Варсонофьев Сергей : другие произведения.

Комментарии: Немного о кризисе
 (Оценка:7.44*4,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Варсонофьев Сергей (varsonofiev@yandex.ru)
  • Размещен: 11/03/2009, изменен: 08/12/2011. 7k. Статистика.
  • Статья: Публицистика
  • Аннотация:
    Уже не раз слышал: кризиса нет, кризис - в головах. Эти заметки отнюдь не претендуют на нечто глобальное, просто хочеться поделиться на животрепещущую тему, хотя бы тем, что знаю
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
    23:05 Виноградов Z.П. "Убьют ли роботы литературу? " (78/2)
    22:39 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (42/3)
    22:18 Глущенко А.Г. "Где деньги, Зин?" (4/2)
    22:18 Кудряц Е.В. "Интервью с Зурабом Зурабишивили" (3/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (25): 1 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    22:56 "Диалоги о Творчестве" (299/11)
    22:55 "Форум: все за 12 часов" (365/101)
    22:53 "Форум: Трибуна люду" (242/75)
    11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/4)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    23:12 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (390/9)
    23:11 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (606/5)
    23:10 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (2/1)
    23:09 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (7/2)
    23:08 Виноградов Z.П. "Русская болезнь украинства" (8/2)
    23:08 Лысак С.В. "Черноморский призрак" (768/1)
    23:07 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (878/37)
    23:05 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (7/6)
    22:56 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (299/11)
    22:55 Флинт К. "Цели и средства" (14/1)
    22:48 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (504/1)
    22:43 Черненко А. "Лорд Дарк: Лорд" (55/1)
    22:39 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (42/3)
    22:34 Кубрин М.С. "Исполнение "золотой мечты" " (66/1)
    22:32 Коркханн "Лабиринты эволюции" (1)
    22:31 Тюлин Д.Ю. "Анаквайр" (27/6)
    22:29 Николаев М.П. "Телохранители" (112/4)
    22:28 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4)
    22:23 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (38/34)
    22:22 Кирьякова И. "Сохрани..." (3/2)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    13:29 Piaf "Возникновение"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander "
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    171. *Вал Ярослав 2009/03/20 19:01 [ответить]
      > > 170.Сипион
      
      > Ну, на самом деле меня насмешило слово "миллионы". Отнесённое к десятку-другому человек. Это раз.
      
      Я имел в виду миллионы растущих очень успешных бизнесов. Перечисленные - это просто выросшие звезды. Как бы которые на доске почета оказались и которым грамоты ВДНХ вручили. Простите если непонятно написал.
      
      Покопошитесь здесь. Хорошо видно, что бизнесы где работают от 0 (сам хозяин) до 4 человек - самые многочисленные и дают работу БОЛьШИНСТВУ американцев. Из таких семян, защищеных государством, и вырастают большие.
      
      http://www.census.gov/csd/susb/susb06.htm
      
      > А два...
      > Есть такая книжка "Аквариум"... Там главный герой предложил (в финале) купить сеть горнолыжных курортов. Не читали? Так вот, не только курорты покупались. :)))))
      > Это чисто логический вывод. Дополнительной информации не имею.
      
      Я читал "Aквариум"... Только напомните, что там конкретно про курорты и какое это имеет отношение к тому, что в Aмерике работает множество бизнесов и они в общем-то нормально защищены, и никто их не душит и не обирает, и многие из них за последние 20-25 лет выросли в гиганты масштаба глобуса?
      
      
    170. Сипион (feyatson@rambler.ru) 2009/03/20 14:16 [ответить]
      > > 169.Вал Ярослав
      >> > 167.Сипион
       >В том то и дело, что и Гейтс, и Майкл Делл, и Ваятт и Стив Джобс, и Сережа Брин - двадцать-двадцать пять лет назад были НИКТО. Действительно никто. Сколько ни копайте.
      
       Ну, на самом деле меня насмешило слово "миллионы". Отнесённое к десятку-другому человек. Это раз. А два...
       Есть такая книжка "Аквариум"... Там главный герой предложил (в финале) купить сеть горнолыжных курортов. Не читали? Так вот, не только курорты покупались. :)))))
       Это чисто логический вывод. Дополнительной информации не имею.
      
      
    169. *Вал Ярослав 2009/03/20 14:04 [ответить]
      > > 167.Сипион
      >> > 166.Петров Юлий Иванович
      
      > А копни поглубже, и выяснится, что все эти "миллионы" принадлежат конкретному "десятку" из числа ненавидимых вами персоналий.
      > Их и крышевать без надобности...
      
      В том то и дело, что и Гейтс, и Майкл Делл, и Ваятт и Стив Джобс, и Сережа Брин - двадцать-двадцать пять лет назад были НИКТО. Действительно никто. Сколько ни копайте. И ни к каким "невидимым персоналиям" никакого отношения не имеют. Это - опять из сказок про даллеса, жидомассонов и зеленых человечков. Я смотрю у многих Россиян с пониманием этих вещей - большая проблема. Гораздо легче поверить в какую-то чушь, чем в обыденные вещи.
      
    168. *Вал Ярослав 2009/03/20 14:13 [ответить]
      > > 166.Петров Юлий Иванович
      >> > 149.Вал Ярослав>> > 147.Петров Юлий Иванович
      
      > Из 100 образующихся сегодня в США малых бизнесов к концу года останется 3, а ещё через год - 1.
      > Посмотрите статистику.
      
      Что же это по Вашему получается - 97% процентов куда девается? - Хозяева вешаются что-ли? И вообще, по любому - а где по Bашему большие бизнесы берутся - их кто-то откуда то с луны спускает? Или Госплан назначает? Нет. Вот так вот из маленьких и вырастают. Значит открывается их миллионы за год - кто вырастает, кто так маленьким и работает. Так страна и копошится. Сейчас время кризиса - и существующие многие закрываются. Но в общем - ничего. По любому - проблемы с российским бизнесом совсем другие. Это понятно.
      
      >>Мелкого частного собственника здесь не волнует особенно сколько кто тратит на ВПК.
      >
      > Ошибка! Грубейшая. УРОВЕНЬ НАЛОГОВ - ПРЯМОЕ СЛЕДСТВИЕ ЗАТРАТ НА ВПК!
      
      Я знаю статистику.
      
      http://en.wikipedia.org/wiki/Military_budget_of_the_United_States
      
      http://www.federalbudget.com/
      
      http://www.marktaw.com/culture_and_media/TheNationalDebt.html
      
      Я говорил про себя и про США. Вы, вероятно, говорили про Россию.
      В России - именно гонка вооружений держит народ в нищете. Это правда. Потому как социализм в принципе не может соревноваться с капитализмом. Это уже давно доказано. нечего копья ломать.
      
      А по поводу ВПК США - как Вам это не покажется парадоксально - затраты на ВПК меньше 30% федерального бюджета сейчас во время двух войн (обычно - поменьше), и меньше 6% годового валового продукта, это включая и те деньги, которые на прямую в бюджете Пентагона не видны. Например "атомные" деньги - в министерстве энергетики. А если именно Пентагон - 4%. Но между прочим АРМИЯ - это основная функция федерального правительства. Когда создавалась страна правительство ни во что не должно было вмешиваться. Тут вполне можно жить всю жизнь ВООБЩЕ НЕ ПЕРЕСЕКАЯСь С ПРАВИТЕЛьСТОМ. Мне от них надо одно - чтобы они оставили меня в покое. Я им заплачу их налоги (хотелось бы поменьше) и хочу о них не знать и не слышать. Как ни крути налоги включены в любой товар. Они повышают налоги - частник поднимает цену на товар. Если налог федеральный - так он у всех. Если один штат менее благоприятный - бизнесы потихоньку перекочевывают в штат с меньшими налогами. Идет постоянная ротация. Так что... А вот если бы меня душили взятками и делали жизнь невыносимой как в Москве и Киеве у многих моих друзей... Бизнесмена волнует больше, когда налоги просерают на всякую другую дрянь. ВПК меня не волнует. Но дальше дело даже не в этом. Налоги, как ни крути, всё равно не самое страшное в Америке по сравнению с ГРАБЕЖОМ и ПОБОРАМИ уголовников и чинуш в России. Как бизнесмен я себя чувствую защищенным. Да и Российские налоги и американские налоги могут быть не одно и то же.
      
      >Все деньги - в ВПК и "Вертикаль",
      >всё, как всегда, всё - мимо нас. А жаль!
      >Вот почему, моя страна родная,
      >я от тебя налоги укрываю.
      
      Я с этим не спорю.
      
      >
      > Вот так рассуждали руководители малого частного бизнеса в годы перестройки (сам это прошел в качестве восхищенного и благодарного наёмного спеца у конкретного частного собственника).
      > Почти поголовно все получали зарплату в конвертах в те времена, и никто не платил налоги. Потому и выжили, плюнув на ВПК и армию.
      
      Я с этим не спорю. Я понял в чем дело - я Вам своё, Вы мне своё. :)
      
      
    167. Сипион (feyatson@rambler.ru) 2009/03/20 13:29 [ответить]
      > > 166.Петров Юлий Иванович
      > сарае получились гиганты Dell, Gateway, Google, Yahoo. Их никто не крышевал, не душил по-понятитям. Таких примеров - миллион.
      
      :0)))))))))))))))))))))))
      
       А копни поглубже, и выяснится, что все эти "миллионы" принадлежат конкретному "десятку" из числа ненавидимых вами персоналий.
       Их и крышевать без надобности...
      
      :)
      
      
    166. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2009/03/20 13:10 [ответить]
      > > 149.Вал Ярослав>> > 147.Петров Юлий Иванович
      
      >> На дворе 21-й век!! Какое, к чёрту, мелкое производство в век глобализации производства и общества?!
      >
      >Из маленьких производств даже сегодня и даже в америке вырастают гиганты.
      
       Из 100 образующихся сегодня в США малых бизнесов к концу года останется 3, а ещё через год - 1.
       Посмотрите статистику.
      
      >Мелкого частного собственника здесь не волнует особенно сколько кто тратит на ВПК.
      
       Ошибка! Грубейшая. УРОВЕНЬ НАЛОГОВ - ПРЯМОЕ СЛЕДСТВИЕ ЗАТРАТ НА ВПК!
      
      Все деньги - в ВПК и "Вертикаль",
      всё, как всегда, всё - мимо нас. А жаль!
      Вот почему, моя страна родная,
      я от тебя налоги укрываю.
      
       Вот так рассуждали руководители малого частного бизнеса в годы перестройки (сам это прошел в качестве восхищенного и благодарного наёмного спеца у конкретного частного собственника).
       Почти поголовно все получали зарплату в конвертах в те времена, и никто не платил налоги. Потому и выжили, плюнув на ВПК и армию.
      
      Его интересует чтобы его не давили налогами и оставили в покое. Он даже знать ничего не хочет, пока его дела это не касается. Так уже после горбачевской перестройки з сарае получились гиганты Dell, Gateway, Google, Yahoo. Их никто не крышевал, не душил по-понятитям. Таких примеров - миллион. Никакoе государство не должно назначать в 21 веке большие компании. ОНИ САМИ РАСТУТ из МАЛЕНьКИХ на плодородной неагрессивной почве именно из маленьких. Спокойно. И Dell с Gateway-em никаким образом не смог остановить монстр IBM.
      >
      >Тут нам подсказывают, что начинающих предпринимателей задушили завистливые. Так вот - функция государства ЗАЩИЩАТь в таких ситуациях. Именно об этом речь.
      
      
    165. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2009/03/20 11:30 [ответить]
      > > 164.Вал Ярослав
      >>Я повешу Вашу шестерку на гвоздик рядом со своей ограниченностью и удостоверением "Шорник С Подола".
      Для особо непонятливых: всю свою советскую жизнь я испытывал глубочайшее уважение к подольским шорникам и тому разительному, по сравнению с госуниверсамами, разнообразию товаров в исчезнувших ныне с лица земли крошечных магазинчиках на Подоле.
    164. *Вал Ярослав 2009/03/20 11:20 [ответить]
      > > 163.Чижик Валерий Александрович
      >> > 162.Вал Ярослав
      >>Вот и ладно. Благодарю Bас.
      >Научиться вовремя переходить от посылов в жопу к выражениям благодарности тоже требует определенной сноровки. Ставлю Вам шестерку по поведению.
      
      Спасибо. Я повешу Вашу шестерку на гвоздик рядом со своей ограниченностью и удостоверением "Шорник С Подола".
    163. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2009/03/20 11:13 [ответить]
      > > 162.Вал Ярослав
      >Вот и ладно. Благодарю Bас.
      Научиться вовремя переходить от посылов в жопу к выражениям благодарности тоже требует определенной сноровки. Ставлю Вам шестерку по поведению.
    162. *Вал Ярослав 2009/03/20 11:08 [ответить]
      > > 161.Чижик Валерий Александрович
      
      Вот и ладно. Благодарю Bас.
    161. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2009/03/20 11:03 [ответить]
      > > 160.Вал Ярослав
      >Валерий Александрович, сделайте одолжение.
      Ничего отдалживать людям с Вашим самомнением не собираюсь. Я не правительство США. Продолжайте впечатлять собой лохов.
    160. *Вал Ярослав 2009/03/20 10:57 [ответить]
      > > 159.Чижик Валерий Александрович
      
      >Первый признак человека ограниченного - нетерпимость к любым формам иронии, храбрый ник.
      
      Договорились. Я ограниченный и какой Вам еще будет угодно...
      Валерий Александрович, сделайте одолжение.
    159. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2009/03/20 10:42 [ответить]
      > > 158.Вал Ярослав
      >>Вам со мной не тягаться. Мозгами не вышли. Бывает и такое. Это - не преступление...
      Первый признак человека ограниченного - нетерпимость к любым формам иронии, храбрый ник.
    158. *Вал Ярослав 2009/03/20 10:41 [ответить]
      > > 157.Чижик Валерий Александрович
      >> > 154.Вал Ярослав
      >>>Идите вас пожалуйста в жопу. Это чтобы я не грубил и не хамил.
      >Помнится, здесь кто-то называл Обаму совком...
      
      Вы еще и тугодум. Если я посылаю Вас в жопу - это никаким образом не делает меня совком или несовком. Это означает нечто другое. Очевидно, что Вам непонятное. А Ваша реакция и глупые реплики - каждый раз только подтверждают мою правоту. Вам со мной не тягаться. Мозгами не вышли. Бывает и такое. Это - не преступление... Читайте, что ли, тихо, если желаете, и самообразовывайтесь. И то больше пользы будет. Но ко мне - не обращайтесь. Вам, наверное, как издателю, такое каждый день не говорят... Но кто-то, видимо, должен... Хорошо?
    157. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2009/03/20 10:41 [ответить]
      > > 154.Вал Ярослав
      >>Идите вас пожалуйста в жопу. Это чтобы я не грубил и не хамил.
      Помнится, здесь кто-то называл Обаму совком...
    156. *Вал Ярослав 2009/03/20 10:31 [ответить]
      > > 155.Ерохин Вячеслав Викторович
      
      > Видимо, мои данные более чем 20-ти летней давности.
      
      Да нет... Просто ошибочно откуда-то взявшаяся цифра... А то ведь тогда придется решать рекбус куда подевалась за двадцать лет половина американцев - выходцев из Германии.... Не испарились же они. Было 40% - стало 15-20%... Очень врядли. К тому же, можно найти информацию сенсуса и 1988 года. И 1978, и 1968... Не проблема. К "Й-аа" - тоже врядли... Просто совпадение и созвучие... Так говорят как раз чистые "WASP" что в переводе означает Белый Англо-Саксонский Протестант.
      
      http://en.wikipedia.org/wiki/White_Anglo-Saxon_Protestant
      
      "Йа" - это жаргонное и от "Й-е-п" что в свою очередь от "Йес" и скорее звучит как "Й-е-а"... Так говорят там, где немцами и близко не пахнет, и американцы ВСЕ очень дисциплинированные и законопослушные. В основном менее законопослушно там, где живут скупченно выходцы из менее дисциплинированных стран и черные. Очень хорошо можно продемонстрировать на примере Mосквы. Где сидят на корточках узбеки и где сидят там и плюют. Не буквально, может быть, но годится для иллюстрации. Блин, ну не хотел я начинать эту американскую тему... Этот Ваш "издатель" здешний меня достал... Но я серьезно... Hичего не имею против отвечать на любые вопросы и могу гарантировать честность в освещении того, что мне известно. И любое свое высказывание ВСЕГДА подкрепляю ссылками. Но тем не менее - не было у меня такой цели. Не было...
      
      >Так я ж и говорю, что это правильная теория. А на практике, кто не при погонах - тот в "русском бизнесе" никто.
      
      Вот именно поэтому я и говорю, как в детской игре, что если бы я был волшебником, царем или еще кем там угодно - я бы с самого начала занялся бы именно этим. Именно это я и сказал в своем посте. Попытался бы защитить малый бизнес от менто-жулья, КГБ и рвачей бюрократов. Будучи у руля это сделать по крайвей мере легче, чем без руля. Андропов напхал ментами все тюрьмы. У меня один друг сидел тогда, тоже ученый кандидат наук, так он говорил, что ментов класть некуда было - все помещения, включая ленкомнаты и красные уголки, были забиты. Bот они тогда труханули по-взрослому... А КГБ - как Гестапо должно было тогда сидеть в тюрьме. И так далее... А мне все рассказывают, что сегодня, мол, всё не так. Я прекрасно знаю как. Потому и не так, что этого никто не сделал. Не открестилась Pоссия от совка - потому в него и ползет обратно. Я знаю где билеты на самолет продаются. :)
      
      >P.S. А я видел фильму про депрессивный район, образовавшийся после краха крупного завода в небольшом городке. Так там все - "капецъ" - никакой мелкий бизнес не спасает - народ разъезжается, кто не может уехать - умирает.
      
      Бывает. Взять Питтсбург. Убили профсоюзы металлургию Карнеги - город одно время почти умер. Но там целые программы по попыткам возродить eго. Дали налоговые поблажки Уестингхаузу - они там свои предприятия понастроили, еще многие... Но город, конечно, далек от былого могущества. А маленький городок - конечно же опустевает. Но американцы очень мобильны. Никакой прописки нет. Сел и уехал где есть работа. Снял квартиру у хозяина где хочешь и можешь безо всякого жека, никакой регистрации... Hашел работу - и пошел по новой. Такая история никого не удивит. Норма жизни.
    155. Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2009/03/20 03:51 [ответить]
      > > 153.Вал Ярослав
      >> > 152.Ерохин Вячеслав Викторович
      >>40% населения (20 лет назад) - потомки выходцев из Германии(!)
      >
      >Цифра неправильная. Нет в Америке 40% выходцев из германии и их потомков. Что-то около 15% - 25% есть.
      Вы правы. Видимо, мои данные более чем 20-ти летней давности. Язык американский с его "Й-Я-А-А" говорит о значительном влиянии немецкого.
      Во всяком случае это большой плюс штатов. Немцы работать умеют и законы стараются не нарушать.
      >А я что-то не понял... В России что-ли малый и средний бизнес чииновники и уголовники не душат? Налогами не душат? В России что-ли малый бизнес уже в защите не нуждается? Я, как мне показалось, об этом говорил. Больше ни о чем другом. Я бы начал с защиты малого бизнеса. Чтобы они имели возможность расти.
      Так я ж и говорю, что это правильная теория. А на практике, кто не при погонах - тот в "русском бизнесе" никто. Если у власти УГОЛОВНИКИ, а Вы им либеральные рецепты прописываете. Теоретически это правильно. А они - как "хулиган" в "Приключениях Шурика": "Я после обеда посплю, а ты давай бухти".
      P.S. А я видел фильму про депрессивный район, образовавшийся после краха крупного завода в небольшом городке. Так там все - "капецъ" - никакой мелкий бизнес не спасает - народ разъезжается, кто не может уехать - умирает.
    154. *Вал Ярослав 2009/03/20 05:21 [ответить]
      > > 151.Чижик Валерий Александрович
      
      Уважаемый между прочим издатель Валерий Александрович!
      Во-первых - я почти в каждом посте называю Путина дегенератом.
      Во-вторых - Вы болтун, неуч и болван. Вы начали брызгать слюнями своими - я этого не люблю. Вы со мной попрощались.
      Идите вас пожалуйста в жопу. Это чтобы я не грубил и не хамил.
      Пожалуйста, сделайте одолжение - постарайтесь ко мне больше не обращаться. Я Вас очень прошу.
    153. *Вал Ярослав 2009/03/20 11:06 [ответить]
      > > 152.Ерохин Вячеслав Викторович
      >40% населения (20 лет назад) - потомки выходцев из Германии(!)
      
      Цифра неправильная. Нет в Америке 40% выходцев из германии и их потомков. Что-то около 15% - 25% есть.
      
      http://www.infoplease.com/ipa/A0762137.html
      
      http://names.mongabay.com/ancestry/ancestry-population.html
      
      Цифры разнятся потому, что в америке ни в паспорте, ни в каких других документах не пишется чей ты потомок. Каждую перепись человек сам себя идентифицирует на словах без предьявления каких либо документов кто он такой есть и кем он себя СЧИТАЕТ. Только у нерожденных в стране людей в паспорте (если вы его закажете себе чтобы ездить за границу или просто так иметь) стоит место рождения. И всё. Больше нигде.
      
      Так как паспорт иметь не нужно вообще - никто не знает, если это не очевидно, какой ты национальности, а вернее - этнической принадлежности. Bообще.
      
      Графа Nationality - означает именно гражданство. Я в графе Nationality, как и все граждане любого этноса, ставлю "USA". А вот в графе Place of Birth - у меня значится Kiev, Ukraine. Что многим тут же позволяет решить, что я "украинец". Даже если бы я был рожденным в Киеве киргизом или чукчей.
      
      Если говоришь без акцента - никто не знает вообще. А мой приятель, например, рожденный в америке в третьем поколении китаец говорит по-английски с сильным акцентом. И все, может быть, думают, что он иммигрант. А он - нет. Ему от этого ни холодно, ни жарко.
      
      >(Кстати, и в США есть депрессивные территории, где Ваши рассуждения слабо применимы на практике)
      
      Ecть депрессивные территории. Но там бизнес в общем-то также защищен как и везде. Они "депрессивные" потому, что там живет беднота. Чаще всего - новоприбывшие из недоразвитых стран и нелегалы. Но опять же - тема, некоторым образом, ускользает. Бизнес в общем-то также защищен как и везде. Даже НАОБОРОТ - все бизнесы меньшинств имеют ОГРОМНЫЕ льготы. Даже до маразма доходит. Государственные, штатные и муниципальные проекты скорее отдадут по закону "affirmative action" именно развивающемуся бизнесу рожденных вне страны иммигрантов.
      
      > И только частично и теоретически годятся для СНГ.
      > СНГ - уголовно-зависимая территория. Вот и весь сказ.
      
      А я что-то не понял... В России что-ли малый и средний бизнес чииновники и уголовники не душат? Налогами не душат? В России что-ли малый бизнес уже в защите не нуждается? Я, как мне показалось, об этом говорил. Больше ни о чем другом. Я бы начал с защиты малого бизнеса. Чтобы они имели возможность расти.
    152. Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2009/03/20 01:49 [ответить]
      > > 149.Вал Ярослав
      Ваши рассуждения легко ложатся на США - страну эмигрантов, в которой после гражданской войны, никаких сравнимых по масштабам катаклизмов не было. США - новоосвоенная англо-саксо-франко-норманнами территория.
      40% населения (20 лет назад) - потомки выходцев из Германии(!)
      (Кстати, и в США есть депрессивные территории, где Ваши рассуждения слабо применимы на практике)
      
       И только частично и теоретически годятся для СНГ.
       СНГ - уголовно-зависимая территория. Вот и весь сказ.
    151. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2009/03/19 21:34 [ответить]
      > > 149.Вал Ярослав
      >> функция государства ЗАЩИЩАТь в таких ситуациях.
      Столь уважаемый Вами тов. Путин понимает свою функцию как раз навыворот и смело тратит все деньги не на защиту подольских шорников, а на ВПК.
    150. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2009/03/19 21:32 [ответить]
      > > 148."
      А вот я всегда внимательно прислушиваюсь к мнению храбрых ников в спецназовских масках.
    149. *Вал Ярослав 2009/03/19 21:22 [ответить]
      > > 147.Петров Юлий Иванович
      > "Проснитесь, граф"! На дворе 21-й век!! Какое, к чёрту, мелкое производство в век глобализации производства и общества?!
      > Неужели не понимаете ...
      
      Понимаю. Очень хорошо понимаю. Из маленьких производств даже сегодня и даже в америке вырастают гиганты. Мелкого частного собственника здесь не волнует особенно сколько кто тратит на ВПК. Его интересует чтобы его не давили налогами и оставили в покое. Он даже знать ничего не хочет, пока его дела это не касается. Так уже после горбачевской перестройки з сарае получились гиганты Dell, Gateway, Google, Yahoo. Их никто не крышевал, не душил по-понятитям. Таких примеров - миллион. Никакoе государство не должно назначать в 21 веке большие компании. ОНИ САМИ РАСТУТ из МАЛЕНьКИХ на плодородной неагрессивной почве именно из маленьких. Спокойно. И Dell с Gateway-em никаким образом не смог остановить монстр IBM.
      
      Тут нам подсказывают, что начинающих предпринимателей задушили завистливые. Так вот - функция государства ЗАЩИЩАТь в таких ситуациях. Именно об этом речь.
      
      
    148. " 2009/03/19 21:16 [ответить]
      > > 146.Чижик Валерий Александрович
      >> > 145.Вал Ярослав
      
      >Мечты шорника с Подола. Завистливые совки дружно задавили таких в первые же годы "перестройки".
      
      Валера,иди к Сергею на Время Пи... там и пи...и- "маститый издатель". Трепло ты неотесанное. Плюрализм,понимаете ли....
      
    147. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2009/03/19 21:07 [ответить]
      > > 145.Вал Ярослав>> 142.Петров Юлий Иванович
      >
      >Все верно... Но даже и объединяться ни с кем не надо.
      
       "Надо, Федя, надо": без объединения России с ЕС и США, расходы на обеспечение безопасности России: от США и НАТО в вертуале, от Китая - в реале, сожрут бюджет (как они делают это уже 90 лет), а "защитники" России будут занимать все высшие посты и в будущем.
      
      > Надо просто начать на уровне корней травы что-то делать. Даже как в горбачевском начале все бросились чего-то шить, клепать,
      
       Детский лепет на лужайке! Страна, расходующая львиную долю бюджета на "безопасность", обречена на нищету.
       Вместе обороняться дешевле, МНОГО ДЕШЕВЛЕ, потому и объединились в НАТО более богатые страны, чем нищая Россия с огромной протяженностью границ и площадью защищаемой территории.
      
      >Я бы попытался защитить их от бюрократов и шпаны. Как пытался делать короткое время Андропов.
      
       Детский сад! Андропов - защитник от бюрократов и шпаны ...?!
      
      > ... КГБ будет всё контролировать.
      
       В стране "окруженной врагами", КГБ всегда будет контролировать всё и вся. Это - закон. Для того и насаждается, вот уже 90 лет, в сознании людей мания враждебного окружения.
      
       ГБСС = кГБ + кпСС.
      
      Всё: КГБ сменил "КПСС".
      Палач порою лучше идиота:
      какой ни есть, а всё-таки - прогресс.
      Всем хорошо, а мне взгрустнулось что-то.
      
      В пустыне мёртвой памяти бродить
      толпой, где Путя - вместо Моисея;
      вновь "всё отнять" и снова "поделить",
      да труп "вождя" морозить в Мавзолее.
      
      От Чёрной Сотни - к чёрным "Воронкам",
      от чёрных "Чаек" - к Чернобылью
      кровавый след петляет по пескам
      назад, в совок, в кувшин, покрытый пылью.
      
      План удался, и демократы - биты:
      госдолг, партхоз, фальшивые рубли,
      груз ВПК и идолов граниты
      осилить бедолаги не смогли.
      
      От олигархов вновь - к олигофренам,
      назначенным ЦК, ЧК, ... пока
      мы не получим вновь под зад коленом,
      и вновь - в дерьмо. Надолго? На века!
      
      >Если бы я был ЦАР -... попытался бы возродить из мелкого производства, которое само и так, изголодавшееся по плодотворной работе НА БЛАГО СЕБЕ и СВОЕЙ СЕМьЕ, било в то время ключем, ИНДУСТРИЮ России.
      
       "Проснитесь, граф"! На дворе 21-й век!! Какое, к чёрту, мелкое производство в век глобализации производства и общества?!
       Неужели не понимаете ...
    145. *Вал Ярослав 2009/03/19 20:19 [ответить]
      > 142.Петров Юлий Иванович
      > 123.Варсонофьев Сергей>>> >
      
      Все верно... Но даже и объединяться ни с кем не надо. Надо просто начать на уровне корней травы что-то делать. Даже как в горбачевском начале все бросились чего-то шить, клепать, подделывать... И то хорошо было. Тогда еще многих ошибок сделано не было. Надо поощрять того, кто что-то мастерит на продажу. А вместо болтовни о "величии" - нещадно пропалывать тех, кто паразитирует на ремесленниках и людях непосредственно что-то производящих, и таковых обслуживающих. Я бы попытался защитить их от бюрократов и шпаны. Как пытался делать короткое время Андропов. И тогда за 25 лет из ремесленников выросли бы целые торговые и индустриальные дома, и они образовали бы капитал страны и её экономику. Все пошло под откос, когда спайка криминала и ушедшего в подполье партаппарата и ГЛАВНОЕ - КГБ не подмяли всё под себя. Я абсолютно ясно и задокументированно 15-16 лет назад сказал своему тогда сотруднику, что КГБ будет всё контролировать. Когда он мне ответил, что КГБ больше, якобы, нет... Я ему ответил, что КГБ, как бы оно в какой-то момент времени не называлось (в отличие от видимости и иногда топорности армии - невидимая и мимикрирующая), на фоне разлада и разрухи в стране - это очень слаженная, дисциплинированная, организованная, натренированная структура. С деньгами, со связями во всем мире, с невидимой и невыпяченной агентурой, с проверенной и работающей структурой. Если их не уничтожить на корню, как уничтожили Гестапо - им сам бог велел вернуться к власти и ожить. Если не они - то кто же? Вопрос был опять же: Честный и УДАЧЛИВЫЙ руководитель КГБ имел шанс всё наладить. На это надеялся больной и разочаровавшийся и в себе самом Ельцин... Но, похоже, не получилось... То ли с честностью руководителя КГБ не получилось, то ли с удачливостью, то ли он потерял контроль над КГБ, то ли еще с чем-то...
      
      Если бы я был ЦАР - я бы попытасля сделать именно это - попытался бы возродить из мелкого производства, которое само и так, изголодавшееся по плодотворной работе НА БЛАГО СЕБЕ и СВОЕЙ СЕМьЕ, било в то время ключем, ИНДУСТРИЮ России. И тогда люди плодотворно для СЕБЯ работали бы. И всё остальное - приложилось бы. И не надо было бы придумывать новой религии о "величии народа" только для того, чтобы отвлечь их от их ужасной жизни и чтобы они меня не мочканули.
    144. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@rambler.ru) 2009/03/19 19:21 [ответить]
      > > 143.Чижик Валерий Александрович
      >> > 142.Петров Юлий Иванович
      >Разве неправильно считать, что всё начинается с какого-никакого ПОРЯДКА, ЗАКОННОСТИ, МОРАЛьНЫХ ЦЕННОСТЕЙ и УВАЖЕНИЯ К ЛИЧНОСТИ, СОЦИАЛьНО-ЭКОНОМИЧЕСКОЙ СИСТЕМЫ?
      
      Так об этом и речь!
      
      P.S. Судя по всему, пару дней буду отсутствовать в сети (надо же в вашингтонский обком за деньгами съездить! - там и встретимся...)
      
    142. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2009/03/19 19:02 [ответить]
      > > 137.Вал Ярослав>> > 123.Варсонофьев Сергей>>> > 122.Вал Ярослав
      
      > ... если этих руководителей убрать и в попыхах поставить других рулителей - лучше будет? А черт его знает...
      
       Это знает не только Чёрт. Если поставить других руководителей (будь то демократ Каспаров или коммунист Зюганов, или шут гороховый Жириновский, или кто бы то ни был другой) НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ.
       Почему? Потому что любой из них вынужден будет поднять всё то же знамя - "НАМ НУЖНА ВЕЛИКАЯ РОССИЯ" - и ... вперёд к ВЕЛИЧИЮ, в ущерб элементарному благополучию: к бездорожью, нищете, одичанию и вымиранию.
       Пока не убрана "разруха в головах", ничто в России не изменится.
       Только отказ от ВЕЛИЧИЯ России, объединение ее с ЕС, США и НАТО на правах РЯДОВОГО члена или даже в качестве ещё одного штата США без каких-либо претензий на величие, даст необходимые средства, для спасения умирающей провинции (собственно - России).
      
      
      
      
    141. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@rambler.ru) 2009/03/19 18:45 [ответить]
      > > 137.Вал Ярослав
      >> > 123.Варсонофьев Сергей
      >>> > 122.Вал Ярослав
      >>Но мне не до смеха: пытаюсь на себя слова Ходорковского примерить - чем заниматься ПОСЛЕ кризиса? Или я оптимист, и ПОСЛЕ уже не будет?
      >
      >Какое-то "ПОСЛЕ" - будет... Они сами не знают что делать. Ситуация и в Европе, и в Америке, и в России развивается спонтанно. И с точностью никто не знает как оно будет. Можно только с определенной долей вероятности "предсказывать погоду". Но в России - подобное занятие своеобразно. Нет многих вещей, делающих жизнь народа более удобоваримой. В России, как мне представляется, как веточка сакуры. Может в любой момент переломиться под тяжестью снега и льда, но всё гнется и гнется... А народ всё терпит и терпит. А руководители всё думают и думают, что только они и есть спасение нации. И никуда не уходят. И в то же время - понятия не имеют, что делать... "Не стреляйте в тапёра - он играет как умеет"... И чужие ноты почему-то на его "пианине" звучат неправильно. Так уж получается. Он от чужих нот только нервничает.
      
      
      Вася вчера из окна выпал и убился! До каких пор эта жидомассонская закулиса будет навязывать нам свой паскудный закон Исаака Ньютона!!!
      
      
      
      Более чем аргументированная точка зрения:
      Как бы ни развивались события - главное, чтобы не было крови. Чтобы не было бойни. Пусть будет как на Майдане. Я тогда был приятно поражен. Только это одно - достойно уважения. Люди должны уметь решать вопросы своего общежития цивилизованными методами, без кровопролития.
      Ситуация практически развивается спонтанно. Ну не совсем, может быть, спонтанно, но всё равно - затыкание пальцами одной руки нескольких десятков дырок в медном тазике... И опять же, если этих руководителей убрать и в попыхах поставить других рулителей - лучше будет? А черт его знает... Допустим свершилось чудо - выпустили из тюрьмы Ходорковского, и он стал руководить страной? Спасение? Совсем не факт. Рулить этой страной - не подарок. Рулить Россией если и возможно, то очень-очень тяжело. И кто знает как - никто не знает. Истории о том, что якобы кто-то хочет Россию захватить и присвоить - очень оптимистически-фантастические. В стране с четко определенной оппозицией всегда есть четко определенная команда, с готовой ОРГАНИЗОВАННОЙ программой по всем, по крайней мере основным, вопросам. И люди, в общем-то, выбирают что им вданный момент кажется более приемлемым и снимают с полки, как им кажется, нужное. Удачен выбор или нет - это другой вопрос. Я поражаюсь динамичности Израиля - Америке даже далеко. Страна ПОСТОЯННО в состоянии войны. Но раз - смена правительства, даже внеочередная, даже когда президента за яйца cxватили, а премьера - за жульничество, или премьер в кому угодил, или еще там чего-то. Казалось бы - власть должна бы пугать всех, нельзя нас трогать, а то всё рухнет... Ан нет, ничего не "рухается". Всё по порядку, по правилам. Новая команда по каждому вопросy имеет план. И людям более менее этот план понятен.
      
      >А в России нет организованных оппозиционных команд чтобы выбрать...
      
      Так с Германии в 30-е и в СССР в те же годы тоже оппозиции не было!
      очень хорошоработает геббельсовско-путинская пропаганда: путин УЖЕ украл - но на него молятся, Каспаров НИЧЕГО не украл - но объявлен вором во веки веков.
      Идиотизм... Массовый идиотизм.
      
      >В лучшем случае можно назвать некую "сборную команду". Но вероятность того, что все эти люди смогут и захотят слаженно функционировать на общее благо - НОЛь. Или почти - НОЛь. Вот так мне всё это видится. А посему - как смотреть на стихию. Где-то уйти в укрытие, где-то бежать затыкать промоину, где-то - снять с крыши затопленных, где-то - вытащить на бугорок несомых потоком...
      
      Пожалуй...
      
      
      > > 136.Горностаев Игорь
      >> > 103.Вал Ярослав
      
      > А ведь в Китае тоже хотят... Достойно и нормально жить...
      
      Да, и живут - за миску риса.
      Говорят, китайский таксист в Шанхае порядка 200 долларов в месяц получает, практически не вылезая из машины. Нет, на фиг такой "особый путь"!
    139. *Вал Ярослав 2009/03/19 18:26 [ответить]
      > > 138.Чижик Валерий Александрович
      
      Началось...
    137. *Вал Ярослав 2009/03/19 18:24 [ответить]
      > > 123.Варсонофьев Сергей
      >> > 122.Вал Ярослав
      >Но мне не до смеха: пытаюсь на себя слова Ходорковского примерить - чем заниматься ПОСЛЕ кризиса? Или я оптимист, и ПОСЛЕ уже не будет?
      
      Какое-то "ПОСЛЕ" - будет... Они сами не знают что делать. Ситуация и в Европе, и в Америке, и в России развивается спонтанно. И с точностью никто не знает как оно будет. Можно только с определенной долей вероятности "предсказывать погоду". Но в России - подобное занятие своеобразно. Нет многих вещей, делающих жизнь народа более удобоваримой. В России, как мне представляется, как веточка сакуры. Может в любой момент переломиться под тяжестью снега и льда, но всё гнется и гнется... А народ всё терпит и терпит. А руководители всё думают и думают, что только они и есть спасение нации. И никуда не уходят. И в то же время - понятия не имеют, что делать... "Не стреляйте в тапёра - он играет как умеет"... И чужие ноты почему-то на его "пианине" звучат неправильно. Так уж получается. Он от чужих нот только нервничает.
      
      - Вася вчера из окна выпал и убился! До каких пор эта жидомассонская закулиса будет навязывать нам свой паскудный закон Исаака Ньютона!!!
      
      Как бы ни развивались события - главное, чтобы не было крови. Чтобы не было бойни. Пусть будет как на Майдане. Я тогда был приятно поражен. Только это одно - достойно уважения. Люди должны уметь решать вопросы своего общежития цивилизованными методами, без кровопролития.
      Ситуация практически развивается спонтанно. Ну не совсем, может быть, спонтанно, но всё равно - затыкание пальцами одной руки нескольких десятков дырок в медном тазике... И опять же, если этих руководителей убрать и в попыхах поставить других рулителей - лучше будет? А черт его знает... Допустим свершилось чудо - выпустили из тюрьмы Ходорковского, и он стал руководить страной? Спасение? Совсем не факт. Рулить этой страной - не подарок. Рулить Россией если и возможно, то очень-очень тяжело. И кто знает как - никто не знает. Истории о том, что якобы кто-то хочет Россию захватить и присвоить - очень оптимистически-фантастические. В стране с четко определенной оппозицией всегда есть четко определенная команда, с готовой ОРГАНИЗОВАННОЙ программой по всем, по крайней мере основным, вопросам. И люди, в общем-то, выбирают что им вданный момент кажется более приемлемым и снимают с полки, как им кажется, нужное. Удачен выбор или нет - это другой вопрос. Я поражаюсь динамичности Израиля - Америке даже далеко. Страна ПОСТОЯННО в состоянии войны. Но раз - смена правительства, даже внеочередная, даже когда президента за яйца cxватили, а премьера - за жульничество, или премьер в кому угодил, или еще там чего-то. Казалось бы - власть должна бы пугать всех, нельзя нас трогать, а то всё рухнет... Ан нет, ничего не "рухается". Всё по порядку, по правилам. Новая команда по каждому вопросy имеет план. И людям более менее этот план понятен. А в России нет организованных оппозиционных команд чтобы выбрать... В лучшем случае можно назвать некую "сборную команду". Но вероятность того, что все эти люди смогут и захотят слаженно функционировать на общее благо - НОЛь. Или почти - НОЛь. Вот так мне всё это видится. А посему - как смотреть на стихию. Где-то уйти в укрытие, где-то бежать затыкать промоину, где-то - снять с крыши затопленных, где-то - вытащить на бугорок несомых потоком...
      
      
    136. Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2009/03/19 17:50 [ответить]
      > > 103.Вал Ярослав
      >Чтобы отработав год, как минумум раз в этом году поехать для души куда может поехать хотя бы учитель физкультуры или библиотекарь из американской обычной средней школы.
      
       Упс... И оказалось, что вся эта кодла учителей и библиотекарей рванула в Сочи... :((( И все в июле :((((((((((((((
      
      
       А ведь в Китае тоже хотят... Достойно и нормально жить...
      
       :))))))))))
      
      
      
    135. *Вал Ярослав 2009/03/19 18:12 [ответить]
      > > 124.Чижик Валерий Александрович
      >> > 122.Вал Ярослав
      >>Ни о какой паранойе речи быть не может.
      >Тем не менее, ответить на простой вопрос у Вас смелости не хватило - тут же заколбасило. А я, между прочим, издатель.
      
      Уважаемый Валерий Александрович! :)
      Прошу простить великодушно... Виноват. Откуда же мне знать было раньше?..
      Но дело в том, что меня действительно не "заколбасило". И я действительно никого и ничего не "боюсь", и действительно думаю, что к теме "ФРC США - частная контора" и тому подобному, место моего жительства никакого отношения не имеет. Я ни с кем не собирался ссориться или от кого-то что-то скрывать. Я очень под впечатлением, что Вы, между прочим, издатель. Но дело в том, что я живу в Нью Йорке, двадцать с лишним лет проработал на Уолл Стрит системным аналитиком, имею достаточно денег и связей чтобы издавать свои книги за свой счет и еще каждому покупателю, и даже некоторому непокупателю, подарить шоколадку. Если захочу, конечно. Мне просто казалось, что в разговорах по делу мне совсем не обязательно вываливать всё это на чью-то голову. У меня еще много чего есть... Я имею в виду таланты, конечно. :)
    134. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@rambler.ru) 2009/03/19 17:00 [ответить]
      > > 133.Чижик Валерий Александрович
      >> > 132.Варсонофьев Сергей
      >Ходорковский объявил о своих политических амбициях - и оказался в идеальном месте для начала политической карьеры в России. Так же начинали и Ленин и Сталин.
      
      Нет, эти, можно сказать, в тепличных условиях сидели.
      Надеюсь, с Ходорковским (и с Россией) всё будет по-другому, не так скверно, как было.
      
    132. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@rambler.ru) 2009/03/19 16:01 [ответить]
      > > 131.Чижик Валерий Александрович
      >> > 129.Горностаев Игорь
      >>...пока Ходарковского не выпустят - кризис будет продолжаться! Так что опасаться нечего: лет 50 у нас есть...
      >Есть такая Cтатья в Конституции РФ: "граждане РФ имеют право на посмертную реабилитацию".
      
      Скорее, расстрел без права переписки.
      
      > > 130.Чижик Валерий Александрович
      >> > 128.Варсонофьев Сергей
      >Есть такое мнение, Сережа, что тебя должен не столько волновать самый страшный для Суверенной Демократии вопрос "Что будет ПОСЛЕ Суверенной Демократии?", а вопрос "Что будет ПОСЛЕ меня?".
      
      Я принадлежу к тем идиотам, которые не приемлют формулу "после меня хоть потоп". Понимаю, что это утопия, но пусть хоть не так скверно людям будет...
    Страниц (25): 1 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"