Комментарии: Марш несогласных в Питере 15 апреля. Как это было

Варсонофьев Сергей : другие произведения.

Комментарии: Марш несогласных в Питере 15 апреля. Как это было
(Оценка:**3.35*6**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 15/04/2007, изменен: 08/12/2011. 7k. Статистика.

Аннотация:
Написано 15 апреля 2007 года по "горячим следам".

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
09:09 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (777/13)
08:01 Чекмарев В.А. "1989 Площадь Тяньаньмэнь" (5/1)
07:35 Шереметев К.И. "Нарышкины" (1)
07:18 Винокур Р. "Художник Морис Эшер" (2/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 17

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:25 "Форум: Трибуна люду" (20/19) 06:24 "Форум: все за 12 часов" (252/101) 03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/5) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:33 Безбашенный "Запорожье - 1" (63/20) 09:30 Дурасов А.М. "Дилогия "По ту сторону измены" " (1) 09:12 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (24/2) 09:10 Тухватуллина Л. "Застывший миг" (87/1) 09:10 Nazgul "Магам земли не нужны" (903/15) 09:09 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (777/13) 08:59 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (6/1) 08:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (672/11) 08:45 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (399/16) 08:42 Калинин А.А. "Откровение от почемучки (Сонет " (1) 08:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (74/6) 08:41 Коркханн "Угроза эволюции" (899/25) 08:40 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (4/3) 08:29 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (600/14) 08:27 Уоллер Р.Д. "Мосты округа Мэдисон" (1) 08:26 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (3/2) 08:23 Логинов Н.Г. "Чем голова седее..." (18/1) 08:18 Цодикова А. "35 лет в Америке" (6/5) 08:11 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71) 08:05 Марин Р. "В Находке дождь, в Сеуле снег " (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

459. Май Алекс 2007/05/06 22:07 [ответить]
Фигасе вы об этой ерунде болтать...))

458. Мари 2007/05/06 22:03 [ответить]
  > > 452.Юлик
  > > мне интересно в Инете не флиртовать,
  >>а, так сказать, потрепаться об умном.

  Я заметила, что умными вы считаете только тех, кто разделяет ваши взгляды. Остальные, естественно, дураки.

  >Сходите на сайт СИ-Петербург, там мои фотки есть. Меня в реале многие видели.

  Спасибо, посмотрела. Если вы и есть Юлия К., то по-моему вы не правильно дату рождения указали. Отсюда и несоответствие образа. Ваш ник, возраст и ваше творчество в совокупности с тем, что вы пишете в коммах - не совпадают. Во всяком случае в моём восприятии. Это касается не только вас. Я посмотрела фотки на СИ-Пет и была поражена различием образа и внешности участников.

  >Зачем мне ваш аналог искать на СИ? Просто по страничке ощущение, что на 99% - клон.

  По логике вещей, то что вы сказали - нонсенс. Клон предполагает двойника. Моего двойника вы не знаете, но уверены, что он есть. Ещё раз объясните, что вы имеете ввиду под словом клон. Почему у вас сложилось ощущение меня как клона? И чей клон вы имели ввиду?
  Дело в том, что я не от вас первой слышу об этом. Здесь, видно, такая забава: создавать двойников и смотреть на реакцию окружающих. Но это легко проверить. Двойника можно создать по имени, но не по образу. Надо иметь в запасе какие-то произведения, которые отличаются от ранее написанного, и сами по себе являются событием. Я, например за те несколько дней здесь обратила внимание на Шаевича и Клашу (не помню фамилию). Мне показалось, что это один и тот же человек. Во всяком случае я не понимаю, с какой целью они сюда ходят. То что они оба пишут, не имеет оправдания. Эти наспех написанные отрывки ни к литературе, ни к политике, ни к журналистике отношения не имеют. Некоторые, вы правы, ходят сюда в надежде обрести счастье. Их можно понять, хотя непонятно, почему не использовать для этого специальные чаты. Одним словом, СИ - сплошная загадка для меня.

457. Юлик (julik_@list.ru) 2007/05/06 21:39 [ответить]
  > > 455.Варсонофьев Сергей
  >> > 452.Юлик
  >>> > 448.Мари
  >>>Помешаться на демократии нельзя. Демократия - естественный процесс. Это всё равно что помешаться на желании жить.
  >>Вот в этом и заключается расхождение во взглядах.
  >>Я считаю демократию просто идеологией золотого миллиарда. Она ничем не лучше и не хуже любой другой идеологии.
  >
  >Допустим. Но Вы так ни разу и не сказали, ЧТО предлагаете Вы? Лично я согласен с Черчиллем.
  С точки зрения политической системы лучшим вариантом была бы двухпартийная - но как можно перейти к ней от нынешнего бардака, я не знаю.
  С точки зрения экономики - все вроде бы более-менее правильно, что делается. Я имею в виду общую картину, а не частности.
  Главное, за что нужно бороться - за ПРОЗРАЧНОСТЬ власти. За то, чтобы любое решение любого чиновника было в открытом доступе - в том же Интернете, хотя бы. Только при этом нужно знать, чем рискуешь - очень простой вещью. Что тебя тоже схватят за руку и найдут грешки.
  А независимые СМИ из воздуха не возникнут - беда в том, что они и в 90-х не были независимыми. Тогда было несколько олигархов, теперь - одно государство. СМИ ведь работают на тех, кто платит. Такая у них сволочная натура.
  Кстати, вы так и не ответили на вопрос о том, надо ли платить налог на недвижимость по рыночной стоимости.


  >Кстати, в одно миз постов Вы сказали о частной собственности, которая является краеугольным камнем (такой был смысл) - а это и есть основа демокартии.
  Я думаю, что основная проблема нашей страны, не дающая ей возможность считаться демократической - тотальное несоблюдение законов.
  Мы к этому так привыкли, что не замечаем.
  Путин ведь что делает - он просто решает, кому на сегодняшний день позволено не соблюдать законы, а кого он возьмет за жабры.
  Всем ясно, что процесс над Ходарковским был политическим. Но ведь он не платил налогов? Не платил. И еще проверить надо бы, откуда у него вообще ЮКОС взялся, и насколько это было законно.
  Понимаете? Путин под честное слово пообещал не пересматривать результатов приватизации. Но он ведь в любой момент может сделать откат назад. Поэтому все пикнуть не смеют. А не потому, что он силовыми методами всех запугал.
  Мы кричим про свободу слова, но ведь к почти любому гражданину нашей страны можно докопаться по тому или иному поводу. Например, по поводу неуплаты налогов.
  И что тут докажешь? Да, нарушаем закон. Потому что живем изначально не в демократической стране, а в каком-то слепленном на скорую руку по принципу "быстрей, пока не началось" непонятном монстре.
  Поэтому и идет медленное сползание в совок в еще более уродливой форме - потому что там была структура, был порядок. А работающей структуры за все восемь лет Ельцин и реформаторы не создали.
  Мне тут рассказывали про какого-то бизнесмена, которому ФСБ мешает работать. Спрашиваю, кто - выясняю, что директор крупного оборонного комбината. Я фигею - приватизировать оборонку вообще-то нельзя было. Потом оказывается, что он не собственник. У людей уже мозги совсем перекручены - ГОСУДАРСТВЕННЫЙ НАЕМНЫЙ рабочий себя считает бизнесменом.

  >>Знаете, есть такое слово - антиглобализм. Он тоже имеет право на существование.
  >
  >Да, тоже имеет право. И существует это движение во многих ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ странах, ибо демократия даёт такое право - выражать свои взгляды. В отличии от тоталитаризма (продолжает который в нашем стране путин).
  Я сверху написала, что думаю о нашем тоталитаризме и откуда у него корни.
  Есть еще проблема русского фашизма - все считают, что его породил Путин. Но я так не думаю. Он просто ухватился за существующую в обществе тенденцию. Пережив 90-е годы, тотальное унижение страны по всем пунктам плюс постоянный прессинг о том, как плохи русские, люди бросились в другую крайность. И коммунизм тут не причем. ИМХО.
  А проблема либералов в том, что они совсем забыли о том, что демократия - не отвлеченная ценность, а механизм, призванный сделать лучше жизнь КОНКРЕТНОГО народа. Я говорила с одним таким. Ну, святая свобода слова, демократия не панацея, но единственный метод и т.д. Перешли на Америку. Я спрашиваю - а что, если у нас будет иракский вариант построения демократии? Ответ меня поразил - человек на полном серьезе сказал, что это лучше, чем то, что есть сейчас. Без комментариев, что называется.

456. Mikle5 (Mikle500@mail.ru) 2007/05/06 20:33 [ответить]
  > > 440.Юлик
  >> > 437.Мари
  >>> > 436.Voronkov Michael

  >Я ж не первый год на СИ. Знаю, кого можно оскорблять, а кого нет.

  Типичная и ущербная философия и психология тех, кто костен и демогогичен в своём мировоззрении. Они даже мысли не допускают о том, что человек, страна могут эволюционировать, изменяться как в сторону худшего, так и в сторону лучшего.
  ОНИ ЖИВУТ КЛИШЕ:
  1. Как бы чего не вышло.
  2. Лишь бы не было войны
  3. Лучше вороватый начальник, чем новый. Старый хотя бы накушался.
  4. Американосы - враги.
  5. Засилие евреев и чёрных.
  6. Свой вор милее жидовского.
  7. За родину! За Путина!
  8 Все либерасьёны, дерьмократы и евреи куплены.

455. Варсонофьев Сергей (varsonofiev@rambler.ru) 2007/05/06 20:14 [ответить]
  > > 452.Юлик
  >> > 448.Мари
  >>> > 440.Юлик

  >>Помешаться на демократии нельзя. Демократия - естественный процесс. Это всё равно что помешаться на желании жить.
  >Вот в этом и заключается расхождение во взглядах.
  >Я считаю демократию просто идеологией золотого миллиарда. Она ничем не лучше и не хуже любой другой идеологии.

  Допустим. Но Вы так ни разу и не сказали, ЧТО предлагаете Вы? Лично я согласен с Черчиллем.
  Кстати, в одно миз постов Вы сказали о частной собственности, которая является краеугольным камнем (такой был смысл) - а это и есть основа демокартии.

  >Знаете, есть такое слово - антиглобализм. Он тоже имеет право на существование.

  Да, тоже имеет право. И существует это движение во многих ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ странах, ибо демократия даёт такое право - выражать свои взгляды. В отличии от тоталитаризма (продолжает который в нашем стране путин).

454. *Урби Орби Кенстут (turboscience@gmail.com) 2007/05/06 20:13 [ответить]
  > > 452.Юлик
  >> > 448.Мари
  >>> > 440.Юлик
  >>Помешаться на демократии нельзя. Демократия - естественный процесс. Это всё равно что помешаться на желании жить.
  >Вот в этом и заключается расхождение во взглядах.
  >Я считаю демократию просто идеологией золотого миллиарда.

  по проблемам демократии со ссылками на многие статъи

  http://zhurnal.lib.ru/editors/u/urbi_o_k/demo.shtml

  милости просим добавлять новые идеи, плюсы и минусы

  я например верю в интернетовую демократию - уровень и объем комуникаций ведь совсем другой

  у нас скоро выборы по интернету будут проводить как в Эстонии и референдумы

453. Варсонофьев Сергей (varsonofiev@rambler.ru) 2007/05/06 20:07 [ответить]
  > > 448.Мари
  >> > 440.Юлик
  >>> > 437.Мари

  >>И Петров не обидчивый. Как и я. Но помешался человек на демократии - что в этом хорошего-то? Для него же самого.
  >
  >Помешаться на демократии нельзя. Демократия - естественный процесс. Это всё равно что помешаться на желании жить.

  Ну, Юлий Иваныч сам кого хошь пошлёт, и человек он необидчивый действительно (как и я). Но замечу - ЧЕЛОВЕК. А Юлик - ВЫРАЖАЕТ МНЕНИЕ ОЧЕНЬ ОПРЕДЕЛЁННОЙ ГРУППЫ ЛЮДЕЙ: не всё было так плохо в СССР, банду Горбачёва-Ельцина - под суд, не надо нам демократии, потому что своё говнецо в кремле - оно своё, как бы хуже не было. И пусть высказывается!
  Я постарше Юлика лет на семь - и хорошо помню 'кончину' Советского Союза: колосс на глиняных ногах рухнул сам, ему не надо было помогать. Как его можно было сохранить? Танками? Пытались, и слава Богу - не получилось.
  Пожалуй, разъединиться, чтобы соединиться (конфедерация) - это был бы нормальный процесс (согласен с Майклом Воронковым).
  Но почему, господа, Вы все такие большевики: или-или, кто не с нами - тот против нас? Почему: или оранжевое - или коричневое? Других цветов нет, что ли? Бред!
  Очень много споров 'за Америку'. Зло или добро? Тоже глупо.

  По поводу Америки замечу: я общался с довольно большим числом людей из Америки и Европы (не только, как таксист). Да, американская экспансия имеет место во всём мире, и во всём мире (включая Европу) с ней борются - с дебильным Голливудом (я не говорю о шедеврах, снятых в основном эмигрантами), с дебильной узкой специализацией, с дебильным самомнением америкосов (опять-таки, далеко не всех) и так далее. В Европе главный борец с Америкой - Франция, очень обособленно живут все скандинавы, да и вообще, ЭКОНОМИЧЕСКИ каждая страна отстаивает свои интересы. У нас же - ВСЁ НАОБОРОТ: например, при 'борце' с Америкой путине была окончательно внедрена американская система образования. Одна моя знакомая, детский логопед, эмигрировавшая в штаты от оклада в совке в 120 рублей в месяц и ставшая там супер-специалистом (наше образование и их возможности) с зарплатой 120 тысяч долларов в год, ужаснулась, когда приехала в Россию (август 2005), и узнала, ЧТО внедряется в нашем образовании - сами америкосы отказались от этого дерьма уже давно. И примеров тому - без числа.
  Но должен Юлика успокоить - все, кто пытался Россию завоевать, выполнить свою задачу не мог, это исторически так сложилось (кроме мудаков и пидарасов, которые нами испокон веков правили и правят). Потому и американскую угрозу, я думаю, мы переживём. Только вот взять от Америки надо побольше того хорошего, что в ней всё же есть. Уважение к частной собственности, например. Как к основе демократии (вот тут и Юлик и Юлий мыслят просто в унисон друг другу!).

452. Юлик (julik_@list.ru) 2007/05/06 20:03 [ответить]
  > > 448.Мари
  >> > 440.Юлик
  >>> > 437.Мари
  >И даже сейчас вы грубите. Трудно поверить в то, что вы женщина.
  Ну, не верьте. Тем не менее.

  >Есть специальные инструкции на это? Просветите.
  Знаете, лучше у Петрова спросить, в конце концов. Я тут лет пять, и все пять лет Петров говорит на одну и ту же тему. И все пять лет его за это пинают, кому не лень - потому как мало в России осталось людей, так свято верящих в демократические ценности. А уж тем более в исполнении наших реформаторов. По понятным причинам.
  Но Петров - человек непрошибаемый, и позиций сдавать ни на йоту не хочет.
  Скажу больше, если так уж интересно - постинги с Петровым нужны и мне, и ему для оттачивания аргументов. А мне, скажем, - еще и для поиска информации. Я в разговорах с ним очень просветилась по некоторым вопросам, потому как целенаправленно искала инфу о приватизации, наших реформах и т.д. Так что спасибо ему за это.
  Но когда человеку говоришь о Фоме, а он упорно отвечает про Ерему - поневоле задумаешься, кто тут из Страны Дураков. Ну... погорячилась. Приношу извинения. Так ведь и он горячится.
  М-да, похоже, вы и впрямь на СИ человек новый. Или очень хорошо образ держите.

  >Помешаться на демократии нельзя. Демократия - естественный процесс. Это всё равно что помешаться на желании жить.
  Вот в этом и заключается расхождение во взглядах.
  Я считаю демократию просто идеологией золотого миллиарда. Она ничем не лучше и не хуже любой другой идеологии. Но я не считаю демократические ценности непреложно святыми для всех - это не общечеловеческие ценности. А в нашем обществе они с какого-то момента приняли форму извращенной игры в Бангладеш.
  Знаете, есть такое слово - антиглобализм. Он тоже имеет право на существование.
  Ахиллесова пята демократии - то, что она на словах признает и приветствует разницу во взглядах, а на деле любой отход от позиции, кем-то объявленной истинно демократической, карается тут же.
  Это как дикое ельцинское выражение: "диктатура демократии". В России в 90-е это противоречие выявилось и обострилось.

  >Не в каком роде вы пишете, а под каким ником. Это происходит подсознательно.
  Мари, как вы можете заметить, мне интересно в Инете не флиртовать, а, так сказать, потрепаться об умном. Поэтому мне и не нужен чисто женский ник.
  Но те, кому пол собеседника так уж важен, это могут понять по спряжению глаголов.
  Что интересно, мужчины меня в мужском нике никогда не упрекали. Во всяком случае, не помню.
  Я бы еще поняла, если бы меня вежливо попросили выйти из мужского разговора. Но вы - вроде как тоже женщина? Если верить написанному.

  >Это, несомненно, большое достоинство. Вы можете это доказать? Интересно как? Для начала выложите хотя бы пару своих фотографий.
  Сходите на сайт СИ-Петербург, там мои фотки есть. Меня в реале многие видели.
  Хотя не понимаю, откуда ко мне такой интерес вдруг взялся.

  >Мы здесь все чисто виртуальные персонажи, т.е. клоны своих интеллектуальных возможностей. То, что вы не нашли мне на СИ аналога говорит как раз в пользу моей оригинальности.
  Знаете, и не пыталась. Зачем мне ваш аналог искать на СИ? Просто по страничке ощущение, что на 99% - клон.
  Мне показалось, что вы специально создаете этакий карикатурный образ новорусской гламурной барышни. Должна сказать, вполне удачно. Но если вы это всерьез - извините. Понимаю, что обидела. А клон, по-моему, обидеть невозможно.

  >А то выступаете против лимитчиков и здесь же рассказываете о своём украинском происхождении,
  Я выступаю против лимитчиков? Мари, вы как-то очень странно меня прочитываете. Что я могу иметь против лимитчиков? Тем более украинских.
  >пОходя дав пару затрещин тем же украинцам, не пожалев и родного отца.
  Украинцам? Пару затрещин? Да не украинцам, а украинскому национализму в его нынешней форме. Это две большие разницы. Тем более что Украина - вещь сложная, она еще и делится на Восточную и Западную и т.д. Тут все очень неоднозначно. И вообще разговор начался с того, насколько оправданы имперские амбиции, и нужно ли всем от них избавляться. А когда украинцев с белорусами называют "порабощенным народом" - тут уж не знаешь, что и подумать.
  Опять же, вы очень странно понимаете то, что я пишу. Если и другие это понимают так же - я в печали...

  >Впрочем у вас много несуразностей. Поэтому я и говорю, что не люблю Близнецов с их раздвоенностью.
  Интересно, вы всерьез? на гороскопы уже перешли... Дык у вас их не меньше, этих несуразностей. И что?

  >Я вас забанила потому, что вы с какой-то необъяснимой босяцкой удалью оскорбляете направо и налево всех подряд. Притом, что сам г. Петров не дал вам к этому ни малейшего повода.
  Э... хм.. а про потомков вертухаев, это как? Какие-то у вас... двойные стандарты. Впрочем, хозяин барин.

  Прошу прощения у хозяина раздела за эту женскую разборку, не имеющую отношения к теме )))

451. Варсонофьев Сергей (varsonofiev@rambler.ru) 2007/05/06 20:03 [ответить]
  > > 447.Петров Юлий Иванович
  >> > 445.Варсонофьев Сергей>> > 422.Юлик>>> > 421.Петров Юлий Иванович
  >
  >> Потому что БАРДАК 90-х - ЭТО НАСЛЕДИЕ КОММУНЯК!
  >
  > Наконец-то! Хоть кто-то кто понял, что наследие совка - надолго.

  Я всегда это говорил и писал об этом.

  >
  >>демократия начала заканчиваться сразу после августа-91,


  >>Но та СВОБОДА, которая появилась в 91-м, по сути, осталась и до сих пор, и хоть воздух сильно спёрнут за последние годы, но всё равно мы им дышим до сих пор - и как-то хочется дышать свободнее.
  >
  > Не спорю, только маловато её (свободы) осталось. А кому она здесь нужна? Дай Бог - двадцати процентам. Остальные с тоской вспоминают совок (гарантированная пайка и место на тёплых нарах).

  Ну, Юлий, не надо так мрачно (хотя основания имеются). У меня многие из друзей хотят НОРМАЛЬНО работать и пытаются это делать, и назад в СССР им не хочется. Да и людей старшего возраста знаю массу, которые хотят жить не в совке. Только вот сейчас у нас - ПРОДОЛЖЕНИЕ совка, с наследниками вертухаев в кремле, ну и конечно, не спорю, с наследниками рабов. Да, всё так. Только это не повод голосовать за путю или за его 'приемника'. Вообще, здОрово получается: сын человека, которого власть рекомендует как возможного президента, сбил на машине человека насмерть и ушёл от ответственности! (не буду сейчас копаться в сети и искать ссылку, но факт общеизвестный). В той же Америке Иванов уже свои обязанности давно бы сложил. Или та же матвиенко - из сети этот факт вымаран (есть такая служба у нас, кгбшная структура ФАПСИ), но тоже всем в Питере известно, что её сын - наркоман с большим стажем, что был в коматозе неоднократно, что неспособен ни к какой деятельности - однако занимал крупный пост в банке 'Санкт-Петербург', сейчас - один из вице-президентов ВТБ (банк такой крупный), и что бабки валька-стакан (это её комсомольская кличка) отмывает через сынка. И ЭТИ БЛЯДИ НАМИ ПРАВЯТ! И нас призывают их терпеть. НЕТ!
  И вот тут я возвращаюсь к теме: я - буду ходить на "Марши несогласных", потому как власти - бояться и зляться.

  >
  >>А вот в провинции жопа была всегда,
  >
  > И будет - всегда, пока мы не перестанем гробить ВСЕ деньги на противостояние с нашим единственным естественным союзником - с Западом.

  Ну, это не единственная причина, Юлий. Рыба гниёт с головы. В нашем случае - кремля и лубянки. Что не отрицает тезиса о том, что начинать надо с себя.

450. *Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2007/05/06 20:01 [ответить]
  > > 448.Мари
  >И даже сейчас вы грубите. Трудно поверить в то, что вы женщина.
  Я тоже пытался доказать "Юлик", что она грубиянка. Не верит в упор. А заносит ее часто. И все есть убедительная отговорка. Она явно из тех, кто никогда не говорят SORRY.

449. *Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2007/05/06 19:52 [ответить]
  > > 443.Юлик
  >Нет. Это жизнь. Меня тоже на работе эксплуатируют.
  Итак, ложимся под начальника, а подчиненному - пинок в зад: На то и щука в реке, чтоб карась не дремал. Все по Дарвину.
  >Теперь Америка откусила больше, чем может переварить. О чем, кстати, говорит и дефицит бюджета.
  Тут Ваши рассуждения на уровне первого курса, первого семестра. Можете представить себе ситуацию, когда выгодно иметь бюджетный дефицит?
  >Странная история. Какое-то московское начальство, начавшее убивать неугодных украинцев, причем в Тюмени, то есть в Сибири...
  Правда жизни всегда сложнее теоретических построений.
  >Скорее всего, украинцы просто обиделись, что их в один ряд с айзерами и чеченцами поставили.
  Украинцы давно обиделись. Но ждали момента. А вы считали: хороший пинок в зад выбивает всякую дурь из головы.
  >Ну опять же - меня тоже в России не раз грабили. Грабить можно кого угодно. Особенно человека, не знакомого с местной спецификой. Национальность тут наверняка не при чем. Просто повела себя неосторожно.
  У Вас все так просто. Не забывайте, что иная простота хуже воровства.
  >Что-то мне казалось, что Шаов - москвич.
  Черкес он. Такие дела.
  >Да нет. Сейчас он жалеет, что в свое время приветствовал развал Союза, и чувствует себя обманутым как демократией, так и украинским национализмом. Очень сильно обманутым.
  Конечно. В совке ориентироваться было легко: где длинней очередь, там и самый звонкий товар. А нынче? Как нанюхать, где ГЛАВНОЕ направление? Потерялось наше старшее поколение совсем. Ну точно - зрители на трибунах Колизея.

448. Мари 2007/05/06 17:15 [ответить]
  > > 440.Юлик
  >> > 437.Мари
  >>> > 436.Voronkov Michael
  >>Ничем, просто интуиция. Кроме этого, она не контролирует свои высказывания, оскорбляет незнакомых людей
  >Я оскорбила Юлика Петрова? Бросьте. Юлик Петров по жизни малость отмороженный, и сам оскорбит кого угодно.

  И даже сейчас вы грубите. Трудно поверить в то, что вы женщина.

  >Я ж не первый год на СИ. Знаю, кого можно оскорблять, а кого нет.

  Есть специальные инструкции на это? Просветите.

  >И Петров не обидчивый. Как и я. Но помешался человек на демократии - что в этом хорошего-то? Для него же самого.

  Помешаться на демократии нельзя. Демократия - естественный процесс. Это всё равно что помешаться на желании жить.

  >Или я Вас лично оскорбила?

  Да, тем, что подумали, что на моём сайте можно безнаказанно хамить.

  >>и прячетсяся под мужским ником. Что настораживает.
  >Здрасьте приехали. Все пишу в женском роде, глаголы всегда в женском роде ставлю. Внимательно постинги читать надо.

  Не в каком роде вы пишете, а под каким ником. Это происходит подсознательно.

  >Хотела бы прятаться под мужским ником - так и спряталась бы. Меня знакомые тоже Юликом часто называют. И что?
  см. выше

  >А в СИ прекрасно знают, какого я пола. Я не клон, я настоящая.

  Это, несомненно, большое достоинство. Вы можете это доказать? Интересно как? Для начала выложите хотя бы пару своих фотографий.

  >Тем более что у меня очень сильное подозрение, что "Мари" - чисто виртуальный персонаж. Очень приятно слышать подобные высказывания от неизвестного клона неизвестно кого.

  Мы здесь все чисто виртуальные персонажи, т.е. клоны своих интеллектуальных возможностей. То, что вы не нашли мне на СИ аналога говорит как раз в пользу моей оригинальности.

  >А если у вас со мной принципиальные идеологические разногласия - так их и обсуждайте. А не переходите на личности.

  Я вас чем-то обидела? А идеологических разногласий у нас с вами быть не может, т.к. вы пока ещё не сформировали свои взгляды. Определитесь со своими приоритетами, потом поговорим. А то выступаете против лимитчиков и здесь же рассказываете о своём украинском происхождении, пОходя дав пару затрещин тем же украинцам, не пожалев и родного отца. Впрочем у вас много несуразностей. Поэтому я и говорю, что не люблю Близнецов с их раздвоенностью.

  >В своем разделе забанили (после комма в адрес Петрова), теперь еще отсюда выгоняете. Оригинальное поведение.

  Я вас забанила потому, что вы с какой-то необъяснимой босяцкой удалью оскорбляете направо и налево всех подряд. Притом, что сам г. Петров не дал вам к этому ни малейшего повода. А наоборот даже предположил, что вы можете быть красивой женщиной.

447. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2007/05/06 16:53 [ответить]
  > > 445.Варсонофьев Сергей>> > 422.Юлик>>> > 421.Петров Юлий Иванович

  > Потому что БАРДАК 90-х - ЭТО НАСЛЕДИЕ КОММУНЯК!

   Наконец-то! Хоть кто-то кто понял, что наследие совка - надолго.

  >демократия начала заканчиваться сразу после августа-91,

   Демократия начала заканчиваться тогда, когда совки поняли, что демократия - это не колбаса по 2.20, а - возможность работать и зарабатывать (вместо ковыряния в носу, "выполняя и перевыполняя план" за нищенский оклад и премию).

  >когда начавшийся суд над КПСС превратился в фарс, когда вся сволота стала активно возвращаться к власти.

   Так мы же (совки) и выбрали тогда "опытных хозяйственников", вроде Рыжкова и Хазбулатова в Верховный Совет, затем - в Думу ... Забыл что-ли?

  >Ельцин начал за здравие, но вся его последующая деятельность (особенно с октября-93) свелась к укреплению собственной власти, которую он же передал кгб (дефолт и выдвижение путина).

   А кто орал: "Жирного борова под нож!"?
   Кто кричал, что сближение с НАТО и с Западом - предательство интересов России?
   А не выбранные ли нами депутаты Госдумы встали в единодушном порыве, когда жирный самодовольный Селезнёв объявил о перенацеливании ракет, в ответ на шаги НАТО против (нашего друга) преступника Милошевича, десятилетиями стравливавшего народы Югославии?
   Что касается гэбэшника Путина, то заслужили ли мы лучшего правителя?
   Похоже, Бог и здесь не ошибся, наказывая нас (Ельцын - орудие) Путиным и его гэбэшной бандой.

  > И Чечня входит в эту же 'серию': кремль использовал дудаевский режим поначалу для своих экономических 'игр', потом оставил там оружие

   Война в Чечне, Нагорном Карабахе, в Прибалтике, на УКраине ... началась задолго до Ельцына.
   В совке, когда все "добровольно" объединившиеся (для строительства коммунизма) народы стали зэками одной камеры, одного лагеря, они превратились в ТОВАРИЩЕЙ ПО НЕСЧАСТЬЮ.
   Вот на этом и стояла "дружба народов СССР" .
   Когда (с развалом т.н."СССР") порабощённые народы стали свободными, старые противоречия всплыли наружу и бывшие товарищи по несчастью вспомнили старые обиды.
   Если бы не Беловежское соглашение, сегодня Путин и Иванов говорили бы о "завершении антитеррористической рперации на развалинах Таллина и Риги, Киева и Тбилиси ...

  >Но та СВОБОДА, которая появилась в 91-м, по сути, осталась и до сих пор, и хоть воздух сильно спёрнут за последние годы, но всё равно мы им дышим до сих пор - и как-то хочется дышать свободнее.

   Не спорю, только маловато её (свободы) осталось. А кому она здесь нужна? Дай Бог - двадцати процентам. Остальные с тоской вспоминают совок (гарантированная пайка и место на тёплых нарах).

  >P.S. Специально для Юлика: я никогда не ел ножки Буша, а нашими курицами питался, сколько себя помню, и до дефолта тоже.

   А я (когда нам больше года не платили зарплату) и дети мои питались ТОЛЬКО Ножками Буша, ибо свежее мясо было нам не по карману.
   И я благодарен Бушу за эти (заплёвываемые вами) Ножки.
   А ещё я благодарен народу США за спасение от голода моих (и ещё 200 млн.) предков-дистрофиков в 1941-1946 гг., и мне жаль, что я единственный в Стране Дураков, кто помнит об этом.
   И не говорите мне о том, что мы их спасали, а они обязаны были нам помогать. Эту серость я не вынесу: вырвет от омерзения.

  >А вот в провинции жопа была всегда,

   И будет - всегда, пока мы не перестанем гробить ВСЕ деньги на противостояние с нашим единственным естественным союзником - с Западом.

446. Варсонофьев Сергей (varsonofiev@rambler.ru) 2007/05/06 15:20 [ответить]
  Повторю ещё раз то, что сказал о сегодняшней России (пока никто не опроверг):
  По поводу 'хорошо живём':
   коррупция при путине выросла,
   неподконтрольность действий власти выросла и усугубилась до запредельных размеров,
   количество чиновников увеличилось и превысило число оных в СССР, что привело к созданию чиновничьего капитализма,
   бывшая система образования искореняется и насильственно заменяется новой (кстати, тупой американской, от которой в самой Америке давно начали отказываться!),
   система оказания медицинской помощи явно не улучшилась, имеет место пародия на западное страхование, а на деле нормальная медицина существует лишь для чиновников верхнего звена и для богатых,
   мелкий бизнес (как основа свободной экономики) если не убит, то убивается,
   органы 'правопорядка' обслуживают интересы власть имущих. Простой человек не просто незащищён от криминала, но ещё и не защищён от криминала милиции,
   социальная политика сведена к фикции - 'отмываются' средства, которые должны идти на решение социальных проблем; пока человек более или менее в состоянии работать - он жить может, как только выходит из трудоспособной 'обоймы' - выжить крайне сложно (это касается больших городов, про умирание провинции и деревни говорить не буду, это особый разговор),
   строительство сводиться в первую очередь к отмыванию денег (пример - Московский проспект к саммиту, в который были вбуханы миллиарды, но через полгода начались проблемы с покрытием; для справки - срок службы отремонтированного дорожного полотна - 7-10 лет; для справки - отремонтированные по западным технологиям Литейный, Садовая (часть), Науки (от Руставели до Академки), стоят со времён Собчака (!), когда было закуплено импортное оборудование для ремонта дорог,
   и всё это - при СВЕРХБЛАГОПРИЯТНЫХ ДЛЯ КРЕМЛЯ ЦЕНАХ НА НЕФТЬ.

445. Варсонофьев Сергей (varsonofiev@rambler.ru) 2007/05/06 15:12 [ответить]
  > > 422.Юлик
  >> > 421.Петров Юлий Иванович
  >>> > 392.Юлик>> > 391.Петров Юлий Иванович>>> > 390.Юлик>> > 387.Варсонофьев Сергей
  >>ю Повторяю: у народа ничего не было, даже комнаты в коммуналках были государственными!! И отнять у народа было нечего.

  Не могу согласиться ни с кем из Вас полностью, просто два большевика каких-то! Я хорошо помню (в отличии от Юлика) Советский Союз, и совсем не хочется в него возвращаться. Да и то, чем подменили нам демократию - тоже особого восторга не вызывает. Потому что БАРДАК 90-х - ЭТО НАСЛЕДИЕ КОММУНЯК!

  Могу повторить свой пост ? 396, там я свою позицию прояснил:
  то, что было в 90-е годы - это 'микс' демократии с посткоммунистическим бардаком, демократия начала заканчиваться сразу после августа-91, когда начавшийся суд над КПСС превратился в фарс, когда вся сволота стала активно возвращаться к власти. Ельцин начал за здравие, но вся его последующая деятельность (особенно с октября-93) свелась к укреплению собственной власти, которую он же передал кгб (дефолт и выдвижение путина). И Чечня входит в эту же 'серию': кремль использовал дудаевский режим поначалу для своих экономических 'игр', потом оставил там оружие в количествах необходимых для ведения войны, а потом вывел войска - и спровоцировал войну, циничную, с отмыванием денег и пролитием крови (впрочем, каждая война цинична).
   Но та СВОБОДА, которая появилась в 91-м, по сути, осталась и до сих пор, и хоть воздух сильно спёрнут за последние годы, но всё равно мы им дышим до сих пор - и как-то хочется дышать свободнее.

  P.S. Специально для Юлика: я никогда не ел ножки Буша, а нашими курицами питался, сколько себя помню, и до дефолта тоже. Всегда старался покупать свежее мясо, немороженное, жопа в Питере была с конца 80-х по начало 92-го. А вот в провинции жопа была всегда, это я хорошо знаю и помню. Но с начала 90-х товары появились, чего не скажешь о покупательной способности населения, в провинции она до сих пор ниже (но есть и исключения).

444. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2007/05/06 12:59 [ответить]
  > > 431.Voronkov Michael>> > 430.Мари>>> > 429.Voronkov Michael

  >Ну во-первых, я всех люблю

   А я - только женщин. И "ЮлиЧкУ" я готов любить только за то, что она женщина, да и то - если красивая. А то, что она - дура, не важно.

443. Юлик (julik_@list.ru) 2007/05/06 12:27 [ответить]
  > > 427.Чижик В.А.
  >> > 426.Юлик
  >И совсем не стыдно, правда?
  Нет. Это жизнь. Меня тоже на работе эксплуатируют.

  >Неужели? Как мне кажется, точно на тех же основаниях, что и вы.
  Теперь Америка откусила больше, чем может переварить. О чем, кстати, говорит и дефицит бюджета.

  >>ЗЫ. Я украинка наполовину. Хохлушка то бишь. Полдетства под Днепропетровском провела.
  >Не в Пятихатках ли? Мои родом оттуда.
  А и правда в Пятихатках. В Эрастовке (она же Железняково)

  >Вы плохо знаете собственные таланты. Вот пара первых попавшихся примеров. Несколько лет назад я помогал устроиться двум украинцам, которые бежали из Тюмени после того, как туда объявилось московское начальство и начало убивать неугодных.
  Странная история. Какое-то московское начальство, начавшее убивать неугодных украинцев, причем в Тюмени, то есть в Сибири. При чем тут национальность? Может, просто от всех лимитчиков избавлялись? И зачем их убивать????? Что, у них сильно много денег было? Короче, по всей видимости какие-то разборки, к межнациональным отношения не имеющие.
  И я же не говорю, что в Москве все хорошо. Но от этого связь Украины и России никуда не пропадает. Скорее всего, украинцы просто обиделись, что их в один ряд с айзерами и чеченцами поставили. Или там что-то типа украинской мафии было. Кто ж теперь разберет.

  >От нашего синода поехала миссионерка, скромная учительница, к вам в >Петрозаводск и через несколько месяцев вернулась. Ее саму и ее >квартиру несколько раз грабили.
  Ну опять же - меня тоже в России не раз грабили. Грабить можно кого угодно. Особенно человека, не знакомого с местной спецификой. Национальность тут наверняка не при чем. Просто повела себя неосторожно. А Петрозаводск - место известное.

  >>А вот с меня менты в Киеве в 93-м году ТРИЖДЫ взятку брали, потому как с российской пропиской там находилась. К родственникам приехала.
  >Точно такие же жалобы слышал от ездивших в Москву украинцев и даже от Тимура Шаова. Не иначе как украинские у старшего брата научились.
  Не сомневаюсь. Но все равно границу не закрывают. Хотя кто у кого научился, вопрос.
  А у Шаова есть замечательная песня как раз о прелестях поездки на Украину в те годы, о шмонающих украинских погранцах: "да берите вы флот, да вступайте вы в НАТО, но меня отпустите до дому до хаты". Что-то мне казалось, что Шаов - москвич.

  >>Знаете... люди бывают со странностями. Мой родной папа, украинец по паспорту, уже давно украинский забывший и всю жизнь проживший в России, тоже при случае показывает сильный украинский национализм. Это... что-то у некоторых украинцев в крови такое необъяснимое. Типа еврейского национализма.
  >Видимо таки не удалось его до конца переделать в совка.
  Да нет. Сейчас он жалеет, что в свое время приветствовал развал Союза, и чувствует себя обманутым как демократией, так и украинским национализмом. Очень сильно обманутым.

  >Спасибо, что уже не реагируете на мои выпады. Даст Бог, когда-нибудь и поумнеете.
  Чего и вам желаю )))
  Вот. Ну все на ближайшие дни. А то утомила я вас и сама утомилась.

442. Урби Орби Кенстут (turboscience@gmail.com) 2007/05/06 11:40 [ответить]
  > > 397.Варсонофьев Сергей
  >> > 389.Урби Орби Кенстут
  >
  >> Будьте любезны, и у себя откройте статъю под названием ЕКАТЕРИНБУРГ - заседание суда над БОЛЬШЕВИЗМОМ
  >>
  >
  >Хорошая идея, Урби! Только я не взял бы на себя ответственность размещать виртуальный Нюрнберг (я правильно понял идею?) на своей страничке - эта задача не по мне, тут нужна личность бОльшего масштаба. К тому же 'разруливать' комментарии, подчас разнополярные, у меня нет элементарно времени; тут бесспорно нужен другой человек. А с 'должностью' прокурора я согласен полность! Юлий Петров прекрасно подойдёт!
  >Вообще, идея хороша очень, только надо ещё обмозговать.

  пока что три голоса за Ю Петрова в качестве обвинителя прокурора - мой ваш и Жмурикова

  Чижик предложил Славкина в качестве обвинителя
  а петрова поддержал дл роли общественного защитника

  идею поддерживает и Воронков

  с вас было бы достаточно только смотреть за порядком -чтоб не начали бранить в коментариях

  дело касается оценки и осуждения большевизма и его преемника комунистической партии вплоть до Зюганова и других тайных антидемократов

  так что это все очень в тему

  вы можете выставлять свою кандидатуру либо в обвинителя либо в адвоката либо в общественного защитника либо в судъю либо быть наблюдателем либо в присматривающего за порядком

  меня Евгений Изотович волнует и растерзает такой вопрос -
   конечно что убийство всей царской семъи это несомненное зверство тем более что императрицы работали в госпитале во время войны и оказывали милосердие

   однако какая вина царя (моральная и политическая юридическая) в подталкивании России в растерзавшую страну войну

   были ли другие варианты и исходы в исторические дни 1914 года

   был ли это единственный сценарий мировых событий

441. Юлик (julik_@list.ru) 2007/05/06 11:36 [ответить]
  > > 439.?
  >У Юлик начинают прослеживаться интонации Оробья. А? Случайность? Закономерность? :)
  Инет надо нахрен отключить и делом заняться ))))
  Ладно, поняла. Надеюсь, Россия пока переживет мое невмешательство в СИ-шные разборки ))))))))))))

440. Юлик (julik_@list.ru) 2007/05/06 11:31 [ответить]
  > > 437.Мари
  >> > 436.Voronkov Michael
  >>> > 435.Мари
  >Ничем, просто интуиция. Кроме этого, она не контролирует свои высказывания, оскорбляет незнакомых людей
  Я оскорбила Юлика Петрова? Бросьте. Юлик Петров по жизни малость отмороженный, и сам оскорбит кого угодно.
  Я ж не первый год на СИ. Знаю, кого можно оскорблять, а кого нет.
  И Петров не обидчивый. Как и я. Но помешался человек на демократии - что в этом хорошего-то? Для него же самого.
  Или я Вас лично оскорбила?

  >и прячетсяся под мужским ником. Что настораживает.
  Здрасьте приехали. Все пишу в женском роде, глаголы всегда в женском роде ставлю. Внимательно постинги читать надо.
  Хотела бы прятаться под мужским ником - так и спряталась бы. Меня знакомые тоже Юликом часто называют. И что?
  А в СИ прекрасно знают, какого я пола. Я не клон, я настоящая.
  Тем более что у меня очень сильное подозрение, что "Мари" - чисто виртуальный персонаж. Очень приятно слышать подобные высказывания от неизвестного клона неизвестно кого.
  А если у вас со мной принципиальные идеологические разногласия - так их и обсуждайте. А не переходите на личности.
  В своем разделе забанили (после комма в адрес Петрова), теперь еще отсюда выгоняете. Оригинальное поведение.

439. ? 2007/05/06 11:30 [ответить]
У Юлик начинают прослеживаться интонации Оробья. А? Случайность? Закономерность? :)

438. Юлик (julik_@list.ru) 2007/05/06 11:16 [ответить]
  > > 428.Мари
  >> > 427.Чижик В.А.
  >>> > 426.Юлик

  >раньше таких как этот юлик на украине называли янычарами..
  >"В украинском языке янычарами называют людей которые верно и упорно служили чужой власти, карателей, палачей, поработителей." (с)
  Мари, вы на Украине бывали когда-нибудь? Вообще с украинцами разговаривали когда-нибудь? Украинский язык знаете? А?
  Вы же понятия не имеете, что значит Украина для России, и что значит Россия для Украины.
  Какие янычары? Янычарами украинцы называли татар.
  Украина - часть России, во время монголо-татарского ига оказавшаяся отрезанной от Московии, где тогда начался новый виток возрождения русского государства. В то время - за несколько веков - и язык стал у украинцев отличаться. Плюс влияние Польши.
  Вы до такой степени историю не знаете?
  То, что Украина отделилась от России - это примерно как если южные штаты США вдруг решат отделиться от северных. Тоже... культура отличается, и до сих пор там янки недолюбливают.

437. Мари 2007/05/06 06:49 [ответить]
  > > 436.Voronkov Michael
  >> > 435.Мари
  >>> > 434.Чижик В.А.
  >>Мне - нет. С чего бы это? Я просто не люблю людей, рожденных под знаком Близнецов.
  >Слушайте, а чем она Вам так насолила?

  Ничем, просто интуиция. Кроме этого, она не контролирует свои высказывания, оскорбляет незнакомых людей и прячетсяся под мужским ником. Что настораживает.

436. Voronkov Michael (m_voronkov@yahoo.com) 2007/05/06 06:42 [ответить]
  > > 435.Мари
  >> > 434.Чижик В.А.

  >Мне - нет. С чего бы это? Я просто не люблю людей, рожденных под знаком Близнецов.
  Слушайте, а чем она Вам так насолила?

435. Мари 2007/05/06 06:41 [ответить]
  > > 434.Чижик В.А.
  >Мари не спорьте. Юлик вполне достойный экспонат Вашего пантеона. Я понимаю: за женщин обидно. Мне тоже.

  Мне - нет. С чего бы это? Я просто не люблю людей, рожденных под знаком Близнецов.
  Из гороскопа: Рожденные с 11 по 21 июня - под влиянием Солнца - натуры необузданные, властные, раздражительные, тщеславны и болтливы.
  Боюсь, что это правда.

434. Чижик В.А. 2007/05/06 06:35 [ответить]
  > > 432.Мари
  >но не настолько же вопиющие!
  Мари не спорьте. Юлик вполне достойный экспонат Вашего пантеона. Я понимаю: за женщин обидно. Мне тоже.

433. Voronkov Michael (m_voronkov@yahoo.com) 2007/05/06 06:27 [ответить]
  > > 432.Мари
  >> > 431.Voronkov Michael
  >>Ну а то что она женщина - подумаешь, у каждого свои недостатки
  >
  >но не настолько же вопиющие!
  Мари, из уважения не спорю...

432. Мари 2007/05/06 06:24 [ответить]
  > > 431.Voronkov Michael
  >Ну а то что она женщина - подумаешь, у каждого свои недостатки

  но не настолько же вопиющие!

431. Voronkov Michael (m_voronkov@yahoo.com) 2007/05/06 06:19 [ответить]
  > > 430.Мари
  >> > 429.Voronkov Michael
  >>Да ладно, Мари, ну не за это мы ее любим. А за многое другое.
  >
  >кого её вы любите и за что?
  >перечитала свой пост и обнаружила что юлик - женщина. так за что вы её любите майк
  Ну во-первых, я всех люблю и естественно за разное. Юликом нельзя не восхищаться за прямоту. Ну а то что она женщина - подумаешь, у каждого свои недостатки

430. Мари 2007/05/06 06:13 [ответить]
  > > 429.Voronkov Michael
  >Да ладно, Мари, ну не за это мы ее любим. А за многое другое.

  кого её вы любите и за что?
  перечитала свой пост и обнаружила что юлик - женщина. так за что вы её любите майк

429. Voronkov Michael (m_voronkov@yahoo.com) 2007/05/06 06:04 [ответить]
  > > 428.Мари
  >> > 427.Чижик В.А.
  >>> > 426.Юлик

  >раньше таких как этот юлик на украине называли янычарами..
  >"В украинском языке янычарами называют людей которые верно и упорно служили чужой власти, карателей, палачей, поработителей." (с)
  Да ладно, Мари, ну не за это мы ее любим. А за многое другое. И вообще не стоит делить людей по национальному признаку - это не наши методы

428. Мари 2007/05/06 05:28 [ответить]
  > > 427.Чижик В.А.
  >> > 426.Юлик
  >>ЗЫ. Я украинка наполовину. Хохлушка то бишь. Полдетства под >Днепропетровском провела.
  >Мой родной папа, украинец по паспорту, уже давно украинский >забывший и всю жизнь проживший в России, тоже при случае показывает >сильный украинский национализм. Это... что-то у некоторых украинцев >в крови такое необъяснимое. Типа еврейского национализма.
  >Видимо таки не удалось его до конца переделать в совка.

  раньше таких как этот юлик на украине называли янычарами..
  "В украинском языке янычарами называют людей которые верно и упорно служили чужой власти, карателей, палачей, поработителей." (с)

427. Чижик В.А. 2007/05/06 05:09 [ответить]
  > > 426.Юлик
  >Так и чем Америка лучше нас? Ответ - ничем.
  Это значит, что теперь у вас есть все законные основания собой гордиться.
  >А еще мы эксплуатируем таджиков. Знаете как эксплуатируем? Все у нас бедные таджики строят, и еще радуются, что работа есть. Да и турков иногда эксплуатируем.
  И совсем не стыдно, правда?
  >А вот Америка весь мир почему-то хочет эксплуатировать. На каких основаниях, непонятно.
  Неужели? Как мне кажется, точно на тех же основаниях, что и вы.
  >ЗЫ. Я украинка наполовину. Хохлушка то бишь. Полдетства под Днепропетровском провела.
  Не в Пятихатках ли? Мои родом оттуда.
  >Энто вряд ли. Кстати, первыми резать начнут западенцы - у них национализм гораздо сильнее. Русский, который первым пойдет резать украинца - нонсенс.
  Вы плохо знаете собственные таланты. Вот пара первых попавшихся примеров. Несколько лет назад я помогал устроиться двум украинцам, которые бежали из Тюмени после того, как туда объявилось московское начальство и начало убивать неугодных. От нашего синода поехала миссионерка, скромная учительница, к вам в Петрозаводск и через несколько месяцев вернулась. Ее саму и ее квартиру несколько раз грабили.
  >А вот с меня менты в Киеве в 93-м году ТРИЖДЫ взятку брали, потому как с российской пропиской там находилась. К родственникам приехала.
  Точно такие же жалобы слышал от ездивших в Москву украинцев и даже от Тимура Шаова. Не иначе как украинские у старшего брата научились.
  >Хм. Так кто виноват, что на Украине нет сырья и энергоресурсов? Россия, что ли??? Или так природа захотела?
  Надо сказать, все Ваши претензии выглядят весьма однобоко.
  >Да нет. Это для Вас люди - скот. Поэтому такую фразочку и подобрали.
  Сколько раз себе говорю: не мечи бисер перед свиньями. Все равно все вывернут наизнанку и на закуску сделают виноватым.
  >Знаете... люди бывают со странностями. Мой родной папа, украинец по паспорту, уже давно украинский забывший и всю жизнь проживший в России, тоже при случае показывает сильный украинский национализм. Это... что-то у некоторых украинцев в крови такое необъяснимое. Типа еврейского национализма.
  Видимо таки не удалось его до конца переделать в совка.
  Спасибо, что уже не реагируете на мои выпады. Даст Бог, когда-нибудь и поумнеете.

426. Юлик (julik_@list.ru) 2007/05/06 01:56 [ответить]
  > > 425.Чижик Валерий Александрович
  >> > 423.Юлик
  >>Скот в данном случае - это кто? Украинцы с белорусами? А мы их и так кормим.
  >Ишь ты, стерва, как заговорила! Между прочим, вы их не кормите, а >ЭКСПЛУАТИРУЕТЕ. Причем на самой черной работе, которой сами >брезгуете.
  >Точно также, как коренные немцы, англичане или американцы. А чем >лично ТЫ гастарбайтеров кормишь? Грудью?
  Правильно. Так и чем Америка лучше нас? Ответ - ничем.
  А еще мы эксплуатируем таджиков. Знаете как эксплуатируем? Все у нас бедные таджики строят, и еще радуются, что работа есть. Да и турков иногда эксплуатируем. Кошмар, знаете ли.
  А вот Америка весь мир почему-то хочет эксплуатировать. На каких основаниях, непонятно.
  Вопрос был в чем? Способна ли Россия обеспечить Украине и Беларуси державную поддержку? Разве нет?
  Ответ - пока еще способна. Больше ничего и не нужно.
  ЗЫ. Я украинка наполовину. Хохлушка то бишь. Полдетства под Днепропетровском провела.

  >>Особенно белорусов - тем газ и нефть чуть ли не по себестоимости продаем.
  >Это тоже не из-за широты душевной делается, а потому что в данное время конфликт с южными соседями вашей путинской империи НЕ ВЫГОДЕН. А наступит удобный момент - будете резать братьев-славян не хуже чеченцев.
  Энто вряд ли. Кстати, первыми резать начнут западенцы - у них национализм гораздо сильнее. Русский, который первым пойдет резать украинца - нонсенс.
  А вот с меня менты в Киеве в 93-м году ТРИЖДЫ взятку брали, потому как с российской пропиской там находилась. К родственникам приехала. Так что еще вопрос, знаете, кто большую агрессию проявляет.

  >>А жители Восточной Украины все как один к нам на работу ездят. За наличием отсутствия своей.
  >Такое наказание было запланировано заранее. Называлось оно по-вашему, по-ханжески: СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЕ РАЗДЕЛЕНИЕ ТРУДА. Смысл его заключался в том, чтобы если бы кто захотел отделиться, то подумал дважды. Ведь предприятия-то есть, а сырья и энергоресурсов йок.
  Хм. Так кто виноват, что на Украине нет сырья и энергоресурсов? Россия, что ли??? Или так природа захотела? Более чем странная претензия.
  И что надо было делать? Не строить там предприятия? Донбасский уголь не добывать и т.д.? Оригинальный ход рассуждений. Тем более что Украина... как бы так сказать... исторически входила в Российскую империю, и к СССР никакого отношения это не имеет. Во дореволюционные времена там тоже предприятий строить не нужно было?

  >>NB - сравнение со СКОТАМИ не я придумала, а Вы.
  >Это не я придумал, а в Библии написано. Для тебя гастарбайтеры - скот.
  Да нет. Это для Вас люди - скот. Поэтому такую фразочку и подобрали. С намеком на то, что, мол, Америка - пастырь добрый. Нет?
  А я просто в тон ответила. Так что Ваша реакция только к Вам отношение имеет.

  >>"При помощи этой системы ПРО администрация Буша хочет изолировать Россию, Китай и другие государства, которые могли бы представлять угрозу интересам США," - считает аналитик.
  >Правильно считает. В каких двух странах в мире правители больше всего занимаются взяточничеством и воровством?
  Ну, изначально вопрос был поставлен не так - предполагалось, что Китай Америка не трогает, а вот Россия ей чем-то сильно не угодила.

  >>Между Украиной, Белоруссией и Россией - никаких трений. Не припомню, во всяком случае. Или вы на Петлюру намекаете?
  >Если действительно хотите знать, обратитесь по этому вопросу к Ярославу здесь, в СИ. Он Вам все разжует, разложит по косточкам и датам.
  Знаете... люди бывают со странностями. Мой родной папа, украинец по паспорту, уже давно украинский забывший и всю жизнь проживший в России, тоже при случае показывает сильный украинский национализм. Это... что-то у некоторых украинцев в крови такое необъяснимое. Типа еврейского национализма. Но к вопросу о целесообразности развала СНГ (в форме союза Украины, Беларуси и России) это, ИМХО, отношения не имеет.

425. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2007/05/05 23:31 [ответить]
  > > 423.Юлик
  >Скот в данном случае - это кто? Украинцы с белорусами? А мы их и так кормим.
  Ишь ты, стерва, как заговорила! Между прочим, вы их не кормите, а ЭКСПЛУАТИРУЕТЕ. Причем на самой черной работе, которой сами брезгуете. Точно также, как коренные немцы, англичане или американцы. А чем лично ТЫ гастарбайтеров кормишь? Грудью?
  >Особенно белорусов - тем газ и нефть чуть ли не по себестоимости продаем.
  Это тоже не из-за широты душевной делается, а потому что в данное время конфликт с южными соседями вашей путинской империи НЕ ВЫГОДЕН. А наступит удобный момент - будете резать братьев-славян не хуже чеченцев.
  >А жители Восточной Украины все как один к нам на работу ездят. За наличием отсутствия своей.
  Такое наказание было запланировано заранее. Называлось оно по-вашему, по-ханжески: СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЕ РАЗДЕЛЕНИЕ ТРУДА. Смысл его заключался в том, чтобы если бы кто захотел отделиться, то подумал дважды. Ведь предприятия-то есть, а сырья и энергоресурсов йок.
  >NB - сравнение со СКОТАМИ не я придумала, а Вы.
  Это не я придумал, а в Библии написано. Для тебя гастарбайтеры - скот. Поэтому и слово это тебе не в бровь, а прямо в глаз. Как и ты, переводчик не понял глубинного смысла и подобрал неудачный эквивалент. Речь не о том. Пока не научитесь выполнять это правило, не видать вам, совкам, покоя и счастья.
  >"При помощи этой системы ПРО администрация Буша хочет изолировать Россию, Китай и другие государства, которые могли бы представлять угрозу интересам США," - считает аналитик.
  Правильно считает. В каких двух странах в мире правители больше всего занимаются взяточничеством и воровством?
  >Между Украиной, Белоруссией и Россией - никаких трений. Не припомню, во всяком случае. Или вы на Петлюру намекаете?
  Если действительно хотите знать, обратитесь по этому вопросу к Ярославу здесь, в СИ. Он Вам все разжует, разложит по косточкам и датам.

424. *Урби Орби Кенстут (turboscience@gmail.com) 2007/05/05 22:17 [ответить]
  Суд оправдал "несогласную" благодаря плохой памяти ОМОНовцев
  Сюжеты
  "Марш несогласных"
  29.04.2007
  В Санкт-Петербурге изъят тираж газеты "несогласных"


  В среду было закрыто дело в отношении главы санкт-петербургского отделения Объединенного гражданского фронта (ОГФ) Ольги Курносовой, обвинявшейся в блокировании Невского проспекта во время "Марша несогласных", прошедшего в городе 3 марта. Как сообщает сайт ОГФ, мировой судья Елена Дворянинова вынесла решение о прекращении дела по причине отсутствия состава административного правонарушения.

  3 марта, еще до начала "Марша несогласных", Ольга Курносова была задержана сотрудниками ОМОНа на улице Маяковского. Тогда ее обвинили в переходе проезжей части в неположенном месте.

  По настоянию адвоката Курносовой в суд были вызваны представители ОМОНа, которые проводили задержание лидера питерского ОГФ. Они давали очень противоречивые показания и не могли восстановить картину произошедшего, ссылаясь на плохую память, прошедшее с 3 марта время, а также недостаточное знание города. Так, милиционер Шестаков, который составлял протокол об административном правонарушении и брал у Курносовой объяснительную, вообще заявил о том, что он не знает названий улиц, так как недавно переехал в Санкт-Петербург, и вообще ничего не помнит.

  Тем не менее, защите удалось восстановить на суде картину произошедшего и доказать, что так как Ольга Курносова была задержана на улице Маяковского, она не могла блокировать Невский проспект, так как просто физически не имела возможности дойти до него.

423. Юлик (julik_@list.ru) 2007/05/05 20:49 [ответить]
  > > 420.Чижик Валерий Александрович
  >> > 411.Юлик
  >>Те, у кого мозгов хватает думать о своих имущественных, культурных и нравственных интересах, а не верить всякой газетной фигне.
  >В Библии сказано иначе и намного умнее: СНАЧАЛА НАКОРМИ СКОТ СВОЙ, А ПОТОМ ЕШЬ САМ.
  Скот в данном случае - это кто? Украинцы с белорусами? А мы их и так кормим. Особенно белорусов - тем газ и нефть чуть ли не по себестоимости продаем.
  А жители Восточной Украины все как один к нам на работу ездят. За наличием отсутствия своей.
  Довелось мне как-то в общем вагоне с Донецкой области проехаться до Москвы - жуткое дело, доложу я вам. Хохлов под завязку набилось. И все работать в России хотят...
  NB - сравнение со СКОТАМИ не я придумала, а Вы.

  >>А Китая они просто больше боятся. Ничего, когда с нами покончат, и до Китая доберутся. Куда денутся.
  >Обожаю женскую логику.
  "При помощи этой системы ПРО администрация Буша хочет изолировать Россию, Китай и другие государства, которые могли бы представлять угрозу интересам США, - считает аналитик. Уильям Риттер". При всем к Вам уважении, не думаю, что Вы умнее военного аналитика. Даже если умнее, то, во всяком случае, вряд ли лучше разбираетесь в данном конкретном вопросе. А он ставит Россию и Китай в один ряд.

  >>Историческая правда заключается в том, что Сталин после Великой Отечественной откусил больше, чем мог переварить.
  >А до Сталина все было честно-благородно? И никаких межнациональных трений?
  Между Украиной, Белоруссией и Россией - никаких. Не припомню, во всяком случае.
  Или вы на Петлюру намекаете?

422. Юлик (julik_@list.ru) 2007/05/05 20:19 [ответить]
  > > 421.Петров Юлий Иванович
  >> > 392.Юлик>> > 391.Петров Юлий Иванович>>> > 390.Юлик>> > 387.Варсонофьев Сергей
  >ю Повторяю: у народа ничего не было, даже комнаты в коммуналках были государственными!! И отнять у народа было нечего.
  > А откуда деньги у Новых Русских я бы Вам сказал, да Вы не поймёте.
  А вдруг пойму?
  Приватизация - это что было??? Имущество изначально было признано государственным. Потом решили поделить между гражданами. Нам всем раздали бумажки - помните такие фантики? Ваучерами назывались. А потом его делили. Это самое имущество. Считалось, что легитимно. А уж как его делили - об этом лучше умолчать. Собственно, все и умолчали.
  А еще были дешевые металлы. И нефть. И т.д. Что продавалось на запад. Когда никто не знал, что государственное, а что частное.
  Законы надо было принимать сначала. А потом уже изображать рыночную экономику. Демократия на законности держится.

  >>Петров, вы читать умеете? Куда перевели валютный кредит после дефолта? Моментально причем? В офшорки Кипра и т.д. А российские налогоплательщики потом этот кредит выплачивали.
  >
  > Не говорите того, чего не понимаете.
  Может, вы чего-то не понимаете? А? Кредиты государства кто выплачивал, если не налогоплательщики?
  Демократия держится на том, что налогоплательщики горло перегрызут тем, кто не по назначению использует их деньги. Демократия держится на соблюдении законов. Демократия держится на том, что частная собственность должна быть получена по закону.
  Вы - не демократ. Вы - совок. Самый настоящий и типичный. Только поверивший в "демократию" в исполнении Чубайса заместо коммунизма. Все равно что, лишь бы верить, а не думать своей головой.

  >>Да где уж мне, глупой. Конечно, Гайдар с Чубайсом были борцами за демократию. А уж партаппаратчик Ельцин на танке - так вааще... российский Линкольн.
  >
  > Именно так, только Вы и этого никогда не поймёте.
  Они создали грандиозную бутафорию. Потемкин построил несколько деревень. Ельцин построил "демократическое государство", под которое выколачивал кредиты из Запада, которые на Запад и возвращались.

  >>>Ага. Очень выгодно жрать ножки Буша. Эту дрянь, у которой все сроки годности вышли.
  >
  > А врать не хорошо. И плевать в колодец не хорошо. Вас этому не учили. Жаль.
  Какой колодец? Вы помните эту гадость? В них жира было больше, чем мяса. Нам под видом гуманитарной помощи сплавили залежавшуюся жрачку.

  >>Можно подумать, нам нормальные импортные товары придут.
  >
  > ВТО гарантирует, что товары придут разные. Это Вы можете понять?
  Не придут разные. Не хватит покупательской способности населения.
  ВТО держится на том, что рынок перераспределяется в пользу сильного. Китай может себе это позволить на данном этапе. Потому что он сильный. Потому что не игрался в рыночные реформы под руководством МВФ. Мы - нет.

  >>Снижение цен на импортные товары... Особенно на американский ширпотреб. Вы за границей были? Цены видели? С чего они снизятся-то?
  > Таможенные сборы упадут.
  Окститесь, а? Упадут таможенные сборы... В дьюти-фри цены выше, чем мы можем себе позволить. За границу хоть раз съездите.
  Нет, человек сознательно хочет разрушить экономику собственной страны. Зачем? Почему? А потому что в демократической прессе писали, что так надо. И он всех, кто в этом разуверился, до сих пор искренне считает дураками и совками. Хотя своих мозгов нет вообще, может только повторять где-то когда-то в 90-е годы прочитанное.

  > И - слава Богу! Такое с/х - агония России.
  Агония была тогда, когда наших продуктов не было. Сейчас - есть.
  Курицу я пять лет только русскую покупаю. Мясо тоже. Картошка, фрукты и т.д. Вы в магазины, наверно, не ходите.

  >>Я хочу есть свежее мясо, а не замороженные стратегические запасы Америки, у которых кончился срок годности.
  >
  > Никуда коровы не пропали, и мясо на рынке свежее всегда было, а дешевое мороженное мясо из-за бугра тому, у кого нет денег на свежее.
  Позвольте вас, гражданин, поздравить соврамши. Коровы именно пропали - потому что встал крупнейший мясокомбинат города "Самсон". Там до 90-х забивали по 70 голов в день. В 90-е - в лучшем случае десяток в неделю. Та же картина была и по пригородным хозяйствам - где уже забивали и частных коров.
  Дело в том, что я тогда работала в лаборатории, где нужны были коровьи яичники. Из-за отсутствия коров как класса у нас материала для научной работы не было...
  А куда делось свежее куриное мясо тогда? Опять же, только после 98 появилось.

  > Уберёте дешевое импортное, беднота вообще мяса лишится. Неужели и это не понятно?
  И где? Где лишилась-то? После дефолта полгода прошло, уже все заработало. Безо всякого дешевого импортного. А до этого 8 лет подыхали. Сейчас, кстати, импортное не фига не дешевле. Просто хуже - потому как мороженое и неизвестной давности. Вы в магазинах вообще бываете?
  Вы повторяете ту чушь, которой нас восемь лет тогда кормили. Но мы уже пережили дефолт. И живы-здоровы, как можете заметить.

  >>И наверняка заставят торговлю с Китаем урезать, в результате чего мы лишимся дешевых китайских товаров.

  > ВТО никого не заставит что-то урезать, ибо Китай - член ВТО. А цены на китайские товары при этом не могут не подешеветь.
  Разные члены ВТО обладают разными правами. Там довольно сложная система таможенных пошлин и т.д. Короче, в нашу пользу играть не будут.

  >>Юлий Иванович, у меня один вопрос: если вы такой талантливый ученый,
  >
  > Кто Вам сказал, что я талантливый, да ещё и - учёный? Пара десятков авторских и патентов может быть и у круглого идиота (я таких видел).
  Ну, вы так себя позиционируете постоянно.
  Ладно, мне с вами малоинтересно. Вы живете в выдуманном мире. Живите дальше.

421. Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2007/05/05 19:26 [ответить]
  > > 392.Юлик>> > 391.Петров Юлий Иванович>>> > 390.Юлик>> > 387.Варсонофьев Сергей

  > После дефолта наша продукция появилась СРАЗУ ЖЕ. Потому что наконец стала конкурентноспособной. А пока искусственно держался валютный коридор стараниями МВФ, это было невозможно.

  >> Дурь!! Как можно обокрасть того, у кого ничего не было??

  >Ага. То-то новые русские на курортах в 90-х сменили арабов. Откуда у них деньги взялись? А Черномырдин вошел в список 100 богатейших людей мира.

  ю Повторяю: у народа ничего не было, даже комнаты в коммуналках были государственными!! И отнять у народа было нечего.
   А откуда деньги у Новых Русских я бы Вам сказал, да Вы не поймёте.

  >Петров, вы читать умеете? Куда перевели валютный кредит после дефолта? Моментально причем? В офшорки Кипра и т.д. А российские налогоплательщики потом этот кредит выплачивали.

   Не говорите того, чего не понимаете.

  >Да где уж мне, глупой. Конечно, Гайдар с Чубайсом были борцами за демократию. А уж партаппаратчик Ельцин на танке - так вааще... российский Линкольн.

   Именно так, только Вы и этого никогда не поймёте.

  >Ага. Очень выгодно жрать ножки Буша. Эту дрянь, у которой все сроки годности вышли.

   А врать не хорошо. И плевать в колодец не хорошо. Вас этому не учили. Жаль.

  >Можно подумать, нам нормальные импортные товары придут.

   ВТО гарантирует, что товары придут разные. Это Вы можете понять?

  >Наше сельское хозяйство и так на ладан дышит.

   Потому и дышит на ладан, что земля - либо бесхозная, либо - в руках идиотов. Сегодняшнее сельское хозяйство должно умереть и - чем скорее, тем лучше.

  > Вы хотите Россию окончательно в сырьевой придаток Запада превратить?

   Да, если сами работать рентабельно не сможем.

  >> Да! Снижение цен на импортные товары скомпенсирует слихвой увеличение цен на энергоносители, которые всё-равно ползут вверх.

  >Господи, что у вас в голове?????? Я не думала, что такие идиоты еще в России остались.

   Естественно! В Стране Дураков умное слово лучше и не произносить.

  >Снижение цен на импортные товары... Особенно на американский ширпотреб. Вы за границей были? Цены видели? С чего они снизятся-то?

   Таможенные сборы упадут.

  > Наша сельхозпродукция пропадет, вот и все.

   И - слава Богу! Такое с/х - агония России.

  >Я хочу есть свежее мясо, а не замороженные стратегические запасы Америки, у которых кончился срок годности.

   Никуда коровы не пропали, и мясо на рынке свежее всегда было, а дешевое мороженное мясо из-за бугра тому, у кого нет денег на свежее.
   Уберёте дешевое импортное, беднота вообще мяса лишится. Неужели и это не понятно?

  >И наверняка заставят торговлю с Китаем урезать, в результате чего мы лишимся дешевых китайских товаров.

   ВТО никого не заставит что-то урезать, ибо Китай - член ВТО. А цены на китайские товары при этом не могут не подешеветь.

  >Юлий Иванович, у меня один вопрос: если вы такой талантливый ученый,

   Кто Вам сказал, что я талантливый, да ещё и - учёный? Пара десятков авторских и патентов может быть и у круглого идиота (я таких видел).

  > и так ненавидите Россию

   Я ненавижу российскую серость, которая превратила Россию в Страну Дураков (кстати, вернуться "в страну не дураков, а - гениев" мечтал И.Тальков и ещё многие и многие талантливые люди России).

420. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2007/05/05 19:12 [ответить]
  > > 411.Юлик
  >Те, у кого мозгов хватает думать о своих имущественных, культурных и нравственных интересах, а не верить всякой газетной фигне.
  В Библии сказано иначе и намного умнее: СНАЧАЛА НАКОРМИ СКОТ СВОЙ, А ПОТОМ ЕШЬ САМ.
  >А Китая они просто больше боятся. Ничего, когда с нами покончат, и до Китая доберутся. Куда денутся.
  Обожаю женскую логику.
  >Историческая правда заключается в том, что Сталин после Великой Отечественной откусил больше, чем мог переварить.
  А до Сталина все было честно-благородно? И никаких межнациональных трений?

Страниц (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 17

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Варсонофьев Сергей : другие произведения.

Комментарии: Марш несогласных в Питере 15 апреля. Как это было (Оценка:3.35*6,)

Комментарии: Марш несогласных в Питере 15 апреля. Как это было
(Оценка:**3.35*6**,)