Варсонофьев Сергей : другие произведения.

Комментарии: Марш несогласных в Питере
 (Оценка:1.73*5,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Варсонофьев Сергей (varsonofiev@yandex.ru)
  • Размещен: 11/04/2007, изменен: 08/12/2011. 2k. Статистика.
  • Эссе: Публицистика
  • Аннотация:
    В Санкт-Петербурге 15 апреля в 12 часов у ТЮЗа начнётся "Марш несогласных". В Москве подобная акция состоится днём раньше. У нас есть шанс что-то изменить!
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
    12:16 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (769/5)
    11:54 Шабшин И.И. "Психотерапия: путешествие " (1)
    10:16 Никитин В. "Обращение к читателям" (7/4)
    23:33 Гусилетов А.И. " Гуцериев, как судьба русского " (1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (13): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    12:08 "Форум: Трибуна люду" (982/13)
    12:08 "Форум: все за 12 часов" (179/101)
    10:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (231/4)
    07:51 "Диалоги о Творчестве" (253/5)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    13:19 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (440/20)
    13:18 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (50/26)
    13:12 Алекс 6. "Параллель 2" (508/1)
    13:08 Чваков Д. "Бокалы полные эфира" (3/2)
    12:58 Руб А., Руб А. "Черная кошка, белый кот или " (256/1)
    12:58 Поэтико "Сп-24: Итоги первого этапа " (2/1)
    12:50 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (5/4)
    12:50 Безбашенный "Запорожье - 1" (46/13)
    12:49 Эханик М. "1. Фантастические графоманы " (66/2)
    12:48 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)
    12:48 Ковалевская А. "Драконалёт "Архитектура осени"" (500/2)
    12:46 Аль-Ру "Water Loove" (2/1)
    12:45 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (49/2)
    12:32 Адашов Ю. "Раз Кровожад, два Кровожад..." (3/2)
    12:25 Коркханн "Угроза эволюции" (885/18)
    12:17 Николаев М.П. "Телохранители" (106/10)
    12:02 Груша "Уездные страсти" (8/7)
    12:02 Уралов А. "Киносценарий "Праздник "Дня " (425/1)
    11:54 Шабшин И.И. "Психотерапия: путешествие " (1)
    11:42 Павлова Т. "Скажи мне, кто твой друг" (3/2)

    РУЛЕТКА:
    Проект Альверон
    Если бы я был вампиром
    Заметил это в январе
    Рекомендует Бтум А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108580
     Произведений: 1671191

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Авраменко Т.Г.
     Алимов А.С.
     Алмаз А.
     Алтунин В.В.
     Анаста Г.
     Арав Р.
     Ас Д.
     Атаев Р.Т.
     Балашов Л.
     Бика К.
     Булатникова Н.В.
     Бусленко И.В.
     Бычков В.Н.
     Власенко Т.С.
     Вязьмина А.
     Гейгер Е.П.
     Гончарова Е.А.
     Граф М.
     Григорьянц И.Р.
     Григорян Р.
     Гутман А.В.
     Денисов А.С.
     Деточкин
     Довыдовский К.С.
     Дунев С.В.
     Илькевич Д.М.
     Кабанчук В.С.
     Каравка Я.И.
     Карнатовская А.С.
     Катериничев И.Е.
     Кашинский Д.В.
     Колесниченко Е.И.
     Колесов С.Г.
     Кравченко А.
     Кривцун К.
     Кузминский А.
     Лесовская М.Ю.
     Летушова Н.
     Либерт К.
     Лобанов В.
     Ляшенко А.
     Майлз С.Л.
     Минькова Н.В.
     Наоми К.Б.
     Невский А.А.
     Новиков В.В.
     Пересвет А.В.
     Пляж Л.
     Побережный А.Н.
     Позин А.И.
     Полещук А.В.
     Розакова А.Д.
     Романович Д.
     Русканд А.
     Ручко Л.
     Сельская Л.
     Семух Г.
     Середа С.
     Смирнов Е.С.
     Смирнова С.Н.
     Солдатенко Т.Н.
     Сурганова Н.В.
     Тасрка
     Уколов В.А.
     Уранова Р.
     Федорцова А.А.
     Филиппов Н.С.
     Хранитель Т.
     Шарапов А.М.
     Шестакова Е.
     Шумирр
     Ярга А.
     D. M.
     Luckman W.
     Pro100 M.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    164. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2007/04/18 01:34 [ответить]
      > > 162.Юлик
      Вы меня извините за резкость, но я хочу, чтобы Вы взглянули на себя моими глазами. Это до какой степени нужно было самокастрироваться и до какого идиотизма докатиться, чтобы рассуждать о беззаконности коллективных собраний или группового хождения по улицам?
    163. Резников Кирилл Юрьевич (kyrill_reznikov@hotmail.com) 2007/04/18 01:31 [ответить]
      > > 162.Юлик
      >> > 161.Чижик Валерий Александрович
      >>> > 160.Юлик
      >>"Юлик" - ты законченный продукт путинской цивилизации. Пора тебе идти сдаваться в дурдом, пока пенсию не отобрали.
      >Валерий Александрович, я учту Ваше мнение, если вы мне объясните, что это за хрень такая, науке неизвестная - путинская цивилизация. Если бы Вы меня в евразийстве обвинили, я бы хоть поняла, о чем Вы.
      
      Юлик, Вы вызываете у меня чувство глубокого уважения. Вы привели факты и логику, против которой крыть нечем. Остается крыть матом, к чему дело и идет.
      
      Самое грустное, что в этой публике среди тщеславных авантюристов (Каспаров и Лимонов), борцов за свои интересы (Касьянов), обиженных на вся и всех, русофобов и просто трущихся, где прикармливают, есть немало честных, но обманутых, а чаще, самообманувшихся людей. К ним, кстати, отношу и автора раздела.
      
      
    162. Юлик (julik_@list.ru) 2007/04/18 01:15 [ответить]
      > > 161.Чижик Валерий Александрович
      >> > 160.Юлик
      >"Юлик" - ты законченный продукт путинской цивилизации. Пора тебе идти сдаваться в дурдом, пока пенсию не отобрали.
      Валерий Александрович, я учту Ваше мнение, если вы мне объясните, что это за хрень такая, науке неизвестная - путинская цивилизация. Если бы Вы меня в евразийстве обвинили, я бы хоть поняла, о чем Вы.
    161. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2007/04/18 01:11 [ответить]
      > > 160.Юлик
      "Юлик" - ты законченный продукт путинской цивилизации. Пора тебе идти сдаваться в дурдом, пока пенсию не отобрали.
    160. Юлик (julik_@list.ru) 2007/04/18 01:07 [ответить]
      > > 157.Чижик Валерий Александрович
      >> > 156.Юлик
      >>А в западных СМИ это подается как жесточайший разгон мирной демонстрации. Как подавление свободы слова. И т.д. Хотя мирная демонстрация - то бишь митинг - к этому моменту уже состоялась, и никто никому не мешал нести все, что угодно, и ходить с любыми плакатами.
      >Не знаю, как в совке, а в США преимущество пешехода перед транспортом. Когда пьяный черный нарком пересекает фривэй, все движение на пять минут замирает.
      Наверно, когда много пьяных черных наркомов собираются в центре Нью-Йорка и скандируют "Буш - враг народа", все копы им аплодируют...
      А уж когда они пьяной нестройной толпой прутся по Манхэттену и поливают американских силовиков краской и кидают в них пивные бутылки, американские силовики им цветы дарят.
      ))))
    159. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2007/04/18 01:29 [ответить]
      > > 158.Юлик
      >Россия им нужна исключительно как один большой сырьевой ресурс.
      А что еще у совков есть - кроме нефти, леса и спермы? Только комплекс неполноценности, законы, которые никто не соблюдает, агрессивность, догматизм и ограниченность мышления - вроде Вашей. Все это не экспортируешь на широкую ногу.
    158. Юлик (julik_@list.ru) 2007/04/18 00:56 [ответить]
      > > 154.Соболев Максим
      >На самом-то деле все до смешного просто. По всем источникам митинг был НЕСАНКЦИОНИРОВАН (не было подано уведомление?)
      Так, Максим, давайте еще раз разберемся. МИТИНГ - на Пионерской площади - как раз был санцкионирован. Так его и провели. В окружении кучи курсантов школы милиции, в заграждении из машин и омоновцев, но провели. И НИКАКОГО нарушения свободы слова не было. Не санкционирован был лишь марш. А организаторы, есс-но, призвали идти на прорыв. ну и прорвало - у Витебского вокзала.
      
      
      А кончается это вот чем:
      http://www.inosmi.ru/inrussia/
      ребятки, определяйтесь - мы правда хотим оранжевую революцию и украинский бардак? НАМ - в отличие от Украины - заграница уже помогать не будет. Украина им нужна как бывший стратегический партнер, а ныне враг России, а Россия им нужна исключительно как один большой сырьевой ресурс.
      
      >Спрашивается, каких действий следовало ожидать от властей? Не исключено, что теоретически они вообще имели право всех разогнать подчистую. Они этого, насколько я понимаю, не сделали, а ограничились усмирением особо буйных, которые, как известно, в таких ситуациях всегда находятся.
      Правильно понимаете. И больше того, особо буйные очень старались, чтобы все именно этим кончилось.
      
      >Нарушено право народа? Знаете, есть такое понятие - свобода слова. Это священно. Но при этом призывы к насильственному свержению власти караются по закону.
      Ага. А на этом митинге были подобные призывы. То есть он весь состоял из подобных призывов. И НИЧЕГО!!!
      Так о каких таких нарушениях наших священных прав идет речь???
    157. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2007/04/18 00:54 [ответить]
      > > 156.Юлик
      >А в западных СМИ это подается как жесточайший разгон мирной демонстрации. Как подавление свободы слова. И т.д. Хотя мирная демонстрация - то бишь митинг - к этому моменту уже состоялась, и никто никому не мешал нести все, что угодно, и ходить с любыми плакатами.
      Не знаю, как в совке, а в США преимущество пешехода перед транспортом. Когда пьяный черный нарком пересекает фривэй, все движение на пять минут замирает. Никому неохота содержать его до конца жизни.
      >Чижик, так и не лезте на совковый сайт.
      Это твой сайт, дура?
    156. Юлик (julik_@list.ru) 2007/04/18 00:48 [ответить]
      > > 155.Чижик Валерий Александрович
      >> > 153.Юлик
      >>>Может, было не так? Может, организаторы призвали идти маршем?
      >Это Вы, извините, херню пишете. Что особенного, если маршем?
      Ничего особенного. Просто маршем - не разрешили. Ну имеет право городское руководство не разрешить маршировать по городским улицам???
      А в западных СМИ это подается как жесточайший разгон мирной демонстрации. Как подавление свободы слова. И т.д. Хотя мирная демонстрация - то бишь митинг - к этому моменту уже состоялась, и никто никому не мешал нести все, что угодно, и ходить с любыми плакатами.
      
      >на похоронах можно, а в остальных случаях - расстрел? У вас, совков, головы совсем наскозь пробитые.
      Чижик, так и не лезте на совковый сайт. Достали.
    155. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2007/04/18 00:42 [ответить]
      > > 153.Юлик
      >>Может, было не так? Может, организаторы призвали идти маршем?
      Это Вы, извините, херню пишете. Что особенного, если маршем? На похоронах можно, а в остальных случаях - расстрел? У вас, совков, головы совсем наскозь пробитые. Сплошной аутизм.
    154. Соболев Максим (so-bolev@yandex.ru) 2007/04/18 00:35 [ответить]
      На самом-то деле все до смешного просто. По всем источникам митинг был НЕСАНКЦИОНИРОВАН (не было подано уведомление?)Спрашивается, каких действий следовало ожидать от властей? Не исключено, что теоретически они вообще имели право всех разогнать подчистую. Они этого, насколько я понимаю, не сделали, а ограничились усмирением особо буйных, которые, как известно, в таких ситуациях всегда находятся. Нарушено право народа? Знаете, есть такое понятие - свобода слова. Это священно. Но при этом призывы к насильственному свержению власти караются по закону. Есть свобода передвижения. Но если я не могу пройти сквозь стену, это еще не повод подавать в суд на строительную компанию. Говорите, власти струхнули... Естесственно! Раз организаторы не хотят санкционировать митинг, вполне вероятно, что они затевают что-то недоброе. И поэтому требуются усиленные меры.
    153. Юлик (julik_@list.ru) 2007/04/17 22:49 [ответить]
      > > 132.Варсонофьев Сергей
      >> > 128.Юлик
      >>> > 116.Варсонофьев Сергей
      >
      >>>Но меня Бог миловал. Но я всё видел.
      >>Конкретизируйте. ЧТО вы видели.
      >
      >Почитайте мою заметку "Марш несогласных. Как это было" - там всё написано.
      Прочитала. Вы, извините, херню там написали. Из вашей заметки получается, что люди мирно расходились в разные стороны, и злобный омон ВСЕХ вдруг ни с того, ни с сего начал мочить.
      Может, было не так? Может, организаторы призвали идти маршем? И пошло маршем человек сто-сто пятьдесят? По проезжей части? А бедный ОМОН бегал взад-вперед, перегораживая все входы и выходы, чтобы не дать пройти ЗАПРЕЩЕННОМУ маршу? Что входило в их обязанности. И в процессе этой беготни дошел до белого каления? И когда молодые не очень трезвые нацболы закидали их пивными бутылками, а в довершение всего начали поливать красной краской, ОМОН наконец не выдержал и стал их арестовывать? И что тут начался бардак, и кто не спрятался, ОМОН не виноват? А, Сереженька? Может, так все-таки было?
      У вас даже фоток нет. Вы... извините, у вас один голый п...ж на тему того, какой я крутой, что побывал на якобы запрещенном митинге. Где никто никому не запрещал ни говорить что бы то ни было, ни плакаты любого содержания воздевать к небу.
      
      >Неправда, меня почему-то никто не провоцировал.
      А вас и не арестовали, между прочим. И даже дубинкой никто по голове не бил. Надеюсь.
      Еще. Почему на этот раз ВСЕ преуменьшают число бывших на митинге? Ну власть почему это делает, понятно. А организаторы? Там было не меньше четырех тысяч человек. Организаторы называют цифру 1-1,5 тыс. Не затем ли, что на этом фоне 150 задержанных - действительно большая цифра? Но если принять во внимание реальное количество тусовавшегося там народа, цифра перестает поражать воображение.
    151. Юлик (julik_@list.ru) 2007/04/17 21:56 [ответить]
      > > 149.Урби Орби Кенстут
      >> > 147.Соболев Максим
      
      >я полагаю что юридическая оценка событий крутится вокруг двух статей конституции
      Урби, вы читать умеете? При чем тут конституция? Законы есть вообще-то. Вам же дали ссылку:
      
      Статья 5. Организатор публичного мероприятия
      не могут быть организаторами публичного мероприятия:
      
      2) политическая партия, другое общественное объединение и религиозное объединение, их региональные отделения и иные структурные подразделения, деятельность которых приостановлена или запрещена либо которые ликвидированы в установленном законом порядке.
      
      Нацболы были? Были. Запрещенная партия? Запрещенная. Ну и?? Лимонову даже спокойно дали высказаться на митинге.
      Люди - те, кто там не был - вы хоть поняли, что митинг никто не запрещал и не разгонял, и что свободу слова никто не нарушил? Что можно было спокойно орать "Путин враг народа", и из-за этого ОМОН дубинками не начинал махать?
      
      Еще, пункт 5.
      5. Организатор публичного мероприятия не вправе проводить его, если уведомление о проведении публичного мероприятия не было подано в срок либо если с органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органом местного самоуправления не было согласовано изменение по их мотивированному предложению места и (или) времени проведения пуличного мероприятия.
      Марш не был согласован? Не был согласован. То, что люди пошли на марш, было провокацией? Было. Лимоновцы начали - представители формально запрещенной партии? Лимоновцы. Ну чего вы еще хотите? Все законно.
      Когда менты пьяных у метро тащат, никто почему-то не протестует и не лезет под дубинки. А тут... эффект толпы, и больше ничего.
    150. Voronkov Michael (m_voronkov@yahoo.com) 2007/04/17 20:10 [ответить]
      Кстати ссылка с фотками (не моими) с московского марша: http://zhenshen.livejournal.com/199088.html
       Кстати, в знак интернетовской солидарности с маршем, что я могу вывесить в своем разделе? М.
    149. Урби Орби Кенстут (turboscience@gmail.com) 2007/04/17 19:08 [ответить]
      > > 147.Соболев Максим
      >> > 141.Урби Орби Кенстут
      >>по таким вопросам должны высказываться юристы професионалы
      >В таком случае проясните, пожалуйста, ситуацию. В чем именно, по-Вашему мнению, состояло нарушение конституции? Вы уверены, что в свете "закона о собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях":
      
      я полагаю что юридическая оценка событий крутится вокруг двух статей конституции
      
      
      *позиция организаторов марша
      Статья 31
      
      Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.
      
      
      и позиция властей
      
      Глава 2. Права и свободы человека и гражданина
      Статья 17
      
      
      3. Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц.
      
      но если власти не позволили шествия, то этим они якобы сохранили право автомобилистов ездить по магазинам но не соблюдали право протестирующих
      
      в таких случаях власти обязаны исходить из согласования интересов - указать объезды автомобилистов и с помощъю автоинспекторов переорганизовать на некоторое время автотранспортные потоки
      
      но власти просто испугались и прикрылись дубинками
      
      
      чем же россияне хуже например турков которые в воскресенъе 100 000 шествием прошлись по Анкаре протестируя против президента
      
      
      а оценка начальников ОМОНА натыкается на
      Статья 21
      
      1. Достоинство личности охраняется государством. Ничто не может быть основанием для его умаления.
      
      2. Никто не должен подвергаться пыткам, насилию, другому жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению или наказанию.
      
      
      и все таки должны высказаться ЮРИСТЫ ПРОФЕСИОНАЛЫ, но пока Гарик и Ко неподаст властей на суд то наверное в этом плане ничего не продвинется
      
      правовая сторона также является важной
    148. Варсонофьев Сергей (varsonofiev@rambler.ru) 2007/04/17 18:52 [ответить]
      > > 138.Гнитиев Михаил Юрьевич
      >Сергей! Смена власти в России не приносит ничего, кроме неприятностей, поскольку происходит лишь на волне потрясений.
      
      Почему? Продолжать это "Время пидарасов"? (Енижка так моя называется, в ней всё моё отношение к власти действующей и к властям предыдущим).
      меня не устраивает ТАКАЯ жизнь МОЕЙ страны.
      
      Что изменилось по сравнению с временами Ельцина в части "демократии"? НИЧЕГО!
      
      Изменилось, и многое. СМИ полностью под контролем кремля, коррупция, и как следствие, продажность судов и прокуратуры усилилась, в бизнесе было 7% силовиков, теперь - до 70%, кстати, мелкий бизнес если не убит, то побит серьёзно, число чиновников выросло в разы, число милиции и прочих силовиков - в разы (кстати, и криминал не уменьшился). Власть совершенно бесконтрольна - Москву начали уродовать муляжами зданий при Ельцине, теперь, при Путине, кинулись Питер уродовать.
      Так вот я - НЕ ХОЧУ всего этого, потому и вышел, что бы ни говорили кремлёвские болтуны про продажность Америке. Тот же путин продажен под пророссийский пиздёжь - на дела смотреть надо, а не на слова!
      
      >Положительное в этом "марше": чиновники забеспокоились, это хорошо. "Северная принцесса" Матвиенко показала полную неспособность держать ситуацию под контролем - тоже хорошо. Ну и народ по весне повеселился))))
      
      Ну, и славно! Для начала...
      
      >Только коррупция чиновников, обеднение народа и произвол милиции - это все наследие "демократии" 90-х. Надеюсь,вы не будете этого отрицать? Так что либерал-проект мы уже видели в действии, больше не хотим!
      
      Да нет, отрицаю. Либерализма у нас и не было. У нас слабо компьютеризированный нефтяной феодализм с наследниками опричников Ивана Грозного и Иосифа Сталина во главе страны - кгбшники Владимира Путина.
      Так что я - за 'Марш'.
      
      
    147. Соболев Максим (so-bolev@yandex.ru) 2007/04/17 18:32 [ответить]
      > > 141.Урби Орби Кенстут
      >по таким вопросам должны высказываться юристы професионалы
      В таком случае проясните, пожалуйста, ситуацию. В чем именно, по-Вашему мнению, состояло нарушение конституции? Вы уверены, что в свете "закона о собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях":
      http://www.rg.ru/2004/06/23/miting-dok.html
      (см. особенно ст.5) все было устроено безупречно? Вообще, на каких основаниях (официальная формулировка, статья) был запрещен марш?
    146. Урби Орби Кенстут (turboscience@gmail.com) 2007/04/17 18:11 [ответить]
      > > 144.Гнитиев Михаил Юрьевич
      >> > 142.Урби Орби Кенстут
      >>> > 140.Гнитиев Михаил Юрьевич
      >>
      >>а события 1993 года - отдельная тема
      >---------------------------------
      >Ну конечно! И ты, разумеется, обсуждать ее не готов!
      
      почему бы и нет - но надо уважать автора - ведь это уже офф топ
      
      >>если парламент не соблюдал конституцию и готовил переворот может быть были другие меры кроме танков
      >-------------------------------------------
      >Переворот осуществил Ельцин, опираясь на поддержку Запада. Убили без суда и следствия сотни невинных людей - и все "защитники свобод" на Западе промолчали! а сейчас десяток придурков получили по морде - и уже вой поднялся!
      
      а кто определил что они придурки а не гении - как декабристы
      
      >Сейчас такой же вариант Тимошенко на Украине хочет провести: не зря она ездила в США за инструкциями и бабками. Только Ющенко ей малость картину портит... надеюсь, что в Украине западу не удастся реализовать тот вариант, который они протащили в России в 1993 году.
      >>
      >>все таки это не по людски, хотя большевики признавали всегда только силу
      >-----------------------------------
      >Какие большевики?! Среди защитников парламента большинство составляли отнюдь не коммунисты, а простые патриоты России, протестовавшие против уничтожения страны и ограбления народа. За это в них стрелял бывший секретарь обкома и член политбюро КПСС Ельцин. Так что не надо врать и юродствовать, Кенстут!
      
      вы бабушкам это рассказывайте - Руцкой это грушник напавший с колонной хасбулатова на Грозный
      
      
      там был неудавшийся реванш гкчп
      
      а отстреливались с калашами тоже не добровольцы а подготовленные тому люди спецназа которые уходили по подвалам
      некоторые книги пишут что в то время в Москве сильно работал Моссад
      - пишите отдельную статьъю - там место это все обсудить с расстояния времени
      
      то что не смог сделать Руцкой и Хасбулатов силой через 7 лет хитростью осуществил план КГБ-ГРУ "ПУТИН"
    145. Юлик (julik_@list.ru) 2007/04/17 17:50 [ответить]
      > > 142.Урби Орби Кенстут
      >> > 140.Гнитиев Михаил Юрьевич
      >>> > 139.Урби Орби Кенстут
      
      >если парламент не соблюдал конституцию и готовил переворот может быть были другие меры кроме танков
      Урби, ты понял, что сказал-то??? Парламент не соблюдал конституцию - что за бред??? Парламент это и есть главный демократический инструмент - нет?
      А расстрел парламента - это сильно конституционное деяние???
    144. Гнитиев Михаил Юрьевич (mikele@systud.msk.su) 2007/04/17 17:49 [ответить]
      > > 142.Урби Орби Кенстут
      >> > 140.Гнитиев Михаил Юрьевич
      >>> > 139.Урби Орби Кенстут
      >
      >а события 1993 года - отдельная тема
      ---------------------------------
      Ну конечно! И ты, разумеется, обсуждать ее не готов!
      
      >если парламент не соблюдал конституцию и готовил переворот может быть были другие меры кроме танков
      -------------------------------------------
      Переворот осуществил Ельцин, опираясь на поддержку Запада. Убили без суда и следствия сотни невинных людей - и все "защитники свобод" на Западе промолчали! а сейчас десяток придурков получили по морде - и уже вой поднялся!
      Сейчас такой же вариант Тимошенко на Украине хочет провести: не зря она ездила в США за инструкциями и бабками. Только Ющенко ей малость картину портит... надеюсь, что в Украине западу не удастся реализовать тот вариант, который они протащили в России в 1993 году.
      >
      >все таки это не по людски, хотя большевики признавали всегда только силу
      -----------------------------------
      Какие большевики?! Среди защитников парламента большинство составляли отнюдь не коммунисты, а простые патриоты России, протестовавшие против уничтожения страны и ограбления народа. За это в них стрелял бывший секретарь обкома и член политбюро КПСС Ельцин. Так что не надо врать и юродствовать, Кенстут!
      
      
      
    143. Юлик (julik_@list.ru) 2007/04/17 17:43 [ответить]
      > > 138.Гнитиев Михаил Юрьевич
      >А насчет "марша"... лозунги абсолютно невнятные, каждой твари по паре.
      Ага. Однозначно и стопроцентно.
      
      >Так, "оппозиция" решила попиариться, чтобы им США и разные там березовские бабла отстегнули. Впрочем, вы и сами знаете, что были лишь статистами в чужой пьесе.
      Когда я туда шла, мне было клятвенно обещано, что мы (то есть митинг) ни оранжевые ну ни капли и нигде. А потом я около часа выслушивала про раскачивание лодки, про то, что диктатуре осталось уже недолго и т.д. Ну и как это понять???
      Только сейчас поняла, кстати, к чему Лимонов столько поминал Березовского. Открещивался...
      И моментальная реакция США. А мне говорят, что это конспирология.
      Да в гробу я видела и Дугина, и демократию. Но простой логический анализ говорит почему-то... не буду уточнять что.
      
      >Положительное в этом "марше": чиновники забеспокоились, это хорошо. "Северная принцесса" Матвиенко показала полную неспособность держать ситуацию под контролем - тоже хорошо. Ну и народ по весне повеселился))))
      >Только коррупция чиновников, обеднение народа и произвол милиции - это все наследие "демократии" 90-х.
      Конечно. Только все уже забывать стали.
      
      >Так что либерал-проект мы уже видели в действии, больше не хотим!
      А люди не понимают, что в либерал-проект вписываются. Меня лимоновцы больше всего тут... удивляют...
      Хотя Путин тут сам виноват. Он тоже... из пушек по воробьям, и сам себе выращивает на пустом месте оппозицию, которой реально нет.
      
      >А истерика насчет "жестокости милиции" в США и 4-м Еврорейхе абсолютно неадекватна. Когда кровавая скотина Ельцин расстреливал в прямой трансляции парламент, они так не возмущались...
      ДА!!! И я о том же. А стоит нашим либеральным демократам об этом напомнить, они начнут пороть, что демократия не панацея, и никому ничего не обещано. Противно.
      Свободу слова им вынь и положь на блюдечке. Омоновец грубо за плечо толкнул - ай, мама, насилуют! А события в Ираке им кажутся нормальными.
      Такая же двойная мораль.
    142. Урби Орби Кенстут (turboscience@gmail.com) 2007/04/17 17:37 [ответить]
      > > 140.Гнитиев Михаил Юрьевич
      >> > 139.Урби Орби Кенстут
      >>> > 137.Гнитиев Михаил Юрьевич
      >>>>
      >>
      >>люди ни в одной стране мирпа не могут смотреть спокойно когда дубинками избивают мирных протестантов
      >-----------------------------------------
      >Да ладно врать-то, эсэс недобитый!
      
      сам ты эС эС Эс Р недобитый
      
      а события 1993 года - отдельная тема
      
      если парламент не соблюдал конституцию и готовил переворот может быть были другие меры кроме танков
      
      все таки это не по людски, хотя большевики признавали всегда только силу
    141. Урби Орби Кенстут (turboscience@gmail.com) 2007/04/17 17:34 [ответить]
      > > 136.Юлик
      >> > 131.Урби Орби Кенстут
      >>> > 128.Юлик
      
      >>конституция гарантирует гражданам право манифестаций и шествий
      >То есть любой человек в любое время может собрать толпу из 100-200 человек и выйти маршем на проезжую часть, и это будет вполне законно?
      >Если в Нью-Йорке укуренные негры выйдут с плакатами на Манхеттен, их не разгонят? Вы уверены?
      
      если они перд этим зарегстрируются и получат разрешение и их копы попытаются столкнуть - они присудятся миллион за моральный и физический ущерб
      
      >Я, конечно, довожу до абсурда. Но формально - по закону они имели право запретить марш. И разгонять его тоже имели право.
      
      >они не имели такого права запрещать
      они только прикрывались тем что это не должно нарушать права других граждан
      
      но объездов и в Питере и в Москве сколько угодно
      
      >
      >
      >>Статья 31
      >>
      >>Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.
      >
      >>и почему ж тогда власти посчиитали, что колона автомобилей едущих на магазины или куда то куда важнее общественной манифестации
      
      потому что им в испуге от майданов надо было найти хотя бы какой предлог
      
      >Я думаю, что если Вы спросите обычных граждан, они в массе своей посчитают точно так же. При демократии у нас власть обязана подчиняться большинству, не так ли? ;))
      
      как раз - требование демократии и соблюдение прав отдельных слоев, групп и даже оппозиции, а не только тупого большинства, многим из которых все это до лампэ - государственниками обычно являются только 5- 10 проц населения
      
      >>ПРАВО и ЗАКОН на стороне митингующих
      >Еще раз поясните. То есть кто угодно может заявить, что он хочет в разгар воскресного дня пройтись маршем по улицам - по проезжей части, и ему не имеют право это запретить?
      
      это обычно согласуется
      
      кто едит на дачи - в пятницу или в всуботу утром уехал
      
      у нас акции согласуется с самоуправлением и они дают например разрешения религиозным шествиям при этом обязывая автоинспекцию охранять колонну от автопроисшествий - как и при очень уж значимых велогнках или марафоне например
      
      политики ни чем не хуже
      >Как Вы относитесь к зенитовцам? Они имеют законное право после футбольных матчей шляться где ни попадя и орать Зенит-Чемпион? А если менты им скажут, что они не правы, и даже кое-кого заберут силой в ментовку, зенитовцы должны потрясать конституцией и кричать, что это нарушение прав человека, и что они будут жаловаться в Гаагский суд?
      
      разумные власти после такого матча запланировали бы в парке концерт, где болельщики смогли до конца выразить весь свой емоциональный пыл
      
      где такого нету - бывает что бъют окна
      
      
      >>надо подавать на суд запрет властей как противоречащий конституции
      >Да. Но не устраивать провокационное шествие. Не согласны?
      
      трудно мне решать - в праве есть законы, что административное нарушение может не наказываться если содеянное было в интересах страны
      
      при чем тут провокацииъ
      
      в Турции 100 000 вышли на улицу против президента и ничего -все цивилизованно
      
      а в России двух тысяч кремлевские правила испугались
      
      могли например отправить на митинг Медведева или Иванова
      
      а счас проявились как трусы
      >>дело в том что все бюрократы партократы напуганы и ввиду этого совершили антиконституционные поступки
      >Там не было того, что можно квалифицировать как антиконституционный поступок власти. Там были непрофессиональные действия отдельных представителей ОМОНа, нарушавшие права отдельных граждан. Другое дело, что власть должна была соображать, что делает и какой это вызовет резонанс. И омоновцев своих шкурить за любое применение дубинок. И не допускать того, чтобы какой-то отморозок разбивал носы активным политическим деятелям.
      
      не дать разрешения на шествие - значит нарушить конституционное право граждан на шествие
      
      
      >Так что результат прямо противоположен их целям. А вот кому это на руку... тут могут быть варианты.
      >Это правда. Извините.
      
      нечего извинятся
      
      по таким вопросам должны высказываться юристы професионалы
      
    140. Гнитиев Михаил Юрьевич (mikele@systud.msk.su) 2007/04/17 17:29 [ответить]
      > > 139.Урби Орби Кенстут
      >> > 137.Гнитиев Михаил Юрьевич
      >>> > 135.Урби Орби Кенстут
      >>>
      >
      >люди ни в одной стране мирпа не могут смотреть спокойно когда дубинками избивают мирных протестантов
      -----------------------------------------
      Да ладно врать-то, эсэс недобитый! Каждый футбольный матч завершается стычками с полицией и частенько страдают нерасторопные прохожие. Разве не так? А ваш "мир" в октябре 1993 года апплодировал, глядя, как законно избранный парламент американская марионетка Ельцин расстреливает из орудий. И нигде не прошли демонстрации протеста! Нигде! И вы ведь тоже с плакатами типа "Ельцин палач" тогда озле российского посольства тогда не стояли, ведь верно? А сейчас тут распинаетесь!
      
      
      
    139. Урби Орби Кенстут (turboscience@gmail.com) 2007/04/17 17:18 [ответить]
      > > 137.Гнитиев Михаил Юрьевич
      >> > 135.Урби Орби Кенстут
      >>
      >>Следует создавать ИНТЕРНЕТОВОЕ ДВИЖЕНИЕ НЕСОГЛАСНЫХ
      
      >Интересно, а вам то что за дело, Кенстут? Вас здесь никто же не учит, что вам там в Литве создавать, не так ли?
      
      борьба за права человека давно перешагнула границы одной страны товарищ подполковник
      
      люди ни в одной стране мирпа не могут смотреть спокойно когда дубинками избивают мирных протестантов
    138. Гнитиев Михаил Юрьевич (mikele@systud.msk.su) 2007/04/17 17:15 [ответить]
      Сергей! Смена власти в России не приносит ничего, кроме неприятностей, поскольку происходит лишь на волне потрясений. Что изменилось по сравнению с временами Ельцина в части "демократии"? НИЧЕГО! Ну, не "избирают" теперь губернаторов и что? Вон, один губернатор в предверии зимы оставил своих избирателей без отопления - теперь такого козла хоть можно снять и отдать под суд. А с выборностью - кто его снял бы? Точно такие же жулики из заонодательного собрания (как не избирай, но жуликов и прохвостов в парламентах всегда большинство).
      А насчет "марша"... лозунги абсолютно невнятные, каждой твари по паре. Так, "оппозиция" решила попиариться, чтобы им США и разные там березовские бабла отстегнули. Впрочем, вы и сами знаете, что были лишь статистами в чужой пьесе.
      Положительное в этом "марше": чиновники забеспокоились, это хорошо. "Северная принцесса" Матвиенко показала полную неспособность держать ситуацию под контролем - тоже хорошо. Ну и народ по весне повеселился))))
      Только коррупция чиновников, обеднение народа и произвол милиции - это все наследие "демократии" 90-х. Надеюсь,вы не будете этого отрицать? Так что либерал-проект мы уже видели в действии, больше не хотим!
      А истерика насчет "жестокости милиции" в США и 4-м Еврорейхе абсолютно неадекватна. Когда кровавая скотина Ельцин расстреливал в прямой трансляции парламент, они так не возмущались... как и вся наша "правозащитная" мразь типа ковалевых и алексеевых. А Новодворская, так просто плясала на трупах. И когда пьяные менты расстреливали на стадионе в Красной Пресне всех, кто случайно попался им в руки - наши "либералы" и их зарубежные покровители тоже молчали. Вы по этой "демократии" соскучились?
      
    137. Гнитиев Михаил Юрьевич (mikele@systud.msk.su) 2007/04/17 16:56 [ответить]
      > > 135.Урби Орби Кенстут
      >
      >Следует создавать ИНТЕРНЕТОВОЕ ДВИЖЕНИЕ НЕСОГЛАСНЫХ
      >Следует создавать ИНТЕРНЕТОВОЕ ДВИЖЕНИЕ НЕСОГЛАСНЫХ
      >Следует создавать ИНТЕРНЕТОВОЕ ДВИЖЕНИЕ НЕСОГЛАСНЫХ
      -------------------------------------
      Интересно, а вам то что за дело, Кенстут? Вас здесь никто же не учит, что вам там в Литве создавать, не так ли?
      
      
    136. Юлик (julik_@list.ru) 2007/04/17 15:08 [ответить]
      > > 131.Урби Орби Кенстут
      >> > 128.Юлик
      >>> > 116.Варсонофьев Сергей
      >>>Очень тебя понимаю. У меня у самого три дочери. Когда я на митинг уходил - все деньги из карманов оставил, мобильник выложил, только взял полтинник на проезд на метро и паспорт.
      >>Cергей, Вы, идя на митинг, заранее собирались ввязаться в драку с ОМОНом? Вам это по кайфу? Всем же было заранее сказано - марш запрещен. Когда человек 200 попытались изобразить марш - ОМОН стал его разгонять. Те, кто туда пошли, знали же, на что идут, нет? Или все такие наивные? Или организаторы не предупредили, чем это может кончиться?
      >
      >конституция гарантирует гражданам право манифестаций и шествий
      То есть любой человек в любое время может собрать толпу из 100-200 человек и выйти маршем на проезжую часть, и это будет вполне законно?
      Если в Нью-Йорке укуренные негры выйдут с плакатами на Манхеттен, их не разгонят? Вы уверены?
      Я, конечно, довожу до абсурда. Но формально - по закону они имели право запретить марш. И разгонять его тоже имели право.
      А сам митинг состоялся, и никто никому не мешал кричать "Путин - враг народа!"
      
      
      >Статья 31
      >
      >Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.
      
      >и почему ж тогда власти посчиитали, что колона автомобилей едущих на магазины или куда то куда важнее общественной манифестации
      Я думаю, что если Вы спросите обычных граждан, они в массе своей посчитают точно так же. При демократии у нас власть обязана подчиняться большинству, не так ли? ;))
      
      >ПРАВО и ЗАКОН на стороне митингующих
      Еще раз поясните. То есть кто угодно может заявить, что он хочет в разгар воскресного дня пройтись маршем по улицам - по проезжей части, и ему не имеют право это запретить?
      Как Вы относитесь к зенитовцам? Они имеют законное право после футбольных матчей шляться где ни попадя и орать Зенит-Чемпион? А если менты им скажут, что они не правы, и даже кое-кого заберут силой в ментовку, зенитовцы должны потрясать конституцией и кричать, что это нарушение прав человека, и что они будут жаловаться в Гаагский суд?
      
      >надо подавать на суд запрет властей как противоречащий конституции
      Да. Но не устраивать провокационное шествие. Не согласны?
      
      >дело в том что все бюрократы партократы напуганы и ввиду этого совершили антиконституционные поступки
      Там не было того, что можно квалифицировать как антиконституционный поступок власти. Там были непрофессиональные действия отдельных представителей ОМОНа, нарушавшие права отдельных граждан. Другое дело, что власть должна была соображать, что делает и какой это вызовет резонанс. И омоновцев своих шкурить за любое применение дубинок. И не допускать того, чтобы какой-то отморозок разбивал носы активным политическим деятелям.
      Так что результат прямо противоположен их целям. А вот кому это на руку... тут могут быть варианты.
      Это правда. Извините.
    135. Урби Орби Кенстут (turboscience@gmail.com) 2007/04/17 14:49 [ответить]
      > > 134.Варсонофьев Сергей
      >> > 131.Урби Орби Кенстут
      >>> > 128.Юлик
      
      >>дело в том что все бюрократы партократы напуганы и ввиду этого совершили антиконституционные поступки
      >
      >Да, так и есть. Теперь будут шить белыми нитками "законность".
      >Но они напуганы и обозлены - часть дела сделана.
      >Продолжим!
      
      Следует создавать ИНТЕРНЕТОВОЕ ДВИЖЕНИЕ НЕСОГЛАСНЫХ
      Следует создавать ИНТЕРНЕТОВОЕ ДВИЖЕНИЕ НЕСОГЛАСНЫХ
      Следует создавать ИНТЕРНЕТОВОЕ ДВИЖЕНИЕ НЕСОГЛАСНЫХ
      
      
    134. Варсонофьев Сергей (varsonofiev@rambler.ru) 2007/04/17 14:46 [ответить]
      > > 131.Урби Орби Кенстут
      >> > 128.Юлик
      >>> > 116.Варсонофьев Сергей
      
      
      >конституция гарантирует гражданам право манифестаций и шествий
      >
      >вам это ничего не говорит
      
      Да, Урби, но они бояться и перекраивают законы под себя (взять хотя бы отказ от выборов губернаторов и подтасовки в выборах).
      
      >дело в том что все бюрократы партократы напуганы и ввиду этого совершили антиконституционные поступки
      
      Да, так и есть. Теперь будут шить белыми нитками "законность".
      Но они напуганы и обозлены - часть дела сделана.
      Продолжим!
      
      
      
    132. Варсонофьев Сергей (varsonofiev@rambler.ru) 2007/04/17 14:44 [ответить]
      > > 128.Юлик
      >> > 116.Варсонофьев Сергей
      >>> > 115.Уморин Алексей Виленович
      
      >Cергей, Вы, идя на митинг, заранее собирались ввязаться в драку с ОМОНом? Вам это по кайфу?
      
      Нет, не собирался, но предполагал, что власть может даже разрешённый митинг подавить силой. Ибо у нас такая власть. Никогда не слышали, как в менты попадали люди НИ ЗА ЧТО и без всяких митингов?
      
      Всем же было заранее сказано - марш запрещен. Когда человек 200 попытались изобразить марш - ОМОН стал его разгонять.
      
      Такое большое количество людей на столь ограниченном пространстве можно признать за шествие и БЕЗ всяких митингов.
      
      Если б матвиенко не была ко всему прочему ещё и полной дурой - разрешила бы "Марш", и ничего страшного не случилось бы! Но рыло у неё сильно в пуху - потому СТРАШНО ей, вот и недопустила "Марш".
      
      >>Но меня Бог миловал. Но я всё видел.
      >Конкретизируйте. ЧТО вы видели.
      
      Почитайте мою заметку "Марш несогласных. Как это было" - там всё написано.
      
      >Насколько я поняла по рассказам очевидцев - тех, кто был в самой гуще - лимоновцы специально спровоцировали ОМОН. Рядом яблочники тоже в этом поучаствовали. Зачем - это уж их дело.
      
      Неправда, меня почему-то никто не провоцировал. Хватали людей с плакатами, со знамёнами, одного старичка с Конституцией схватили, и потащили в автобус. Я ВИДЕЛ, как Юлий Рыбаков вышел к цепи ОМОНовцев и пытался им что-то втолковать, объяснить (что - я не слышал). ВИДЕЛ, как хватали и ни в чём не повинных людей, одного парня схватили, который ПРОСТО шёл к электричке.
      В общем, ментовская тупость на службе у злящейся власти - чего ещё ожидать.
      
      >А со стороны это выглядело так - ОМОН вначале всеми силами пытался не дать осуществиться этому самому маршу - выглядело очень смешно.
      
      Да "Марш" и не мог осуществиться! Всё было огорожено шеренгами ментов-срочников, курсантов, а потом уже ОМОНовцами, на подступах к Смольному по пути ВОЗМОЖНОГО следования стояли блок-посты, да и о каком "Марше" можно говорить, если силовиков (вооружённых, кстати) было больше, чем "Несогласных" и сочувствующих несогласным!
      
      >Только без эмоциональных криков - эти гады бьют свой народ!!!
      
      Да, били - сам ВИДЕЛ. И знаю почему. Когда на улицу выходит две-три тысячи несогласных с властями - сколько стоит несогласных за теми, кто вышел? Гораздо больше. Потому матвиенко и в истерике. И впредь истерить будет.
      И "Марши" будут продолжаться, я уверен.
      
      
      
    131. Урби Орби Кенстут (turboscience@gmail.com) 2007/04/17 14:18 [ответить]
      > > 128.Юлик
      >> > 116.Варсонофьев Сергей
      >>> > 115.Уморин Алексей Виленович
      >>Очень тебя понимаю. У меня у самого три дочери. Когда я на митинг уходил - все деньги из карманов оставил, мобильник выложил, только взял полтинник на проезд на метро и паспорт.
      >Cергей, Вы, идя на митинг, заранее собирались ввязаться в драку с ОМОНом? Вам это по кайфу? Всем же было заранее сказано - марш запрещен. Когда человек 200 попытались изобразить марш - ОМОН стал его разгонять. Те, кто туда пошли, знали же, на что идут, нет? Или все такие наивные? Или организаторы не предупредили, чем это может кончиться?
      
      конституция гарантирует гражданам право манифестаций и шествий
      
      вам это ничего не говорит
      
      Статья 21
      
      1. Достоинство личности охраняется государством. Ничто не может быть основанием для его умаления.
      
      2. Никто не должен подвергаться пыткам, насилию, другому жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению или наказанию. Никто не может быть без добровольного согласия подвергнут медицинским, научным или иным опытам.
      
      Статья 22
      
      1. Каждый имеет право на свободу и личную неприкосновенность.
      
      
      
      Статья 31
      
      Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.
      
      
      и почему ж тогда власти посчиитали, что колона автомобилей едущих на магазины или куда то куда важнее общественной манифестации
      
      автомобили могут сделать объезд, а манифестация нет
      
      ПРАВО и ЗАКОН на стороне митингующих
      
      надо подавать на суд запрет властей как противоречащий конституции
      
      если суд будет кривым - смещать его
      
      дело в том что все бюрократы партократы напуганы и ввиду этого совершили антиконституционные поступки
    128. Юлик (julik_@list.ru) 2007/04/17 13:48 [ответить]
      > > 116.Варсонофьев Сергей
      >> > 115.Уморин Алексей Виленович
      
      >Очень тебя понимаю. У меня у самого три дочери. Когда я на митинг уходил - все деньги из карманов оставил, мобильник выложил, только взял полтинник на проезд на метро и паспорт.
      Cергей, Вы, идя на митинг, заранее собирались ввязаться в драку с ОМОНом? Вам это по кайфу? Всем же было заранее сказано - марш запрещен. Когда человек 200 попытались изобразить марш - ОМОН стал его разгонять. Те, кто туда пошли, знали же, на что идут, нет? Или все такие наивные? Или организаторы не предупредили, чем это может кончиться?
      
      
      >Но меня Бог миловал. Но я всё видел.
      Конкретизируйте. ЧТО вы видели. Я тоже это видела. Я не понимаю, почему мое восприятие настолько отличается от того, что тут пишут.
      Насколько я поняла по рассказам очевидцев - тех, кто был в самой гуще - лимоновцы специально спровоцировали ОМОН. Рядом яблочники тоже в этом поучаствовали. Зачем - это уж их дело.
      А со стороны это выглядело так - ОМОН вначале всеми силами пытался не дать осуществиться этому самому маршу - выглядело очень смешно. Несколько тысяч омоновцев бегают взад-вперед, пытаясь перегородить все дороги. Потом толпа - минимум человек 500, мне кажется больше, около тысячи - тусовалась рядом с Витебским вокзалом, любуясь кучей ОМОНа, перегородившего проезжую часть перед вокзалом и за ним (но при желании, повторюсь, пройти можно было) ОМОН делал вялые попытки спихнуть эту толпу с проезжей части (без дубинок, идя со щитами аки римские воины). Все это преспокойно фотографировалось всеми. Я видела, как ОМОН тащил кого-то, но это были молодые. Что они там сделали, чтобы этого добиться, я не знаю. Опять же - мне свое здоровье дорого, я слишком близко старалась не подходить. Если Вы уверяете, что были в эпицентре и все видели, ну расскажите толком, что было. Пожалуйста.
      Только без эмоциональных криков - эти гады бьют свой народ!!!
      Народ там мимо проходил, хотел в кафе, на вокзал или домой, и не врубался, что за фигня творится.
    127. Соболев Максим (so-bolev@yandex.ru) 2007/04/17 13:19 [ответить]
      > > 126.Варсонофьев Сергей
      >Дядя, у нас не Англия
      ...и во многом потому, что мы на удивление недоверчивы и во всем склонны видеть только черные стороны.
    126. Варсонофьев Сергей (varsonofiev@rambler.ru) 2007/04/17 13:12 [ответить]
      > > 125.Соболев Максим
      >Да, много негатива. Но, насколько я понимаю, 'марш несогласных' подразумевает принципиальное неприятие президентской политики. А не так, что 'у меня во дворе мусор не убирают и поэтому я - несогласный'. К тому же нужно быть слепым, чтобы не видеть, что в стране наконец-то начинает, пусть и со скрипом, шевелиться трезвая демократическая мысль:
      >http://www.rambler.ru/news/politics/evtanazia/525429280.html
      >А такие шаги значат очень, очень много.
      
      Трезвая мысль насчёт эвтаназии в России? Ага, чтобы убийства сделать КАК-БУДТО добровольными.
      Дядя, у нас не Англия, у нас придут "эвтанатизаторы" в штатском, отпиздят до смерти, а потом скажут - эвтаназия... У меня рассказ есть на эту тему, и "Время ПИ" про сегодняшнюю российскую жизнь - что-то не видно "трезвых демократических мыслей", видно только закручивание гаек и продвижение идиотизма, и большинство мерзостей жизни нашей идёт из кремля и его филиалов.
      И единственно возможная трезвая демократическая мысль В ДЕЙСТВИИ - это противостоять. И словом, и делом.
      
      
      
    125. *Соболев Максим (so-bolev@yandex.ru) 2007/04/17 12:49 [ответить]
      Да, много негатива. Но, насколько я понимаю, 'марш несогласных' подразумевает принципиальное неприятие президентской политики. А не так, что 'у меня во дворе мусор не убирают и поэтому я - несогласный'. К тому же нужно быть слепым, чтобы не видеть, что в стране наконец-то начинает, пусть и со скрипом, шевелиться трезвая демократическая мысль:
      http://www.rambler.ru/news/politics/evtanazia/525429280.html
      А такие шаги значат очень, очень много.
    Страниц (13): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"