Lord Buss : другие произведения.

Комментарии: 9: О нерациональном добре, заразности зла, и эффективном убийстве
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Lord Buss (busswork2@gmail.com)
  • Размещен: 05/03/2017, изменен: 01/01/2018. 8k. Статистика.
  • Эссе: Фэнтези, Философия
  • Аннотация:
    17.6.17 Добавлен абзац про святость жизни.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    05:46 Выпринцев Р.С. "Элениэль. Принцесса из 7 "А"" (4/3)
    04:31 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (358/7)
    23:53 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (222/3)
    22:50 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (373/5)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    05:24 "Диалоги о Творчестве" (250/4)
    05:23 "Форум: все за 12 часов" (215/101)
    01:31 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3)
    23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    05:46 Выпринцев Р.С. "Элениэль. Принцесса из 7 "А"" (4/3)
    05:38 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (383/20)
    05:32 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (533/1)
    05:24 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (250/4)
    05:08 Безбашенный "Запорожье - 1" (42/13)
    04:32 Кубрин М.С. "Мои идеи: каких еще новых " (619/1)
    04:31 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (358/7)
    03:55 Фамилия И. "В чём причины популярности " (4/2)
    03:43 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (42/31)
    02:58 Матвеич "Одваминус" (1)
    02:52 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (90/16)
    02:32 Уралов-Хуснуллин "Мясо "из пробирки"" (660/12)
    02:03 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (24/2)
    01:46 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/16)
    01:43 Олейник М.И. "В канун конца света" (4/3)
    01:39 Павлова Т. "Скажи мне, кто твой друг" (1)
    01:37 Чваков Д. "В расход" (8/7)
    01:33 Шульгин Н. "66 сонет Шекспира" (36/1)
    01:32 Баталова Н.М. "Приключение пчёлки Дуси" (54/1)
    01:22 Нейтак А.М. "Пирожки и порошки" (148/1)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    6.Удалено написавшим. 2017/05/26 11:39
    4. *Lord Buss (busswork2@gmail.com) 2017/06/11 13:38 [ответить]
      > > 3.Тэнгу
      >Как бы поточнее сказать. Идеалы зачастую являются личностнообразующими константами, и в этом смысле их разрушение/изменение разрушает и личность. Да, идеал может быть глупым, неправильным и прочее, но это слишком серьезная вещь, чтобы мерить ее эффективностью а тем паче эфемерным "чтобы всем было хорошо" (хотя, само по себе, это неплохой идеал, да). Подходит ли под понятие эффективности жертвенность? Ведь одному в этом случае точно будет плохо, независимо от того, скольким станет хорошо. А ведь это "идеал".
      
      А я и не говорил, что идеалы нужно менять. Я лишь попытался опровергнуть ваше апокалиптическое видение, о отстуствии у людей идеалов, при наличии эффективности. Мораль и идеалы быть должны, если не несут вреда.
      
      >И пример с честью - для многих людей честь не пустой звук. Правда, она зачастую смешана с гордыней, что ведет за собой много неприятных последствий, но бесчестные люди (кстати, внешне весьма успешные), не вызывают у меня стремления им подражать.
      Человек и без чести, может быть добрым и честным. А отсутствие чести будет выражаться например в том, что он не будет обижаться когда его матерят. Чести нет, задевать нечего.
      
      >Стоит наверно пояснить, что в "благо для всех" без божественного вмешательства я не верю.
      Идеальной жизни у всех быть не может. Но она может быть настолько хорошей насколько возможно.
      И есть идеальная для этого фраза - Я не могу сделать мир раем, но стараюсь не дать ему превратиться в ад. (с)
    3. Тэнгу 2017/05/23 19:13 [ответить]
      > > 2.Lord Buss
      >
      >Наверное, я не совсем понятно изъясняюсь. Эффективность, это не просто эффективная работа, или ещё что-нибудь. Это именно то что помогает людям хорошо жить. Эффективность это устранение всего, что наоборот хорошей жизни мешает. При минимальном, опять же, вреде.
      >Если эффективность заставляет терять себя, хотя я не совсем уверен что именно вы пытаетесь сказать этими словами, то это не эффективность*.
      
      Как бы поточнее сказать. Идеалы зачастую являются личностнообразующими константами, и в этом смысле их разрушение/изменение разрушает и личность. Да, идеал может быть глупым, неправильным и прочее, но это слишком серьезная вещь, чтобы мерить ее эффективностью а тем паче эфемерным "чтобы всем было хорошо" (хотя, само по себе, это неплохой идеал, да). Подходит ли под понятие эффективности жертвенность? Ведь одному в этом случае точно будет плохо, независимо от того, скольким станет хорошо. А ведь это "идеал".
      И пример с честью - для многих людей честь не пустой звук. Правда, она зачастую смешана с гордыней, что ведет за собой много неприятных последствий, но бесчестные люди (кстати, внешне весьма успешные), не вызывают у меня стремления им подражать.
      Стоит наверно пояснить, что в "благо для всех" без божественного вмешательства я не верю.
      
      
    2. *Lord Buss (busswork2@gmail.com) 2017/05/23 18:52 [ответить]
      > > 1.Тэнгу
      > " Идеалы нужно чтоб было хорошо, и не чтоб тупо упираться. "
      >*Хриплый каркающий смех*
      >Да, с такими взглядами только и остается, что ждать прихода святейшей инквизиции.
      >Идеалы... если попрать собственные идеалы, то что останется? Эффективность? О, эффективность великая вещь, но именно она заставляет нас терять себя больше, чем самые страшные пороки, поскольку называет это правильным.
      >Может быть такой как я и не имеет права рассуждать о таких вещах, но даже старому тэнгу его идеалы ближе, чем эфемерная польза. И даже когда наш храм рухнет под поступью молодых и эффективных, я буду знать, что все, что я сделал было действительно правильно...
      
      Наверное, я не совсем понятно изъясняюсь. Эффективность, это не просто эффективная работа, или ещё что-нибудь. Это именно то что помогает людям хорошо жить. Эффективность это устранение всего, что наоборот хорошей жизни мешает. При минимальном, опять же, вреде.
      Если эффективность заставляет терять себя, хотя я не совсем уверен что именно вы пытаетесь сказать этими словами, то это не эффективность*.
      
      Помню где-то читал про то, что ситхи считают мораль препятствием, и ограничением. Это не правильно. Мораль то, что позволяет нормально существовать. Как и идеалы. Это законы, которые человек соблюдает изнутри. И законы должны быть логичными, правильными и полезными**.
      
      Я не говорю что идеалов не должно быть, и не призываю их попирать. Просто идеалы должны быть правильными, чтоб не вредить людям. Добро и честность - хорошие идеалы. Они помогаю людям жить, и поддерживают нормальное общество.
      Идеал убивать всех встреченных левшей, например, идеал которого быть не должно. Идеал здороваться со всеми фиолетовыми предметами, глупый.
      Это конечно не серьёзные примеры. Но есть серьёзный - честь! Честь, в отличии от честности, вещь которая сильно вредить нормальной жизни людей, потому как за неё часто мстят и даже ведут войны, казалось бы на пустом месте.
      Тут конечно в дело входят постулаты, и вопрос а откуда вообще мы знаем что хорошо а что нет, что нужно а что нет. И однозначного ответа нет, потому что всё условно. И кто-то может сказать, что честь это базовая вещь для жизни. И я не смогу ним спорить. Ровно также, как не с могу спорить с тем, для кого самое базовое в жизни уважать фиолетовые предметы, и как же вообще можно жить по другому.
      
      * Грубо говоря, эффективность это очень рациональное добро, которе делает вещи не потому что так надо и всё. И Бэтмен идеальный пример того зачем она нужна.
      **Сюда же можно прицепить проповеди 14 и 8, как и упомянутое тут. Все законы должны быть логичными, иначе некоторые из за неприятия одного перестанут выполнять все. Кажется глупым, но похожих случаев масса.
    1. Тэнгу 2017/05/22 09:47 [ответить]
       " Идеалы нужно чтоб было хорошо, и не чтоб тупо упираться. "
      *Хриплый каркающий смех*
      Да, с такими взглядами только и остается, что ждать прихода святейшей инквизиции.
      Идеалы... если попрать собственные идеалы, то что останется? Эффективность? О, эффективность великая вещь, но именно она заставляет нас терять себя больше, чем самые страшные пороки, поскольку называет это правильным.
      Может быть такой как я и не имеет права рассуждать о таких вещах, но даже старому тэнгу его идеалы ближе, чем эфемерная польза. И даже когда наш храм рухнет под поступью молодых и эффективных, я буду знать, что все, что я сделал было действительно правильно...

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"