Варсонофьев Сергей : другие произведения.

Комментарии: Марш несогласных в Питере 15 апреля. Как это было
 (Оценка:3.35*6,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Варсонофьев Сергей (varsonofiev@yandex.ru)
  • Размещен: 15/04/2007, изменен: 08/12/2011. 7k. Статистика.
  • Эссе: Публицистика
  • Аннотация:
    Написано 15 апреля 2007 года по "горячим следам".
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
    09:09 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (777/13)
    08:01 Чекмарев В.А. "1989 Площадь Тяньаньмэнь" (5/1)
    07:35 Шереметев К.И. "Нарышкины" (1)
    07:18 Винокур Р. "Художник Морис Эшер" (2/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    09:46 "Форум: Трибуна люду" (21/20)
    09:46 "Форум: все за 12 часов" (188/101)
    03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    09:47 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (5/4)
    09:46 Безбашенный "Запорожье - 1" (63/20)
    09:40 Виноградов "Книга сексуальных откровений " (1)
    09:30 Дурасов А.М. "Дилогия "По ту сторону измены" " (1)
    09:12 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (24/2)
    09:10 Тухватуллина Л. "Застывший миг" (87/1)
    09:10 Nazgul "Магам земли не нужны" (903/15)
    09:09 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (777/13)
    08:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (672/11)
    08:45 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (399/16)
    08:42 Калинин А.А. "Откровение от почемучки (Сонет " (1)
    08:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (74/6)
    08:41 Коркханн "Угроза эволюции" (899/25)
    08:40 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (4/3)
    08:29 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (600/14)
    08:27 Уоллер Р.Д. "Мосты округа Мэдисон" (1)
    08:26 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (3/2)
    08:23 Логинов Н.Г. "Чем голова седее..." (18/1)
    08:18 Цодикова А. "35 лет в Америке" (6/5)
    08:11 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    379. Варсонофьев Сергей (varsonofiev@rambler.ru) 2007/05/04 16:35 [ответить]
      Вот выдержки из интервью Гарри Каспарова питерской газете "Метро" (газета основана иностранцами, потому её можно считать более или менее независимой среди остальной подконтрольной Смольному прессы):
      
      - Ваш прогноз: кто станет президентом России в 2008 году?
      - Я не знаю ответа на вопрос, кто станет президентом. А если бы знал, то политикой бы, наверное, не занимался. Вообще, изнутри рассматривая нашу политическую систему, могу сказать, что никаких гарантий, что появится преемник нынешнего президента и победит, нет. Думаю, что к концу году в стране предельно обострится кризис в разных сферах. Это и объективное ухудшение экономического положения. Цены на нефть пусть не упали, но стабилизировались, кроме того, набирает обороты обвал инфраструктуры в стране. Экономические проблемы, инфляция наложатся еще и на политический кризис.
      
      - Почему?
      - Существует проблема в легитимизации нашей власти в глазах Запада. Если все российские капиталы сейчас на Западе, власти волей-неволей приходится придерживаться определенных правил игры. Но при нынешнем режиме это делать очень сложно. У Путина вообще сейчас сложная дилемма. С одной стороны, чтобы ему не потерять контроль над системой, преемник должен быть слабым, с другой стороны, чтобы созданная им система не затрещала по швам - преемник должен быть сильным. Вот Путин и оказывается в тупике. Если он уходит, а сегодня это наиболее вероятный вариант развития событий, начинается жесточайшая борьба кланов и политических группировок там, наверху. Все участники борьбы понимают, что победитель уничтожит конкурентов, придя к власти. Таким образом, потеря власти этими людьми воспринимается сейчас как потеря вообще всего. Поэтому я вижу, что где-то в начале осени потенциальные проигравшие в этой борьбе самой логикой развития событий будут подталкиваться к каким-то шагам, которые им несвойственны, будут искать союзников. В общем, на вершине власти сейчас дикие противоречия.
      
      - Среди преемников и кандидатов в преемники, чиновников серьезный разлад. Вы видите выход из обрисованногно вами тупика?
      - Выход, я надеюсь, найдет народ России. Во всяком случае, мы со своей стороны сделаем все возможное, чтобы решить 'проблему-2008' и сделать так, чтобы никакого преемника не было. Иначе это полная деградация института власти в России вообще. У оппозиции есть кандидаит? Собираетесь выдвигать свою кандидатуру? Думаю, кандидата в президенты от оппозиции мы найдем через 'праймериз', или предварительные выборы, но не официальные, конечно, - в сегодняшней политической ситуации в стране это невозможно. Нам нужно запустить в общественное пространство несколько политических фигур и посмотреть, как их будут оценивать люди. Все-таки я думаю, что кандидат в президенты от оппозиции должен быть несколько левее центра. Тогда он будет иметь шанс победить. Да, сейчас очень активен Касьянов, он всячески продвигает свою кандидатуру. И на самом деле, он сделал очень большой шаг, совершил поступок. Касьянов, что бы о нем не говорили, пытается сейчас перебороть свое бюрократическое прошлое. Однако то, что он станет единым кандидатом от оппозиции, - далеко не факт. Посмотрим. Что касается меня, пока я хочу оставаться координатором оппозиционной коалиции 'Другая Россия' и на данный момент не собираюсь участвовать в президентских выборах. Если я переключу на это все свои силы, наша коалиция, боюсь, затрещит по швам.
      
      - Гарри Кимович, почему вы делаете ставку на уличные митинги, а не ведете открытую борьбу с действующей властью путем участия в парламентских выборах?
      - На сегодня партии, которые принято называть оппозиционными, то есть 'Яблоко', КПРФ, СПС, полностью встроены в кремлевскую политическую конструкцию. И эти партии делают сейчас все возможное, чтобы масса их активистов не перешла в 'Другую Россию'. Поэтому они делают комплименты Кремлю, пытаются дать ему понять, что с ними можно иметь дело. Парламентские выборы-2007 не являются для нас целью. В нынешней системе координат парламент ничего не решает. Будут там заседать несколько демократов и коммунистов или нет, не важно, они не угрожают конституционному большинству пропрезидентских сил. Чтобы попытаться что-то изменить в стране, мы должны идти только на президентские выборы. Если 'Другая Россия' сумеет раскрутиться по-настоящему, с нами им придется считаться. Я уже сейчас предвижу, что на выборах появится 'единый левый кандидат' от КПРФ, будет и 'единый демократический кандидат', которого 'Яблоко' и СПС выдвинут под эгидой Кремля. Так что 'Другая Россия' становится реальным фактором политики, власть действует с оглядкой на нее. А уличная борьба - это способ мобилизации людей. Социальная апатия постепенно уступает место активности. Я думаю, что, если люди начнут воспринимать фальсификацию на выборах как кражу своего личного имущества, у страны появится шанс выйти тупика. И 50 тысяч человек, которые соберутся после выборов около ЦИКа, чтобы отстаивать свои голоса, уже не сможет игнорировать даже новый глава Избиркома Чуров.
      
      - Не смущает ли вас, что в рядах 'Марша несогласных' идет очень разношерстная публика: и демократы, и радикалы? Нет ли опасения, что на ваших плечах на политическую арену выйдут экстремисты?
      - Вопрос не в том, кто марширует на улицах. У нас такая огромная страна, и все люди в ней разные. Вот если мы сейчас проведем честные выборы в парламент, окажется, что там будут представлены с десяток разных партий. Я считаю, что единственное возможное 'народное правительство' - это коалиция различных политических сил. Мы поставили во главу угла культуру политического компромисса, и оказалось, что даже такие разные силы, которые входят в 'Другую Россию', могут между собой договариваться. Кто из разных сил, входящих в 'Другую Россию', окажется более успешным в условиях честной и открытой политической конкуренции - это вопрос. Главное - мы научились вести диалог. Безусловно, такое коалиционное правительство на основе всех оппозиционных сил окажется временным. Задача единого кандидата от оппозиции - провести нормальные выборы для создания нового легитимного парламента. Предоставим народу право выбора. Я не думаю, что у того же 'радикала' Эдуарда Лимонова будет огромное число сторонников. Но поддержку, сопоставимую с поддержкой партии Жириновского, они иметь могут.
      
      - Ваш любимый политический деятель России, мира?
      - Наверное, Черчилль. В России... Витте и Столыпин. Если выбирать из них двоих, то мне ближе все-таки Витте. Я сторонник метода компромиссов. Хотя, конечно, в 19-м веке министры находились под очень сильным царским влиянием и были очень несамостоятельны. Еще Александр Второй. Его реформы очень большое значение имели для страны, к сожалению, они не были доведены до конца. Кто знает, если бы царя не убили, Россию могла бы ждать совсем другая история.
      
      - Не боитесь ли вы за свою свободу, жизнь, столь резко критикуя власть? (вопрос от Фабиано Гольго, главного редактора Metro-Чехословакия)
      - Боюсь. Как нормальный человек, конечно, боюсь. Когда я принимал для себя решение заняться тем, чем я сейчас занимаюсь, меня, конечно, много спрашивали о том, стоит ли. И я как человек разумный сразу понимал, что успешная деятельность против власти чревата серьезными последствиями. Сейчас у меня в моральном плане просто нет другого выхода, чем идти дальше по этому пути. Вы знаете, наезды на оппозицию по всей стране носят уже массовый характер. Вот меня только что вызывали на беседу в ФСБ.
      
      - Что же все-таки от вас хотели в Федеральной службе безопасности?
      - Официально это называлось 'доследственные действия по выявлению признаков преступления, носящего характер экстремизма'. Четыре часа меня спрашивали: находясь на такой-то передаче, на таком-то митинге, не агитировали ли вы за экстремистскую деятельность? А там ведь - каждое слово под протокол. И в принципе, каждая необдуманная фраза может лечь в основу уголовного дела. Если вы знаете, власти недавно приняли поправки, очень серьезно ужесточающие закон об экстремизме. За это дают очень большие сроки. Сейчас у нас примерно такая система законов: если кто-то оскорбит меня или другого простого человека, обидчику, как правило, ничего не будет, но если человека в форме - то это страшное преступление, потому что обиженный находится при исполнении служебных обязанностей. Таким образом, недавний разговор в ФСБ меня сильно настораживает.
    378. Варсонофьев Сергей (varsonofiev@rambler.ru) 2007/05/04 16:19 [ответить]
      > > 377.Mikle5
      >> > 370.Варсонофьев Сергей
      >>> > 367.Mikle5
      >>Плохо, оказывается, быть искренним...
      >>P.S. Где, в каком месте я выступал против демократии?! Не пойму!
      
      >На самом же деле я рад, что на страничках СИ есть мужественные и честные люди, которые устали от того, что их держат за быдло, вешая всякое фуфло на уши. Особенно, мне нравится, что, в отличие от оголтелых СИ-шных (и не только) демократов, здесь не оплёвывают ВСЁ наше "совковое прошлое", не посыпают перманентно голову пеплом, не очерняют нашу ПОБЕДУ (специально для национал-патриотов: говорить правду - не значит очернять, а малые правды никогда не затмят ОСНОВНУЮ, БОЛЬШУЮ...), но и не хотят больше жить по указке "мудрого вождя".
      
      Спасибо, Михаил (я правильно написал?), спасибо. Я поначалу тоже хотел приколоться в ответ, но как сказал мой хороший товарищ, "что-то приколы меня в последнее время не прикалывают", - может, старею?
      Всё течёт, всё изменяется. И в нашем безнадёжном будущем видна надежда. Вот прочитал вчера интервью с Гарри Каспаровым в питерской газете "Метро": http://www.metro-russia.com/ Само интервью: http://www.metro-russia.com/news/rubrics/intervyu/garri_kasparov_ya_smotryu_na_politicheskij_rasklad_glazami_shahmatista/
      Думаю, у демократии есть перспективы, только не надо воспринимать демократию, как нечто сложившееся - это на самом деле ПРОЦЕСС; со всеми своими сложностями, проблемами и заморочками, но это ПУТЬ, альтернативы которого более мрачны и туманны.
      Вам всего доброго!
      С уважением,
      Сергей
    377. Mikle5 (Mikle500@mail.ru) 2007/05/04 15:06 [ответить]
      > > 370.Варсонофьев Сергей
      >> > 367.Mikle5
      >>> > 300.Mikle5
      
      >Плохо, оказывается, быть искренним...
      >P.S. Где, в каком месте я выступал против демократии?! Не пойму!
      
      Ребята, я тут постил, постил (я же не знал, что мои постинги стали невидимыми, очевидно, новое изобретение национал-патриотов и им сочувствующим, но славу богу не один комп. у нас под рукой), а в ответ... Ну, я и решил приколоться...
      На самом же деле я рад, что на страничках СИ есть мужественные и честные люди, которые устали от того, что их держат за быдло, вешая всякое фуфло на уши. Особенно, мне нравится, что, в отличие от оголтелых СИ-шных (и не только) демократов, здесь не оплёвывают ВСЁ наше "совковое прошлое", не посыпают перманентно голову пеплом, не очерняют нашу ПОБЕДУ (специально для национал-патриотов: говорить правду - не значит очернять, а малые правды никогда не затмят ОСНОВНУЮ, БОЛЬШУЮ...), но и не хотят больше жить по указке "мудрого вождя". Здесь не встретишь популистских, якобы патриотических лозунгов: "ДА ЗДРАВСТВУЕТ ВЕЛИКАЯ РОССИЯ" или "РОССИЯ ДЛЯ РУССКИХ".
      Кто же говорит о своей матери: СМОТРИТЕ, ВОТ ИДЁТ МОЯ ВЕЛИКАЯ МАМА?
      Нам нужна не ВЕЛИКАЯ И ИМПЕРСКАЯ, а ЗДОРОВАЯ И БЛАГОПОЛУЧНАЯ РОДИНА, ГДЕ ЧЕЛОВЕК - НАИВЫСШАЯ ЦЕННОСТЬ, ГДЕ ДЕТИ И СТАРИКИ НЕ ОТБРОШЕНЫ НА ОБОЧИНУ ЖИЗНИ, ГДЕ ВСЁ - ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА, ВСЁ - ВО ИМЯ ЧЕЛОВЕКА!
      С НАСТУПАЮЩИМ ВАС ПРАЗДНИКОМ ПОБЕДЫ, ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ!!!!!!!!!!!
    376. *Урби Орби Кенстут (turboscience@gmail.com) 2007/05/04 11:07 [ответить]
       я выслал Жмурикову следующую просьбу, которая ему наверное не видна
      
       Уважаемый Евгений Изотович,
      
       у меня небольшая но великая просьба
      
      
       Будьте любезны, и у себя откройте статъю под названием ЕКАТЕРИНБУРГ - заседание суда над БОЛЬШЕВИЗМОМ
      
       хоть бы с единственным предложением
      
       Господа, прошу встать - суд идет
      
       наподобие НЮРНБЕРГУ,,,
      
      
       меня волнует например судьба литовского баталъона в Сибири под конец первой мировой
      
       на снегу саблями большевики убили двух офицеров и трех солдат
      
       надо сказать еще раз про расстрел всей семъи царя
       то что он ввязался в первую мировую это тоже нехорошо, но при чем тут его окружение
      
      
       потом голодомор на Украине
      
       сталиншщина и тд
      
       но я не хочу чтоб все было в одни ворота
      
       если человек попал в партию и был рядовым труженником ничего от партийной принадлежности не извлекая то хер с ним
      
       вообщем начнем обсуждения с перечня дел начиная пожалуй с расправы над царем и к нему приближенных
      
       я не знаю лутчего прокурора чем Юлий Петров
       зто само собой разумеется
      
       кто то выступит в роли адвоката - ну и пусть
      
       должно б быть интересно
      
       чего Ельцин не успел сделать как то надо попытаться обыграть хоть сейчас
    375. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2007/05/04 06:20 [ответить]
      > > 367.Mikle5
      >По-моему, Валерий вас тут с Петровым разводят.
      Спасибо за подсказку, Миша. Мне-то в-общем наплевать. Товарищу с ледорубом с удовольствием налью 100 грамм перед выполнением задания. Мне больше жаль нашего неутомимого прогрессиста Петрова. Ведь его-то коцнут бесплатно, просто ради удовольствия. Хочется, чтобы человек успел насладиться своей пенсией.
      Сама по себе демократия вещь непростая. Она эффетивна только в однородных социальных группах. При существующем расслоении российского общества она не может не быть ничем иным как демагогией чистой воды. К примеру, невозможно найти какой-либо точки сопрокосновения между Вашими интересами и, скажем, Кондатенко или Гнитиевым. О какой демократии, в данном случае, может идти речь?
      К Вам вопрос. Вы лично встречались с Чуксиным. Насколько этот человек - игрок? Или он в самом деле настолько глуп?
    374. Варсонофьев Сергей (varsonofiev@rambler.ru) 2007/05/04 04:28 [ответить]
      > > 372.Уморин Алексей Виленович
      >Серёжа, твоё дело правое, в этом будь уверен.
      >
      >Уморин
      
      
      Спасибо, Лёша, за поддержку! Наше дело правое - победа будет за нами! Побежал смотреть твою ссылку.
      
      
    373. Уморин Алексей Виленович (lisred@kruiz.org) 2007/05/04 04:08 [ответить]
       Господа, отвлекитесь от ссор.
      Вот что я у Блонди нашёл
      
      http://zhurnal.lib.ru/s/surat/sutra.shtml
      
      есть повод - по любому.
      :)))
    372. Уморин Алексей Виленович (lisred@kruiz.org) 2007/05/04 04:07 [ответить]
      Серёжа, твоё дело правое, в этом будь уверен.
      
      Уморин
      
    371. Серьгеич 2007/05/04 03:40 [ответить]
      > > 370.Варсонофьев Сергей
      
      >P.S. Где, в каком месте я выступал против демократии?! Не пойму!
      
      о дорогой мой человек
      рассказать тебе сказку о демократии?
      
      конечно многие за что-то не любят
      деда Ленина...
      не первого пытавшегося решить
      мат. задачу
      поделить всё поровну в мире круга(точнее шара)
    370. Варсонофьев Сергей (varsonofiev@rambler.ru) 2007/05/04 03:31 [ответить]
      > > 367.Mikle5
      >> > 300.Mikle5
      >>> > 284.Чижик Валерий Александрович
       И Варсонофьев и Воронков, в отличие от лобовых приёмов Резникова и Чуксина, работают более тонко и филигранно.
      
      Ну, вот - теперь и меня в группировку антидемократическую записали... Прямо, как на процессе 30-х годов себя ощущаю, под прицелом прокурора Вышинского.
      Да, матом я не просто ругаюсь, а мыслю на нём (мои опусы - тому подтверждение, особенно 'Время пидарасов'). Но 'работать' с кем-то, да ещё в компании с аористом (не к ночи будь помянутым - он себя уже развенчал: кгбшник стопроцентный, в комментариях к заметке Урби 'О Гнитиеве' я вывел его на чистую воду) и Юликом?!?!?! Избави Бог!
      Хоть с Воронковым в компании быть приятно, мне искренне нравятся его произведения, и его комментарии меня всегда радовали.
      Плохо, оказывается, быть искренним...
      P.S. Где, в каком месте я выступал против демократии?! Не пойму!
      
    369. *Mikle5 (Mikle500@mail.ru) 2007/05/04 00:32 [ответить]
       Voronkov Michael, я всё время стоял с вами, но инфернальные силы (или что?) сделали меня невидимым. Они не дремлют, но они НО ПАСАРАН!!!!!!!!!!!!
      
       > 202.Mikle5
      >> > 192.Voronkov Michael
      >>> > 190.Юлик
      >>>Кстати, у кого какие будут идеи, кто сейчас пойдет единым кандидатом от демократов? Я пока делаю ставку на Владимира Рыжкова - вот так подсказывает мне интуиция. Есть еще мнения?
      >>
      >>А что он предлагает? Какие его взгляды на экономику?
      >
      Господа, ваша информированность оставляет желать лучшего. Юлик вообще зарапортовалась. Она выступает против МАрша несогласных, а ведь Рыжков - четвёртая составляющая этого МАрша. Он, Каспаров, Касьянов и Лимонов подписали Соглашение о совместных действиях во время публичных выступлений. Что касается экономики, то его взгляды таковы: государственный капитализм - это плохо. Олигархи (крупный собственник) - единственная альтернатива монополии государства. Это не мелкий собственник, которому лишь бы нажраться, а там хоть трава не расти. Конечно, это хищник, и ради прибыли пойдёт на многое, поэтому такое определение, как "национально ориентированный капиталист" - нонсенс. Но работать с "олигархом" государству нужно и можно, только, конечно, творчески. У нас же любят посадить в клетку и загрызть. Впрочем, ничего удивительного нет, давайте вспомним, как в 30-х прошлого века наши патриоты-государственники ходили с коммунистическими хоругвими и вопили:
      >"СМЕРТЬ АМЕРИКАНСКИМ И НЕМЕЦКИМ ШПИОНАМ. РАССТРЕЛЯТЬ КАК БЕШЕНЫХ СОБАК!"
      >тАКИЕ демонстрации власть очень любит, и когда ныне "НАШИ" тоже кричат: "ВОРА ХОДОРКОВСКОГО НА НАРЫ", - многим нравится.
      >А что же такое "государственный капитализм?" А это когда можно "опустить" процветающую компанию, а потом прибрать её к рукам, путём регистрации некоего "Байкалфинансгрупп" в кафэ "Луна" с 15-миллиардным капиталом.
      >Лично мне за державу было стыдно.
      >А ЧЁМ ВЫ ТУТ ГОВОРИТЕ, ГОСПОДА? О КАКИХ БАНКОВКИХ ЛЬГОТАХ НА СТРОИТЕЛЬСТВО КВАРТИР - ТО БИШЬ СОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ ИПОТЕКИ - О КАКОЙ МОНЕТИЗАЦИИ ЛЬГОТ, О КАКИХ СОЦИАЛЬНЫХ ВЫПЛАТАХ НА РОЖДЕНИЕ ДЕТЕЙ ИЛИ НА МЕДИЦИНСКИЕ УСЛУГИ, КОГДА ВОЗМОЖНО ТАКОЕ?
      >Как можно говорить о качественной и вкусной пище, когда в центре стола лежит какашка?
    368. Voronkov Michael (m_voronkov@yahoo.com) 2007/05/04 00:29 [ответить]
      > > 367.Mikle5
      >> > 300.Mikle5
      >>> > 284.Чижик Валерий Александрович
      > Варсонофьев и Воронков ей отвечают, но как-то не "демократически".
      Ну вот, теперь и меня посчитали :-(
      
      Кстати, Каспаров вошел в сотню самых влиятельных людей планеты: http://gazeta.ru/news/lastnews/2007/05/03/n_1064848.shtml
    367. *Mikle5 (Mikle500@mail.ru) 2007/05/04 00:10 [ответить]
      > > 300.Mikle5
      >> > 284.Чижик Валерий Александрович
      >>> > 277.Юлик
      >>>А че я - то есть мой ник - в кавычках? Имя у меня такое.
      >>Это кликуха, а не имя.
      >
      >
      По-моему, Валерий вас тут с Петровым разводят. Вы втягиваетесь в дискуссию, которая ставит перед сабой задачу - развенчать ДЕМОКРАТИЮ как таковую. И Варсонофьев и Воронков, в отличие от лобовых приёмов Резникова и Чуксина, работают более тонко и филигранно. Чуксинские "пятая колонна" и Вашингтонский обком" уже всем у зубах навязли и больше здесь не катят. Здешняя "бригада" работает от обратного. Один из членов группировки, некая " честная и умная девушка Юлик", перманентно задаёт вопросы: одни и те же, одни и те же. Варсонофьев и Воронков ей отвечают, но как-то не "демократически". Во-первых, перемежёвывая свои "культурные фразы" с матершиной. Ты где-нибудь видел, Валерий, чтобы демократ отвечал женщине матом? То-то. Во-вторых, ребята как бы дистанцируются от демократии. Как будто есть третий путь: либо ты либерал-демократ, либо - государственник с национал-патриотическим уклоном. В-третьих, все их ответы очень подозрительны и странны, что даёт возможность "честной и умной девушке Юлик" отвоёвывать пядь за пядью у мировоззрения якобы демократически (но не демократов) настроенных граждан. Это неплохой урок для молодых литераторов и читателей, наблюдающих за этой дискуссией.
      >Четвёртый член "бригады" - Аорист. Он должен внушить зрителям, что даже если ты не демократ, а только помыслил демократически - у тебя тут же начинаются проблемы с русским духом. Разве можно сказать такую глупость вне контекста того, о чём я говорил выше?
      >
      >35. *Аорист ([email protected]) 2007/04/24 16:43
      > > > 33.Урби Орби Кенстут
      > >> > 31.Варсонофьев Сергей
      >
      > >Русский дух - приверженность к правде. Вот почему русские сохраняют Христианство в отличие от Запада.
      >
      >Получается, что, например, ни немецкий дух, ни еврейский, ни чеченский и т./д. - к правде не стремятся. Но это только - на первый взгляд. В контексте данной дискуссии юные зрители видят, как демократический дух убивает все самобытное, национальное.
      Кроме того, Аорист якобы развенчивает хозяина раздела: "ТЫ - НЕ ТАКСИСТ, ТЫ - НЕ РУССКИЙ ДУХ, ТЫ - ИНОЕ". Вспомним Жванецкого: "Ты - не кассир, ты - убийца". Поминутно высчитав, когда и сколько хозяин раздела находится в сети, Аорист делает вывод: "ТАКСИСИТ В СЕТИ СТОЛЬКО СИДЕТЬ НЕ МОЖЕТ!".
      После всего мной изложенного, Валерий и Юлий, ВЫ должны понять, что всё вами сказанное, может быть использовано против ВАС и против Демократии.
    366. Варсонофьев Сергей (varsonofiev@rambler.ru) 2007/05/03 15:29 [ответить]
      Вот, цитата одна хорошая, про все наши события - очень многоговорящая:
      
      "Что касается остальных наивных вопросов, готова их вот прямо сейчас перевести с русского государственного на классический русский. Более понятный во всем мире.
       1. Почему доблестный российский ОМОН за семь минут раскидавший шествие оппозиции - кого на асфальт, а кого в 'обезьянник' - вот уже семь дней не может справиться с группой агрессивной молодежи, парализовавшей работу посольства независимого государства и угрожающую здоровью и психике неприкосновенных дипломатических персон? Ведут себя буквально, как персы(простите за каламбур), осадившие российское посольство в девятнадцатом веке. Хорошо до убийства пока не дошло.
       Отвечаю. А ничего противозаконного пока не случилось. Помните старый анекдот про русского и американца? Американец говорит:
       - Я могу встать перед Белым домом и кричать: 'Картер - дурак!' Потому что у нас демократия.
       Русский отвечает:
       - А у нас тоже демократия. Я тоже могу встать на Красной площади и кричать: 'Картер - дурак!'"
      
      Так с советских времён ничего и не изменилось.
      
    365. Варсонофьев Сергей (varsonofiev@rambler.ru) 2007/05/02 19:56 [ответить]
      > > 364.Урби Орби Кенстут
      
      >Оправдана задержанная перед "Маршем несогласных" лидер петербургского ОГФ
      >Очередное судебное слушание по делу административного правонарушения, совершенного лидером петербургского ОГФ Ольгой Курносовой 3 марта, прошло сегодня в Петербурге. 3 марта перед началом 'Марша несогласных' сотрудники милиции задержали Ольгу Курносову на улице Маяковского за переход проезжей части в неположенном месте.
      >На сегодняшнем заседании суд выслушал показания двух сотрудников петербургского ОМОНа, участвовавших в задержании Курносовой. По словам самой обвиняемой, показания омоновцев были противоречивыми и запутанными. К тому же обнаружились ошибки в заполнении протоколов о задержании.
      >По результатам слушания суд вынес решение о прекращении дела по причине отсутствия состава правонарушения. // "Фонтанка.Ru"
      >
      >http://www.gazeta.ru/news/lenta/2007/05/02/n_1064217.shtml
      
      Ну, они и засудить нормально не могут! Хотя система-то одна и та же! Дай Бог, чтобы эта система развалилась сама по себе - да это уже и видно. Только одно страшно: когда что-то рушится, то обломки падают на ни в чём не повинных людей.
      Потому-то так важен вопрос об ОППОЗИЦИИ только наличие оппозиции даёт надежду на более или менее нормальный ход событий.
      
      
    364. *Урби Орби Кенстут (turboscience@gmail.com) 2007/05/02 19:16 [ответить]
      СРОЧНО
      УКРАДЕНО ДИТЯ
      
      НОВОСТЬ ЧАСА - 16:39 (2 мая)
      Под Выборгом пропала шестилетняя девочка
      Петербуржец Александр Харченко 1 мая обратился в милицию с заявлением о пропаже своей дочери, шестилетней Екатерины. По его словам, дочь потерялась 1 мая, около 10 вечера, во время совместной прогулки в лесопарке на острове Высоцкий (в 30 километрах от города Выборга).
      
      Организованные поиски пока не принесли результата. Девочка была одета в розовую куртку и черные брюки. // "Газета.Ru", Санкт-Петербург
      
      http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2007/05/02/n_1064257.shtml
      
      для милиции ! пропала ХАРЧЕНКО а по ТВ из Таллинна глаголит ХАРИН
      
      знакомый почерк
      
      
      15:30 (2 мая)
      Оправдана задержанная перед "Маршем несогласных" лидер петербургского ОГФ
      Очередное судебное слушание по делу административного правонарушения, совершенного лидером петербургского ОГФ Ольгой Курносовой 3 марта, прошло сегодня в Петербурге. 3 марта перед началом 'Марша несогласных' сотрудники милиции задержали Ольгу Курносову на улице Маяковского за переход проезжей части в неположенном месте.
      На сегодняшнем заседании суд выслушал показания двух сотрудников петербургского ОМОНа, участвовавших в задержании Курносовой. По словам самой обвиняемой, показания омоновцев были противоречивыми и запутанными. К тому же обнаружились ошибки в заполнении протоколов о задержании.
      По результатам слушания суд вынес решение о прекращении дела по причине отсутствия состава правонарушения. // "Фонтанка.Ru"
      
      http://www.gazeta.ru/news/lenta/2007/05/02/n_1064217.shtml
      
      
    363. *Урби Орби Кенстут (turboscience@gmail.com) 2007/05/02 18:27 [ответить]
      > > 362.Варсонофьев Сергей
      >> > 361.Урби Орби Кенстут
      >>> > 360.Варсонофьев Сергей
      >>
      >>так что алтернативы не за горами, а пока интернетовая демократия и то хлеб
      >
      >Всё течёт, всё изменяется. наша страшная странная жизнь сделала из меня почти философа. Почти...
      >Кстати, вот на эту тему: http://zhurnal.lib.ru/g/gabrielx_a_m/kosmopolit.shtml хорошие слова
      
       Подведет ему совесть последний итог. От нее лишь одной он всегда несвободен.
      но Гнитиев их не читает
      
      в философском плане одно из направлений развития затронуто в
       http://zhurnal.lib.ru/s/stepanow_a_f/148.shtml
      
      
    362. Варсонофьев Сергей (varsonofiev@rambler.ru) 2007/05/02 17:57 [ответить]
      > > 361.Урби Орби Кенстут
      >> > 360.Варсонофьев Сергей
      >>> > 359.Урби Орби Кенстут
      >
      >так что алтернативы не за горами, а пока интернетовая демократия и то хлеб
      
      Всё течёт, всё изменяется. наша страшная странная жизнь сделала из меня почти философа. Почти...
      Кстати, вот на эту тему: http://zhurnal.lib.ru/g/gabrielx_a_m/kosmopolit.shtml
      
      
    361. *Урби Орби Кенстут (turboscience@gmail.com) 2007/05/02 17:43 [ответить]
      > > 360.Варсонофьев Сергей
      >> > 359.Урби Орби Кенстут
      >>> > 358.Варсонофьев Сергей
      >>Только что по радио передали, как путинский комсомол, 'нашисты', ворвались в редакцию 'Аргументов и Фактов', и устроили там беспорядки. И что-то менты не торопились приезжать - как же, кремлядь бесчинствует, ей можно!
      >>И вчерашние, показанные по ТВ "первомайские шествия" - все согласны, все веселяться, на гармошках играют; привет из совка!
      >>
      >>это называется свобода в одни ворота
      >
      >Да, именно так.
      >
      >Вот, нашёл про наши СМИ у Владимира Рыжкова:
      >
       спасибо, у меня это есть
      
      но времена то меняются
      
      скоро появится и интернетовое телевидение
      
      ставишь объектив над компом т транслируй сколько угодно, только скорости и память по больше нужны
      
      так что алтернативы не за горами, а пока интернетовая демократия и то хлеб
      
      
    360. Варсонофьев Сергей (varsonofiev@rambler.ru) 2007/05/02 17:35 [ответить]
      > > 359.Урби Орби Кенстут
      >> > 358.Варсонофьев Сергей
      >Только что по радио передали, как путинский комсомол, 'нашисты', ворвались в редакцию 'Аргументов и Фактов', и устроили там беспорядки. И что-то менты не торопились приезжать - как же, кремлядь бесчинствует, ей можно!
      >И вчерашние, показанные по ТВ "первомайские шествия" - все согласны, все веселяться, на гармошках играют; привет из совка!
      >
      >это называется свобода в одни ворота
      
      Да, именно так.
      
      Вот, нашёл про наши СМИ у Владимира Рыжкова:
      
      'Надо просто четко понять, что в России есть средства массовой информации, их не много, и есть пропагандистские органы, их большинство. Они все продолжают называться СМИ, но на самом деле они разделились. Например, ОРТ, Первый канал, называется средством массовой информации, но на самом деле он не является средством массовой информации, это пропагандистский инструмент в руках Кремля. Значит, надо на все наши СМИ повесить такие бирки. Белая бирка это СМИ, черная бирка - пропагандистский инструмент, чтобы люди не путались.
      
       Вот ОРТ - это пропаганда. РТР - пропаганда. ТВЦ - пропаганда. НТВ - пропаганда. "Культура" про политику не говорит, "Спорт" - там бегают, стреляют биатлонисты. Значит, четыре общенациональных телеканала являются орудиями пропаганды, поэтому они фальсифицируют действительность в интересах правящей группы. В отношении "Марша несогласных" эта фальсификация заключалась в нескольких вещах. Во-первых, замалчивался сам марш, во-вторых, замалчивался факт избиения людей и массовых арестов, в-третьих, утверждалась ложь о том, что якобы органы правопорядка действовали в строгом соответствии с законом и инцидентов не было, в-четвертых, передавалась дезинформация, что марш собрал ничтожное количество людей, хотя мы все видели, что и в Москве, и в Питере речь шла о многотысячных акциях протеста. То есть госканалы, я их называю "Кремль-ТВ", который размещен на первой кнопке, на второй кнопке, на третьей кнопке и четвертой кнопке... Это мне напоминает старый советский анекдот, когда мужик пришел с работы, с завода, уставший. Включил первый канал советский - какая-то мура. Включил второй канал советский - какая-то мура. Вернулся обратно на первый, а всего было два канала в СССР, опять какая-то мура. Вернулся на второй - опять какая-то мура... И тут ему сзади офицер КГБ стучит по плечу: "Я тебе, ссука, попереключаю!" Так и здесь, куда ты не щелкай - первый, четвертый, третий, второй - все одно и то же. Про Березовского, про козни Запада, про кучку маргиналов и так далее...'
      Всё так и есть.
      
    359. *Урби Орби Кенстут (turboscience@gmail.com) 2007/05/02 17:27 [ответить]
      > > 358.Варсонофьев Сергей
      Только что по радио передали, как путинский комсомол, 'нашисты', ворвались в редакцию 'Аргументов и Фактов', и устроили там беспорядки. И что-то менты не торопились приезжать - как же, кремлядь бесчинствует, ей можно!
      И вчерашние, показанные по ТВ "первомайские шествия" - все согласны, все веселяться, на гармошках играют; привет из совка!
      
      это называется свобода в одни ворота
      
      
      
    358. Варсонофьев Сергей (varsonofiev@rambler.ru) 2007/05/02 17:04 [ответить]
      Только что по радио передали, как путинский комсомол, 'нашисты', ворвались в редакцию 'Аргументов и Фактов', и устроили там беспорядки. И что-то менты не торопились приезжать - как же, кремлядь бесчинствует, ей можно!
      И вчерашние, показанные по ТВ "первомайские шествия" - все согласны, все веселяться, на гармошках играют; привет из совка!
    357. Варсонофьев Сергей (varsonofiev@rambler.ru) 2007/05/01 06:06 [ответить]
      > > 356.007
      >> > 336.Чижик Валерий Александрович
      >>> > 332.Юлик
      >>Смех без причины - признак дурачины.
      >
      >
      >Министров поставили в общую очередь
      
      Как говорится, 'здесь Вам не тут!' - наши министры, губернаторы и прочие шавки ставят раком не себя, а народ, и по другому в России испокон веков не бывало. У нас, когда говорят о демократии, речь идёт о том, чтобы в этой неудобной позе сильно не имели; а то, что народ раком в России ставиться будет всегда - я не сомневаюсь. К сожалению величайшему.
    356. 007 2007/04/30 10:03 [ответить]
      > > 336.Чижик Валерий Александрович
      >> > 332.Юлик
      >Смех без причины - признак дурачины.
      
      
      Министров поставили в общую очередь
      Министров поставили в общую очередь
      29 апреля 2007. Наряд дорожной полиции в воскресенье утром остановил на 443 шоссе (Модиин - Иерусалим) одного за другим четверых министров, шоферы которых, в нарушение правил, ехали по обочине с мигалками, обгоняя очередь скопившихся перед КПП машин, сообщает NRG-Maariv.
      
      Все четыре случая произошли за каких-то десять минут, и все водители дали одно и то же объяснение: 'босс' спешит на заседание правительства. Однако, по израильским законам, министры могут ездить с мигалками только во время чрезвычайного положения, а еженедельное заседание правительства таковым не считается.
      
      Двое министров - Ицхак Герцог и Яаков Эдри - извинились перед полицией и выключили мигалки, вернувшись в общую очередь. Двое других - Ралеб Маджадле и Биньямин Бен-Элиэзер - начали спорить и доказывать свою правоту, а один из них даже позволил себе перейти на повышенные тона, сообщает NRG-Maariv. Поэтому двоим 'непонятливым' вручены штрафные квитанции.
      
      Один из полицейских объяснил министру, что дорожная полиция получила указание особенно пристально следить за правительственными машинами по воскресеньям, когда все министры спешат на заседание правительства.
      
      
    355. Урби Орби Кенстут (turboscience@gmail.com) 2007/04/28 21:58 [ответить]
      > > 347.Варсонофьев Сергей
      >> > 341.Урби Орби Кенстут
      
      >Я думаю, что на питерский 'Первомай' не пойду, хоть и получил приглашение - слишком многое наводит на подозрения. Во-первых, реклама этого действа крутилась чуть ли ни весь апрель по городским мониторам. Во-вторых, слишком поздно (только вчера) дали разрешение на шествие для оппозиции. Ну, есть и другие моменты.
      
      Сейчас важно мысль и слово
      
      а ходить многие могут
      
      
    354. Варсонофьев Сергей (varsonofiev@rambler.ru) 2007/04/28 18:41 [ответить]
      > > 353.Варсонофьев Сергей
      >> > 351.Степанов Александр Фёдорович
      >>Несогласие с властью растёт, это факт. Растёт критика власти.
      
       Кстати, Александр, я думаю, что НЕсогласных в России гораздо больше, чем согласных. Только имеет место тотальная телепромывка мозгов, и даже люди более или менее думающие зомбируются путинским телевидением. После 'происков врагов' людям остаётся лишь 'сплотиться' вокруг плохонького, но 'своего' презика, и взирать на 'врагов' через телеэкран.
      А что на деле создал путин? Ничего, лишь усилил и углубил все язвы, доставшиеся ему в наследство. Повторю слова Цицерона: истинная цель государства состоит в том, чтобы люди свободно владели своей собственностью и не подвергались опасности. А этого, увы, в России нет. И при нынешней власти не будет.
      
      
      
    353. Варсонофьев Сергей (varsonofiev@rambler.ru) 2007/04/28 17:39 [ответить]
      > > 351.Степанов Александр Фёдорович
      >Несогласие с властью растёт, это факт. Растёт критика власти. Вряд ли помогут даже помпезные похороны отца русской олигархии. Пойти на то, чтобы "раскрыть казну" и "накормить народ", установив нормальную оплату труда бюджетникам, пенсии, государственные расценки и т.п., власть неспособна - деньги сейчас связаны интересами новой номенклатуры и тщательно поделены.
      >О свободе слова тоже говорить не приходится - реальная гласность сегодня обойдётся власти слишком дорого, она (власть) прекрасно помнит, во что вылилась для Горбачёва его гласность.
      >Но необходимо сплочение и консолидация сил всех сторонников Путина... которых кот наплакал и никакая консолидация не поможет сотворить большее, чем очередное телешоу на тему "Президент пользуется поддержкой молодёжи! Отправь Президенту СМС!". Это всё показуха - и это известно.
      >Сторонников может добавить война - и она же обоснует любые репрессии против инакомыслящих и несогласных. С кем будет воевать правительство и из-за чего? Чечня уже не поможет, явно. С Америкой - Путин не шизоид, чтобы идти на шаг больший, чем конфронтация.
      >И тут подворачивается Эстония с распилом памятника... как раз то, что нужно. На месте эстонцев я бы спрятался. США за них вступятсмя только на словах - как и РФ вступалась за Югославию и Ирак.
      >В случае начала заварушки достанется всем - и эстонцам, и русским.
      
      
      Да, дельная заметка! Сразу про фильм 'Плутовство' ('Хвост виляет собакой') вспомнил - там тоже война, с Албанией!
      Насчёт войны с Эстонией - всё возможно, дури в кремле много, хотя лично я сомневаюсь. Наш презик только языком и горазд молоть, да тихо по гбшному людей мочить. Хотя Эстония - маленькое государство, его "замочить в сортире" проще, чем Чечню. Не дпй Бог!
      Ну, не знаю, на что путин пойдёт. Поживём - увидим.
      
      
      
    352. Юлик (julik_@list.ru) 2007/04/28 17:10 [ответить]
      > > 347.Варсонофьев Сергей
      
      >Ну, сейчас и начнётся: в Нижнем уже второй раз разгоняют,
      Нижний просто от Кремля дальше. Выслуживаются наверно, глупые. Им еще объяснят, что они не совсем правы. Когда и там реклама пойдет, то совсем некому ходить на митинги станет ;))
      Не, в Питере яблоковская акция 1 мая, не стремайтесь. Те же люди, что меня звали на 15 апреля, и туда же идут. А ежели яблоко не нравится... ну нет другой оппозиции в Питере. Чем богаты. Звиняйте, бананов нема.
    351. Степанов Александр Фёдорович (alex20011968@mail.ru) 2007/04/28 17:08 [ответить]
      Несогласие с властью растёт, это факт. Растёт критика власти. Вряд ли помогут даже помпезные похороны отца русской олигархии. Пойти на то, чтобы "раскрыть казну" и "накормить народ", установив нормальную оплату труда бюджетникам, пенсии, государственные расценки и т.п., власть неспособна - деньги сейчас связаны интересами новой номенклатуры и тщательно поделены.
      О свободе слова тоже говорить не приходится - реальная гласность сегодня обойдётся власти слишком дорого, она (власть) прекрасно помнит, во что вылилась для Горбачёва его гласность.
      Но необходимо сплочение и консолидация сил всех сторонников Путина... которых кот наплакал и никакая консолидация не поможет сотворить большее, чем очередное телешоу на тему "Президент пользуется поддержкой молодёжи! Отправь Президенту СМС!". Это всё показуха - и это известно.
      Сторонников может добавить война - и она же обоснует любые репрессии против инакомыслящих и несогласных. С кем будет воевать правительство и из-за чего? Чечня уже не поможет, явно. С Америкой - Путин не шизоид, чтобы идти на шаг больший, чем конфронтация.
      И тут подворачивается Эстония с распилом памятника... как раз то, что нужно. На месте эстонцев я бы спрятался. США за них вступятсмя только на словах - как и РФ вступалась за Югославию и Ирак.
      В случае начала заварушки достанется всем - и эстонцам, и русским.
      
    350. Юлик (julik_@list.ru) 2007/04/28 17:03 [ответить]
      > > 349.Егорыч
      >Улицу можно отвоевать только у "улицы"... А если согласные выйдут, где тогда ваших несогласных искать будет?
      Ну да. Если еще Новодворскую туда выпустить - про "разгромленный Путиным полк Ельцина" слышали? - так их народ сам порвет на кусочки, если ОМОН охранять не будет.
    349. Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2007/04/28 16:56 [ответить]
      Улицу можно отвоевать только у "улицы"... А если согласные выйдут, где тогда ваших несогласных искать будет?
    348. Mike v drugom izmerenii 2007/04/28 16:48 [ответить]
      > > 347.Варсонофьев Сергей
      >> > 341.Урби Орби Кенстут
      >Ну, сейчас и начнётся: в Нижнем уже второй раз разгоняют, а в Питере, боюсь, будет и подмена, и провокация. А Захар Прилепин - очень хороший писатель и вообще достойный человек.
      >Я думаю, что на питерский 'Первомай' не пойду, хоть и получил приглашение - слишком многое наводит на подозрения. Во-первых, реклама этого действа крутилась чуть ли ни весь апрель по городским мониторам. Во-вторых, слишком поздно (только вчера) дали разрешение на шествие для оппозиции. Ну, есть и другие моменты.
      Ну я думаю, что власти не рискнули устроить побоище в Нижнем, что явно сигнализирует, что оппозиции скорее всего со временем удасться отвоевать улицу у властей. А кто контролирует пространство для волиизъявления тот в итоге и получает голоса избирателей. Жаль что сейчас не в России и не смогу прийти на митинги.
      
      
    347. Варсонофьев Сергей (varsonofiev@rambler.ru) 2007/04/28 16:00 [ответить]
      > > 341.Урби Орби Кенстут
      >НОВОСТЬ ЧАСА - 12:13 (28 апреля)
      >Милиция разогнала нижегородский "Марш несогласных"
      >
      >Милицейский спецназ разогнал акцию оппозиции в Нижнем Новгороде.
      >
      >Как сообщил корреспондент радиостанции 'Эхо Москвы', акция только началась, когда в толпу выбежали сотрудники спецназа, схватили участников акции и, применяя силу, затащили в автобусы. Задержано около 10 человек, в числе которых писатель Захар Прилепин. // 'Эхо Москвы'
      >
      >http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2007/04/28/n_1062953.shtml
      
      Ну, сейчас и начнётся: в Нижнем уже второй раз разгоняют, а в Питере, боюсь, будет и подмена, и провокация. А Захар Прилепин - очень хороший писатель и вообще достойный человек.
      Я думаю, что на питерский 'Первомай' не пойду, хоть и получил приглашение - слишком многое наводит на подозрения. Во-первых, реклама этого действа крутилась чуть ли ни весь апрель по городским мониторам. Во-вторых, слишком поздно (только вчера) дали разрешение на шествие для оппозиции. Ну, есть и другие моменты.
      
      
      
      
    346. Mike v drugom izmerenii 2007/04/28 15:44 [ответить]
      > > 340.Юлик
      >> > 339.Урби Орби Кенстут
      >>> > 338.Юлик
      
      >То есть в России был полицейский разгон мирного митинга. А в Таллине, видите ли, стычка. И права человека в демократической Эстонии нарушены не были. Урби, Вы хоть иногда думаете, что говорите?
      Юлик, ну предположим, что Россия не хуже Эстонии (естественно, темпы экономического роста там выше), но довайте разовьем наши любимые конспориционные теории: так же как в России марши проплачены (как Вы упомянули), так и в Эстонии тоже проплачены. Вот только не пойму кем, ведь зачем госдепу это проплачивать в Эстонии?
      ;-)
      
      
    345. *Степанов Александр Фёдорович (alex20011968@mail.ru) 2007/04/28 15:09 [ответить]
      > > 339.Урби Орби Кенстут
      Ураааа! Великие эстонцы победили! Они одолели кости мертвецов, бронзовый памятник и, судя по всему, случайных прохожих!
      урби-Орби! я так рад за вас, что вы даже не представляете, что я сотворю при встрече с эстонцем!
      Где бы в России найти эстонский памятник?
      Лдно, это всё эмоции и обезьяньи танцы устрашения. Но помни, урри - как ты с соседями, так и они с тобой. За издевательства над памятниками и костями не просто морды бьют. Войны начинают. Ты уверен, что путин - фашист? Тогда бы я на твоём месте не радовался - да и на месте ублюдков, радующихся случившемуся, тоже. В России сейчас просто НЕОБХОДИМ повод для проявления всем народом крайних степеней патриотизма и любви к Родине, к истории и Православию.
      Эстонское правительство мазохическо подставило свою задницу для того, чтобы её отымел русский медведь. Садистическо.
      Я бы, будучи эстонцем, уже нарезал бы с чумоданом за границу или рыл бомбоубежище. Но веренее всего - запасайтесь солью и спичками.
    344. Варсонофьев Сергей (varsonofiev@rambler.ru) 2007/04/28 15:06 [ответить]
      > > 342.Mike v drugom izmerenii
      >> > 338.Юлик
      >>http://top.rbc.ru/index1.shtml
      >>При разгоне манифестаций в Таллине погиб гражданин России.
      >>Без комментариев.
      >Ну а при сносе памятника летчикам охранявших столицу от немцев в Химках (север Москвы) ни одного: http://www.gazeta.ru/2007/04/19/oa_237112.shtml
      >
      > Так что можно сделать вывод, что Россия лучше Эстонии. Да?
      
      
      Ну, своих-то наша власть никогда не жалела! И когда посылали жуковы-сталины миллионы на гибель, и когда на костях новые микрорайоны строили. В России во все века судьба Человека ничего нге стоила, всегда превозносилось ГОСУДАРСТВО.
      В Питере на месте кирпичного завода, где было сожжено около миллиона трупов блокадников (и там же пепел похоронен) крутятся аттракционы Парка Победы.
      
      Думаю, в ситуации с Бронзовым Солдатом в Таллине виноваты как эстонские власти, так и наши думаки и прочие господа, лишь усилившие своими действиями конфликт. Нет мудрости ни с той, ни с другой стороны.
      Впрочем, я уже объяснил свою позицию.
      
      
    343. Варсонофьев Сергей (varsonofiev@rambler.ru) 2007/04/28 14:59 [ответить]
      > > 338.Юлик
      >http://top.rbc.ru/index1.shtml
      >При разгоне манифестаций в Таллине погиб гражданин России.
      >Без комментариев.
      
      По поводу эстонских событий, Юлик, я написал Урби своё мнение (комм ? 329 и 334), просмотрите, чтобы потом не обвиняли меня в том, чего нет:
      
      И ещё: весьма достойный комм. Арины Кравцовой к статье Жени Жмурикова http://zhurnal.lib.ru/comment/z/zhmurikow_e_i/eltsin?PAGE=2 , почитайте, там на тему 'Маршей' и не только.
      
      
      
      
    342. Mike v drugom izmerenii 2007/04/28 14:57 [ответить]
      > > 338.Юлик
      >http://top.rbc.ru/index1.shtml
      >При разгоне манифестаций в Таллине погиб гражданин России.
      >Без комментариев.
      Ну а при сносе памятника летчикам охранявших столицу от немцев в Химках (север Москвы) ни одного: http://www.gazeta.ru/2007/04/19/oa_237112.shtml
      
       Так что можно сделать вывод, что Россия лучше Эстонии. Да?
      
      
    341. *Урби Орби Кенстут (turboscience@gmail.com) 2007/04/28 12:55 [ответить]
      НОВОСТЬ ЧАСА - 12:13 (28 апреля)
      Милиция разогнала нижегородский "Марш несогласных"
      
      Милицейский спецназ разогнал акцию оппозиции в Нижнем Новгороде.
      
      Как сообщил корреспондент радиостанции 'Эхо Москвы', акция только началась, когда в толпу выбежали сотрудники спецназа, схватили участников акции и, применяя силу, затащили в автобусы. Задержано около 10 человек, в числе которых писатель Захар Прилепин. // 'Эхо Москвы'
      
      http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2007/04/28/n_1062953.shtml
    340. Юлик (julik_@list.ru) 2007/04/28 12:42 [ответить]
      > > 339.Урби Орби Кенстут
      >> > 338.Юлик
      > В Таллине накануне переноса памятника - бронзового солдата, произошла стычка двухсот хулиганствовавших лиц протестировавших против перемещения символа победы над нацизмом - для русских, и окупанта, осуществившего ссылки да окупацию страны 60 лет - для эстонцев, с полицией. Один убит 56 раненных - среди них 13 полицейских.
      То есть в России был полицейский разгон мирного митинга. А в Таллине, видите ли, стычка. И права человека в демократической Эстонии нарушены не были. Урби, Вы хоть иногда думаете, что говорите?
    Страниц (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"