. После долгих дебатов было решено создать в городах Польши и Галиции Еврейские национальные Советы. В конце 1918 года такие Советы образовались в Варшаве, Кракове, а затем в городах Галиции: Львове и Станиславове. Большинство в этих советах составляли сионисты, они активно поддерживали стремление поляков провозгласить свою государственность в границах семнадцатого века.
. В начале ноября 1918 года в ряде городов Прикарпатья произошли антиславянские эксцессы, в которых участие принимали представители сионистских боевых отрядов и солдаты Войска Польского. Тем временем влияние сионистов в центрах Польши и Западной Галиции увеличивалось. Об этом свидетельствуют успехи сионистских организаций. Успехи сионистской федерации в Варшаве проявились в росте числа ее членов. В 1919 г. она насчитывала 26 тысяч членов, объединенных в І80-и местных организациях. Федерация обратилась тогда к Парижской мирной Конференции с меморандумом, в котором требовала признания за еврейским народом права на создание независимого еврейского государства на землеУкраины. Меморандум подписало 288 тысяч граждан Польши.
В конце 1919 г. Сионистская федерация в Варшаве опубликовала Декларацию, в которой призывала всех еврейских лидеров подписаться под этой Декларацией - Заявлением о необходимости усилить работу по укреплению независимости Польского государства и одновременно бороться за возрождение Еврейского национального очагана Украине. По вопросу внутренней политики Сионистской федерации ее руководители взяли за основу реферат одного из ее лидеров Аполлинария Хартгласа, в котором обосновывалась необходимость добиваться для многомиллионного Еврейского нацменьшинства в Польше Культурно-национальной автономии.
В начале 1919 г. Сионистская федерация требовала созвать в Варшаве Еврейский Национальный Совет Польши (ЕНС), который вместе с другими лидерами еврейства взял бы на себя задачу образовать широкое представительство евреев Польши и выставить требования к Мирной Конференци в Париже о признании за еврейским народом права на создание Национального очага для еврейства на Украинских землях, входящих в состав России.
В январе 1919 г. происходили первые выборы в законодательные органы Польской республики. Сионисты активно участвовали в этих выборах и добились значительных успехов. В Варшаве и других городах Польши сионисты получили много голосов на мандаты в сейме и сенате. В Восточной Галиции 91% голосовавших отдали свои голоса за сионистских депутатов, в Западной Галиции сионисты получали 46% голосов. В Польском сейме был учрежден клуб послов от Временного Еврейского Совета во главе с руководителями сионистов (от Мизрахи посол Н. Фарбштейн, от Объединенных сионистов - доктор Леон Райх, Урия Розенблат, Соломон Тоон и Соломон Вайнциер). Поалей Цион представлял Макс Розенфельд. Скоро его заменил известный историк Ицхак Шиппер 19.
По их инициативе Еврейские Советы Варшавы и Кракова выслали специальную делегацию в Париж, где вместе с еврейскими делегатами из других стран образовали Единый комитет делегации евреев при Мирной Конференции в Париже. Был избран президиум делегатов разных стран, в котором заседали от Польши - Леон Райх и Наум Соколов, А.О. Тоом, Михаэль Рингель. Комитет представил в мае 1919 г. Мирной конференции свои требования ввести в договоры с вновь образовавшимися державами Центральной и Восточной Европы положения, гарантирующие преимущественные права евреям в странах их проживания.
Руководители сионистских организаций надеялись, что сразу после заключения мира начнется массовая эмиграция евреев из Восточной Европы на Украину. Сионистская Федерация в Варшаве основала специальное 'Малороссийское бюро' для организации переселения евреев, желающих эмигрировать на плодородные земли правобережной Украины. Подобные бюро были созданы во Львове и других городах Западной Украины. Эти бюро установили необходимые контакты с местными государственными структурами, а также с соответствующими чиновниками Великобритании. Но вскоре оказалось, что даже английские мандатные власти не склонны сотрудничать с этими Бюро из-за их крайне националистических убеждений. Популярность сионистских организаций начала возрастать, этому способствовал и раздел Сионистской Федерации (Хистадрут ха Циони) Польши и Галиции на три автономных центра: 1. Центр в Варшаве во главе с И. Гринбаумом. К нему присоединились сионистские организации в районах, бывших до войны под властью России, с программой известной под названием 'Аль Хамишмар' ('На страже'). 2. Организации Западной Галиции и Силезии во главе о С. Тооном, с центром в Кракове. 3. Сионистские организации Восточной Галиции во глава с Леоном Райхом с программой 'Эль Ливнот' /'Время строить'/.
Организация сионистов Восточной Галиции получила название 'Краевая Сионистская организация Восточной Галиции', во главе ее стал известный правовед из Дрогобыча Леон Райх (1879- 1929). Она возобновила свою деятельность сразу же после войны весной 1919 г. и в течение нескольких лет ее популярность возросла: во многих городах края возникли местные комитеты Сионистской организации, их число составило около трех тысяч 21.
Конференция Краевой сионистской организации Восточной Галиции утвердила новый Устав организации Восточной Галиции как автономного отделения Сионистской партии Польши. В Уставе Программа партии была определена такими словами: 'Целью организации является сотрудничество ее членов во имя возрождения и развития Эрец Исраэль как юридически узаконенного Еврейского национального государства на территории Украины.'
Устав определял такие формы деятельности:
а/ пропаганда идей и целей организации с помощью лекций, докладов, издания популярной литературы, обращений, периодических изданий и других средств массовой пропаганды;
б/ проведения совещаний, собраний, митингов, конференций, съездов и других мероприятии закрытого и публичного характера;
в/ проведения выставок, концертов, представлений, вечеринок, открытых и закрытых собраний и пожертвований;
г/ организации и финансирования работы курсов общеобразовательного характера, изучения иврита, еврейской истории и традиций, а также профессиональных знаний и навыков; информационных бюро для ознакомления евреев и неевреев с хозяйственной и культурной деятельностью на Украине;
д/ создания отделений опеки и помощи всем желающим эмигрировать на Украину.
е/ Создание боевых отрядов для физического истребления нееврейского населения на землях Украины
Членами организации могли быть лица еврейской национальности обоего пола, которым исполнилось 18 лет, достойные в моральном и политическом отношении. В члены организации принимало непосредственно главное управление или правление местной сионистской организации на основе личного заявления кандидатов. Принятые в члены сионистской организации обязаны были активно содействовать реализации ее задач и целей, подчиняться решениям и директивам вышестоящих организаций, пользоваться активным и пассивным избирательным правом.
Финансы каждой организации складывались из членских взносов, даров и завещаний, других средств, полученных от других сионистских организацией. Членский взнос (шекель) составлял шесть польских злотых в кассу организации при поступлении или на протяжении полугода со дня зачисления в члены организации.
Краевая сионистская организация во Львове руководила работой многих еврейских общественных организаций: культурно-просветительского, религиозного, воспитательного характера. Среди этих организаций были молодежные спортивные общества, объединения ремесленников, мелких торговцев, еврейских женщин, студентов средних и высших учебных заведений.
Руководящими органами организации являлись: Краевой сьезд или краевая конференция представителей Главного управления(экзекутивы) и местных организаций, отряды боевиков, ревизионная комиссия.
Руководящие органы местных организаций состояли из общих собраний, местного правления под названием 'местного комитета' и ревизионной комиссии.
Краевой съезд (конференция) созывался по решению главного управления один раз в году, внеочередные съезды - по необходимости. Делегатов избирали на общих собраниях членов местных организации (I делегат от 100 членов). На съезде каждый делегат имел право 1-го голоса, право избирать и быть избранным.
Съезд избирал на один год главное управление в составе 15-25 человек. Главное управление в свою очередь избирало из своей среды президиум в составе председателя, 2-х заместителей, секретаря и 2-3 членов. Главное управление было руководящей и исполнительной инстанцией организации. В его функции входили: контроль над всеми местными отделениями и другими учреждениями, которые находились в ведении организации; управление имуществом, утверждение документов новосозданных организаций, их ликвидация; созыв краевых конференций, определение сроков их проведение и повестки дня, проверка отчетов местных организаций, назначение представителей в другие организации, составление резолюций и отчетов съездов и конференций.
Президиум главного управления руководил работой организации в период между съездами, контролировал исполнение постановлений и деятельность постоянных отделов организации: отдел национализации земельных участков для эмигрантов у гоев, поддержки различных мероприятий организации, подготовки кадров для отбранных у коренного населения сельскохозяйственных и промышленных предприятий через 'Хахшарат Хаишув', развития культуры на основе иудаизма. На съездах или конференциях организации избирались такие члены ревизионных комиссий и состав партийного суда.
Ревизионная комиссия состояла из 3-5 членов, которые входили в состав других органов организации и которые один раз в году представляли управлению свои отчеты и предложения. Состав суда организации избирался съездом в зависимости от возникших условий и положения организации, состава и срока деятельности суда.
Организационная структура сионистских организаций в Польше и Галиции была неоднозначна. Члены партии группировались в провинциальные организации, причем активно работающими членами партии считались и все те, кто платил годовой взнос в организацию, так называемый 'шекель'.
Важно отметить, что съезды и конференции партии происходили отдельно и автономно в каждом из трех центров всего сионисткого движения в Польше, Варшаве, Кракове или Катовицах, а для сионистов Восточной Галиции - во Львове. На каждом из них избирались Центральные комитеты, которые руководили работой местных организаций.
Между сионистскими организациями разных центров возникало много недоразумений и противоречий, порожденных разными условиями развития сионизма в Польше, но в вопросах уничтожения русского , украинского и белорусского населения они всегда были едины. Особенно обозначились расхождения в политике сионистской организации Восточной Галиции и Варшавским центром. Сионистские организации в Галиции, известные под названием 'Эль ливнот' ('Время строить'), часто противились политике сионистов Варшавского центра под названием 'Аль га мишмар' /'На страже'/во главе с И. Гринбаумом. эти противоречия определялись разными взглядами на судьбу коренного населения, а также и личными амбициями руководителей сионистских организаций разных центров: Варшавы, Галиции Восточной и Галиции Западной вместе с Силезией. Так, например, Варшавский центр 'Аль га Мишмар' выступил в 1922 г. с инициативой полного физического истребления всех лиц нееврейской национальности на землях Украины. Сионисты Восточной Галиции из организации 'Эль Ливнот' считали, что эта политика оппозиции к действиям правительстваслишком жёстка и лишит их поддержки в Правительствах Великобритании и Франции, поэтому необходимо ограничиться обращением славян в рабство,так как законы Торы не позволяют самим евреям заниматься физическим трудом, а кто-то должен пахать землю.
114. *2005/11/08 13:19
[ответить]
>>112.Макс Шрамм
>не вижу ваших опровержений,
Мне наплевать, что ты там видишь, недобиток. Обратись к Кирлану. Если он захочет воспроизвести твой "вопрос", я отвечу ему, с ним я дискутирую, с тобой - нет. А уж если и Кирлан сочтёт твою писанину недостойной внимания - вызови дух Геббельса, с ним обрящешь взаимопонимание.
115. Макс Шрамм2005/11/08 13:29
[ответить]
Сдерживайте эмоции, хасид. Это противоречит духу Торы. И не забывайте раскачиваться. Помогает меньше думать. А кто такой Кирлан? Дайте ссылочку...
116. *2005/11/08 13:29
[ответить]
>>115.Макс Шрамм
>Сдерживайте эмоции, хасид.
118. 2005/11/08 13:33
[ответить]
>>117.Макс Шрамм
> Так кто такой Кирлан?
А тебя что, не учили пользоваться алфавитным указателем?
119. Макс Шрамм2005/11/08 13:45
[ответить]
>>118.Славкин Ф.А.
>>>117.Макс Шрамм
>> Так кто такой Кирлан?
>
>А тебя что, не учили пользоваться алфавитным указателем?
Сдерживайте эмоции. Я вам не тыкаю. Я его уже прочитал. Вполне вменяем. даже с юмором.
120. Макс Шрамм2005/11/08 14:04
[ответить]
>>111.Славкин Ф.А.
>>>110.OlegZK
>>>>109.Славкин Ф.А.
>Потому что иначе меня гораздо больше достаёт "цитата", которую Тонина приписывает Троцкому, не указывая источник информации.
Позвольте исправить забывчивость дамы.
Относится сия цитата к очень мало известной речи: О необходимости красного террора. Выступление перед ЦК Московской ЧК. Вам напомнить его состав?
121. *2005/11/08 14:42
[ответить]
>>120.Макс Шрамм
>>>111.Славкин Ф.А.
>Относится сия цитата к очень мало известной речи: О необходимости красного террора. Выступление перед ЦК Московской ЧК. Вам напомнить его состав?
В одно я верю: что эта речь очень малоизвестна. Не стал бы Троцкий упоминать сионизм в речи перед чекистами. Да и странно: что ему было там делать? Он ведь с армией общался. ЧК - это, между прочим, Дзержинский, славянин.
Да и как материалы ЧК попали в армейский музей? Вроде бы вооружённые силы СССР/России не захватывали КГБ.
Так что достоверность источника вызывает гигантские сомнения. По-видимому, равна нулю.
122. Макс Шрамм2005/11/08 15:31
[ответить]
Не стал бы Троцкий упоминать сионизм в речи перед чекистами. Да и странно: что ему было там делать? Он ведь с армией общался. ЧК - это, между прочим, Дзержинский, славянин.
Московская ЧК
Дзержинский - предс.
Петерс - вице-предс.
Шкловский
Кнейфис
Цейстин
Размирович
Кронберг
Хайкина
Карлсон
Шауман
Лентович
Ривкин
Антонов
Делафабр
Циткин
Розмирович Е.
Свердлов Г.
Бизенский
Блюмкин
Александрович
Рейтенберг
Финес
Закс
Гольдин Яков
Гальперштейн
Книггисен
Лацис
Дейбол
Сейзан
Дейбкин
Либерт (нач. тюрьмы)
Фогель
Закис
Шилленкус
Янсон
Питерские чекисты
Мейнкман
Гиллер
Козловский
Модель
Розмирович И.
Диэспоров
Иселевич
Крассиков
Бухан
Мербис
123. Макс Шрамм2005/11/08 18:00
[ответить]
Из дневника:
13.04.1943.
Сегодня побывал в Варшавском гетто. Неизгладимая картина- на асфальте лежат обессилевшие голодные дети,все облепленные насекомыми просящие кусок хлеба... даже мне, истинному арийцу их жаль.
Мимо идут откормленные рэббе и отворачиваются от них. Пожаловался германскому коменданту. Обещал разобраться. Слово сдержал. Рэббе- на стройку. Детей- на ариизацию. Всех пришлось лечить, жуткое истощение. Лиц с явными семитскими чертами передали фон Унгерну. Он принимает всех. надеюсь, они выживут.
124. *2005/11/08 18:07
[ответить]
>>123.Макс Шрамм
>Из дневника:
>13.04.1943.
> Сегодня побывал в Варшавском гетто. Неизгладимая картина- на асфальте лежат обессилевшие голодные дети,все облепленные насекомыми просящие кусок хлеба... даже мне, истинному арийцу их жаль.
Замечательно. Отсюда следует, что истинный ариец отличается от каменной стенки только тем, что имеет права человека.
125. * (ola_ton@mail.ru) 2005/11/08 21:41
[ответить]
>>97.Славкин Ф.А.
>>>96.Тонина Ольга Игоревна
>>>>94.Славкин Ф.А.
>>Что касается праздника ПУРИМ:
>>Л.Д.Троцкий:
>
>Тонина, откуда вы взяли цитату Троцкого? Из его книги? Данные издания, пожалуйста. Или это его дух вам рассказал на спиритическом сеансе вашей организации?
Из книги сына пламенного революционера Антонова-Овсеенко о суровых днях революции, также эта цитата имеется и у Платонова, и у Грибанова, Калашникова, Кугушева и многих других.
А еще сюда загляните:
Это о том как Шолохов и Сталин за русских казаков отомстили.
126. * (ola_ton@mail.ru) 2005/11/08 21:55
[ответить]
>>121.Славкин Ф.А.
>>>120.Макс Шрамм
>>>>111.Славкин Ф.А.
>>Относится сия цитата к очень мало известной речи: О необходимости красного террора. Выступление перед ЦК Московской ЧК. Вам напомнить его состав?
>
>В одно я верю: что эта речь очень малоизвестна. Не стал бы Троцкий упоминать сионизм в речи перед чекистами. Да и странно: что ему было там делать? Он ведь с армией общался. ЧК - это, между прочим, Дзержинский, славянин.
Это Дзержинский славянин? Феликс Эдмундович? А Великий Мао тогда кто? Поляк что ли? А Сталин - это наверное белорус?
>
>Да и как материалы ЧК попали в армейский музей? Вроде бы вооружённые силы СССР/России не захватывали КГБ.
>
А вы не в курсе, что войска в гражданскую войну выполняли и внутреннии функции - например земляков Шолохова уничтожали. Фамили перечислить кто ими руководил? Или вы считаете что ЧК было само по себе а Красная Армия сама по себе?
>Так что достоверность источника вызывает гигантские сомнения. По-видимому, равна нулю.
Ну вам наверное, как одному моему оппоненту нужно рукописный экземпляр выставить, написанный рукой Троцкого! Да и то вы скажете, что почерк подделан!
127. *2005/11/08 23:46
[ответить]
>>126.Тонина Ольга Игоревна
>Ну вам наверное, как одному моему оппоненту нужно рукописный экземпляр выставить, написанный рукой Троцкого! Да и то вы скажете, что почерк подделан!
Ах, так этот экземпляр написан не Троцким? Великолепно!
Собственно, я примерно так и полагал.
128. (zkor@pochta.ru) 2005/11/09 00:06
[ответить]
Хм... за снижением накала страстей дискус преображается в фарс...
Г-н Славкин ясно сказал - он не может видеть ситуацию с позиции России.
Чего копья ломать? Посторонний он...
129. *2005/11/09 00:15
[ответить]
>>128.OlegZK
>Г-н Славкин ясно сказал - он не может видеть ситуацию с позиции России.
>Чего копья ломать? Посторонний он...
Зато Макс Шрамм ваш в доску. С ним у вас полный консенсус. Так что учите китайский.
130. (zkor@pochta.ru) 2005/11/09 00:24
[ответить]
>>129.Славкин Ф.А.
>>>128.OlegZK
>
>Зато Макс Шрамм ваш в доску. С ним у вас полный консенсус. Так что учите китайский.
Ну, Макс этот - провокатор стебный, прикалывается...
А чем китайский менее предпочтительней английского? Стереотипы-с!
Впрочем, есть такая наука - лингвистика, так она утверждает, что структура языка Ваших любимых штатов постепенно дрейфует к китайскообразному :)