Тонина Ольга Игоревна : другие произведения.

Комментарии: Математика начальных классов средней школы против русофобов-хазанофилов, или третий раз Долларолюб Бушелизович Хазанов и его русофобский пасквиль "1941. Война в воздухе. Горькие уроки."
 (Оценка:4.07*5,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Тонина Ольга Игоревна (ola_ton@mail.ru)
  • Размещен: 12/01/2007, изменен: 17/02/2009. 3k. Статистика.
  • Статья: История
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3)
    02:19 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (788/9)
    23:08 Виноградов Z.П. "Русская болезнь украинства" (8/2)
    22:23 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (38/34)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    02:16 "Технические вопросы "Самиздата"" (240/6)
    02:12 "Форум: все за 12 часов" (341/101)
    23:37 "Диалоги о Творчестве" (302/13)
    22:53 "Форум: Трибуна люду" (242/65)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    02:46 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (722/13)
    02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3)
    02:34 Lem A. "О магнитолете Филимоненко" (32/2)
    02:21 Чендлер Б. "Нэкомата" (176/7)
    02:19 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (788/9)
    02:16 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (240/6)
    02:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (608/7)
    02:09 Домчар "Он сам" (2/1)
    01:45 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (390/9)
    01:30 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (308/7)
    01:30 Коркханн "Лабиринты эволюции" (7/6)
    01:22 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (11/10)
    01:21 Ищенко Н.С. "Локусы и фокусы современной " (4/2)
    01:17 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (326/4)
    01:13 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (177/9)
    00:55 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (230/1)
    00:53 Толстой В.И. "Танки в мире Аи Амт" (168/1)
    00:43 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (39/3)
    00:36 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (8/3)
    00:22 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    13:29 Piaf "Возникновение"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander "
    13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    15. Тонина Ольга Игоревна (ola_ton@mail.ru) 2007/03/31 16:35 [ответить]
      > > 14.Ralf_Majsky
      >Ольга,
      >скажите, а почему вы уверены, что все самолёты, произведённые промышленностью Рейха, шли в ВВС? 12000 - это и учебно - тренировочные, и транспортные, и прочие, в боевых действиях участия не принимающие.
      >Вот данные из Военного архива ФРГ.
      >http://www.airwar.ru/history/av2ww/axis/germloss/germloss.html
      >Там с цифирью всё чётко.
      >С уважением, Ralf_Majsky
      
      Данные эти уже смотрела раньше. Однако поинтересуйтесь сколько трофейных французских и прочих импортных самолетов использовалось в качестве учебных - получится очень большая цифра, кроме того - не совсем понятно ФВ-189 и ЕМНИП До-24 - производимые во Франции - они учитывались или нет? А еще во Франции и Голландии производились еще какие-то самолеты - их учитывали или нет?
      
      
    14. Ralf_Majsky (RMajsky@yandex.ru) 2007/03/30 23:42 [ответить]
      Ольга,
      скажите, а почему вы уверены, что все самолёты, произведённые промышленностью Рейха, шли в ВВС? 12000 - это и учебно - тренировочные, и транспортные, и прочие, в боевых действиях участия не принимающие.
      Вот данные из Военного архива ФРГ.
      http://www.airwar.ru/history/av2ww/axis/germloss/germloss.html
      Там с цифирью всё чётко.
      С уважением, Ralf_Majsky
    13. Тонина Ольга Игоревна (ola_ton@mail.ru) 2007/01/14 22:10 [ответить]
      > > 12.Хазанов
      >Оскорблен и обижен.
      >
      >Мне не платят доллары, а истинно русские копейки.
      
      Хотела я бы посмотреть, сколько весит Ваш гонорара выплаченный копейками! На грузовике кошелек возите?
      >
      >И девушки меня не любят.
      
      Не сомневаюсь!:)
      >
      >Но до спора с вами я не опущусь - я выше этого, я мэтр.
      
      Я заметила! Я Вас часом с Генадием Хазановым не перепутала?
      
      
      
    12. Хазанов 2007/01/14 17:22 [ответить]
      Оскорблен и обижен.
      
      Мне не платят доллары, а истинно русские копейки.
      
      И девушки меня не любят.
      
      Но до спора с вами я не опущусь - я выше этого, я мэтр.
    11. *Тонина Ольга Игоревна (ola_ton@mail.ru) 2007/01/13 20:11 [ответить]
      > > 6.Хоук Сергей Николаевич
      >Уважаемая Ольга Игоревна !
      
      Моя версия:
      http://zhurnal.lib.ru/t/tonina_o_i/xazanow_04shtml.shtml
      
      Безвозвратные потери самолетного парка ВВС Германии на советско-германском фронте с 22 июня 1941 года по 31 декабря 1941 года.
      
       Под безвозвратными потерями в данной статье подразумевается переход самолета в неремонтопригодное состояние. То есть потеря самолета - это когда он не подлежит дальнейшему восстановлению.
       На начало 1941 года численность ВВС Германии составляла примерно 4000 самолетов. Промышленность Германии за 1941 год выпустила 12000 самолетов. Несмотря на это численность ВВС Германии в конце декабря 1941 года составила примерно 4000 самолетов. Отсюда определяем потерю самолетного парка ВВС Германии за весь 1941 год:
      4000+12000-4000=12000 самолетов.
      Отсюда средние потери за месяц в 1941 году:
      12000:12=1000 самолетов
       Военная кампания на советско-германском фронте длилась 5 ¼ месяца. Потери самолетного парка германских ВВС за данный период:
      1000 *5 ¼=5250 самолетов.
       Для войны против СССР Германия задействовала примерно 2/3 самолетов от численности германских ВВС. Отсюда потери на советско-германском фронте за указанный период:
      5250*2/3= 3500 самолетов.
      
      1. Данная цифра не учитывает поврежденные и отремонтированные самолеты, которые некоторые историки также включают в число потерь.
      2. Данная цифра не учитывает потери германских союзников.
      
      Итак, Германия безвозвратно потеряла на советско-германском фронте 3500 самолетов за период с 22 июня 1941 года по 31 декабря 1941 года.
      
      
    10. *Тонина Ольга Игоревна (ola_ton@mail.ru) 2007/01/13 20:09 [ответить]
      > > 4.Алексей
      >>После 22 июня : 1/3 от оставшихся 5000-6000 - потери против англичан, а 2/3 против СССР - то есть в войне с СССР в 1941 потеряно не менее 3300-4000 самолетов.
      >
      >Кто Вам сказал пропорцию 1/3 и 2/3?
      
      Почерпнула из книжек Хазанова, Красикова, Солонина, Соколова и других аналогичных авторов!
      
      2700 самолетов от 4000 имеющихся - примерно 2/3
      
      Или у вас другие данные?
      
      
      
    9. Славкин Ф.А. 2007/01/13 14:00 [ответить]
      "Математика начальных классов средней школы против русофобов-хазанофилов, или третий раз Долларолюб Бушелизович Хазанов и его русофобский пасквиль "1941. Война в воздухе. Горькие уроки."
      
      Краткость - сестра таланта. К Тониной О.И. отношения не имеет.
      
    8. *Хоук Сергей Николаевич (sergey5@zahav.net.il) 2007/01/13 13:51 [ответить]
      Алексей, учитывая жанр и стилистику раздела, который мы с Вами комментируем, я могу себе позволить " безвозвратные потери" назвать " безвозмездными " . Мне так нравится.
      Теперь о насущном. Если у Вас есть другие данные или расчёты - поделитесь. Обсудим. Кстати, не забудьте, пожалуйста указать источники Ваших данных. Ведь Вы же не сами пересчитывали с 22.06.1941 по 03.01.1942 потери Люфтваффе, правильно ?
    7. Алексей 2007/01/13 12:13 [ответить]
      >Так вот, в период с 22.06.1941 по 03.01.1942 по уточнённым данным безвоздмездные потери Люфтваффе при боевых вылетах ( без учёта потерь на земле и в небоевых вылетах ) составили 2213 машин.Ещё 1435 самолётов было повреждено. Но эти могли частично восстанавливаться.
      
      Безвозмездные потери - это новый научный термин, его надо срочно ввести в оборот! Так вот - 2213 - это окончательные потери, самолеты, уничтоженные либо поврежденные по немецкой классификации на 60% и более и впоследствии списанные. 1435 - самолеты, поврежденные на 60% и менее, а стало быть, В МАССЕ СВОЕЙ подлежащие восстановлению.
    6. *Хоук Сергей Николаевич (sergey5@zahav.net.il) 2007/01/13 12:02 [ответить]
      Уважаемая Ольга Игоревна !
      Позвольте мне, с Вашего разрешения, сделать несколько уточнений.
      Разнообразие оценок потерь Люфтваффе за период с 22.06 по 31.12.1941 достаточно велико. Судите сами.Два примера. Литвин Г. " Сломанные крылья Люфтваффе " - 3827 самолётов на Восточном фронте из 4543 на всех фронтах. То есть, 84.2 %. Карнюхин в своей книге на Милитере даёт цифру 5180 за период с 22.06 по 10.11 1941 на всех фронтах.
      Наиболее достоверными мне кажутся данные, приведенные в статье А.Заболотского и Р. Ларинцева " Потери Люфтваффе на Восточном фронте ", поскольку они базируются на материалы Военного Архива ФРГ.
      Так вот, в период с 22.06.1941 по 03.01.1942 по уточнённым данным безвоздмездные потери Люфтваффе при боевых вылетах ( без учёта потерь на земле и в небоевых вылетах ) составили 2213 машин.Ещё 1435 самолётов было повреждено. Но эти могли частично восстанавливаться.
      По данным статьи можно рассчитать потери Люфтваффе,за указанный период, на других фронтах и эта цифра составляет 536 машин.
      То есть соотношение 24.2% и 75.6% или 1 : 4.13. Попросту говоря: один к четырём.
      Кстати, если к потерянным 2213 прибавить повреждённые 1435, то полученная цифра 3648 неплохо согласуется с 3827 из книги Литвина.
      
      Так что, с британцев презент за помощь. Хотя...им тоже досталось.
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"