Комментарии: Зверь лютый Книга 34. Движуха

Бирюк В. : другие произведения.

Комментарии: Зверь лютый Книга 34. Движуха
(Оценка:**6.45*16**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 17/09/2022, изменен: 26/11/2022. 746k. Статистика.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
18:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (699/23)
17:58 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (279/29)
17:41 Коркханн "Угроза эволюции" (871/46)
17:06 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (591/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 18:06 "Форум: Трибуна люду" (972/16) 18:06 "Форум: все за 12 часов" (325/101) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/4) 14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Бирюк В. 23:54 "Зверь лютый. Книга 1. Вляп" (870/2) 14/11 "Зверь лютый Книга 39 Валькирия" (48) 12/09 "Зверь лютый Книга 38 Ляхолетье" (26) 16/08 "Префейс" (265) 16/08 "Хронология" (1) 19/07 "Зверь лютый. Книга 2. Буратино" (95) 07/07 "Зверь лютый Книга 27. Чума" (336) 05/02 "Зверь лютый. Книга 37. Дедовщина" (67) 07/12 "Зверь лютый. Книга 36. Аутодафе" (80) 22/10 "Зверь лютый Книга 33. Интриганки" (196) 17/07 "Зверь лютый. Книга 3. Пейзанизм" (65) 05/07 "Зверь лютый Книга 34. Движуха" (279) 31/05 "Зверь лютый. Книга 35. Измена" (212) 24/02 "Зверь лютый Книга 32. Птенцы" (222) 22/02 "Зверь лютый. Книга 31. Корзно" (172) 19/02 "Зверь лютый Книга 28. Приступ" (358) 15/02 "Зверь лютый Книга 12. Обноженный" (335) 15/02 "Зверь лютый. Книга 9. Волчата" (175) 13/02 "Зверь лютый. Книга 7. Найм" (92) 26/03 "Зверь лютый. Книга 29. Венец" (381) 29/01 "Зверь лютый. Книга 30. Канава" (337) 21/12 "Зверь лютый. Книга 25. Обмасонивание" (399) 23/11 "Зверь лютый. Книга 26. Герцогиня" (220) 26/10 "Зверь лютый. Книга 24. Гоньба" (410) 16/10 "Зверь лютый. Книга 23. Одуванчик" (468) 15/09 "Зверь лютый. Книга 22. Стриптиз" (893) 08/09 "Зверь Лютый. Книга 21. Понаехальцы" (925) 27/08 "Зверь Лютый. Книга 20. Столократия" (17) 01/08 "Зверь Лютый. Книга 19. Расстрижонка" (437) 01/08 "Зверь лютый. Книга 4. Косьбище" (156) 22/07 "Зверь лютый. Книга 15. Стрелка" (644) 21/07 "Зверь Лютый. Книга 18. Урбанизатор" (731) 07/07 "Зверь Лютый. Книга 17. Пристрелочник" (723) 20/06 "Зверь лютый. Книга 16. Не-" (441) 01/06 "Зверь лютый. Книга 13. Рацухизация" (369) 25/05 "Зверь лютый Книга 14. Прыщ" (342) 14/04 "Зверь лютый Книга 11. Фанфики" (160) 14/04 "Зверь лютый. Книга 10. Обязалово" (187) 07/03 "Зверь лютый. Книга 8. Догонялки" (102) 16/02 "Зверь лютый. Книга 6. Шантаж" (90) 02/02 "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" (118) 02/09 "Книга, которая будит мысль" (35) 20/01 "Обложка" (25)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 18:48 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (201/101) 18:46 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (76/2) 18:45 Чваков Д. "В расход" (4/3) 18:41 Ковалевская А. "Концерт "Октябрют 1917-2024"" (53/1) 18:41 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (23/4) 18:36 Князев М. "Полный набор 6 - Империя" (203/1) 18:29 Elena1958 "Информация о владельце раздела" (531/1) 18:26 Эндо К. "Тайная канцелярия" (21/4) 18:24 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (169/2) 18:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (699/23) 18:01 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (10/2) 17:58 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (279/29) 17:56 Никитин В. "Беседа о свободе" (3/1) 17:55 Давыдов В. "Ты не знаешь сама кто ты есть" (1) 17:51 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (928/3) 17:51 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (305/7) 17:43 Нереальная "Корчма" (54/2) 17:41 Коркханн "Угроза эволюции" (871/46) 17:35 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (3/2) 17:31 Лера "Травян" (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" Полный список...>>

279. Бирюк В. (v.beryk@gmail.com) 2023/07/05 20:15 [ответить]
  > > 278.Адушка
  >К сожалению, зрение долгое время не позволяло пользоваться компьютером. Теперь, вот, решилась. Но охоты за всеми "блохами" Не получится. Только за большими). Пардон.
  Тю. Так это хорошо:) "Большая блоха - наваристее":)
  Ваша реплика заставила меня задуматься о неоднозначности слов "достаточно", "хватит".
  "Блондинка в маршрутке кричала: Хватит! Хватит!, забыв слово - Остановите":)
  'довлеет дневи злоба его'... в смысле "хватит"... не, про блондинок не вписывается:)

278. Адушка 2023/07/05 19:20 [ответить]
К сожалению, зрение долгое время не позволяло пользоваться компьютером. Теперь, вот, решилась. Но охоты за всеми "блохами" Не получится. Только за большими). Пардон.

277. Бирюк В. (v.beryk@gmail.com) 2023/07/05 10:36 [ответить]
  > > 276.Адушка
  >Мне, вороне, ДОСТАТОЧНО знать своё кра, а не вмешиваться... Но!..
  "и что довлеет (давит/обязывает/заставляет/властвует) тебе, яко вороне, знать свое кра..."
  Другой ряд: (синонимы "достаточно") полно, порядочно, удовлетворительно, обильно, весьма, сравнительно, хорошо, изрядно, порядком, сносно... Не подставляется по смыслу.
  Даже и в библейской фразе "довлети" имеет смысл не "обеспеченности" (хочу/не хочу, но у меня есть), но обязательности (хочу/не хочу, но должен)
  Ага, понял. В смысле: ошибку моего восприятия:)
  Для меня "довлеть"= мне необходимо. Для филолога: тебе вышестоящий (над тобой) приказал.
  Впрочем, Ваше замечание принято, исправления (такое в двух местах в тексте) - сделаны. Чуть позже (может и чего ещё попадётся:)), будет опубликовано.
  Спасибо. Ещё:)

276. Адушка 2023/07/04 23:36 [ответить]
Мне, вороне, ДОСТАТОЧНО знать своё кра, а не вмешиваться... Но!..

275. Бирюк В. (v.beryk@gmail.com) 2023/07/04 21:58 [ответить]
  > > 274.Адушка
  >Немного не так. Мандельштам пишет, что город ВЛАДЕЕТ его мыслями и чувствами как собственностью
  >https://ru.m.wiktionary.org/wiki/%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D1%82%D1%8C
  Цитата допускает двойное толкование:
  Город ВЛАДЕЕТ (заставляет, ограничивает, давит).
  Или:
  город "обеспечивает" (достаточен) для Мандельштама.
  (исходное значение: Быть достаточным для кого-чего-н., удовлетворять)

  Чуть шире:
  Чуя грядущие казни, от рева событий мятежных
  Я убежал к нереидам на Черное море,
  И от красавиц тогдашних, от тех европеянок нежных,
  Сколько я принял смущенья, надсады и горя!

  Так отчего ж до сих пор этот город довлеет
  Мыслям и чувствам моим по старинному праву?
  Он от пожаров еще и морозов наглеет,
  Самолюбивый, проклятый, пустой, моложавый.

  В контексте видно, что оценка "города" - негативна. Нет утверждений "достаточен", "удовлетворил" или сходных.
  "Город" довлеет "мыслям и чувствам". Но не НАД "мыслями и чувствами".

  И тут... я впадаю в смущение:)
  Исходное значение: в церковнославянском 'быть достаточным' ('довлеет дневи злоба его' переводимом 'хватает на каждый день своей заботы, довольно для каждого дня своей заботы'
  Но и здесь я вижу не "достаточность" (злобы дня), а её давление, принуждение. Типа: каждый день - давит "его (дня) злоба"
  Я осознаю, что Вы правы. Что Ваши утверждения соответствуют нормам русского языка. И не мне сомневаться в точность перевода с церковнославянского на русский.

  (по вашей ссылке)
  " Понимаешь ты, что ты курица слепая; что ты ворона, и что довлеет тебе, яко вороне, знать свое кра, а не в эти дела вмешиваться. Н. С. Лесков, 'Божедомы'
  И здесь "довлеет тебе" - "давит", "ограничивает", а не "удовлетворяет".

  М-м-м... Принято. Меняю. Хотя мы тут с Мандельштамом и с Лесковым...:)

274. Адушка 2023/07/04 21:23 [ответить]
Немного не так. Мандельштам пишет, что город ВЛАДЕЕТ его мыслями и чувствами как собственностью
https://ru.m.wiktionary.org/wiki/%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D1%82%D1%8C

273. Бирюк В. (v.beryk@gmail.com) 2023/07/04 18:57 [ответить]
  > > 272.Адушка
  >> > 271.Бирюк В.
  >>> > 270.Адушка
  >>> Когда "довлеть" значило "хватит, достаточно" применялась форма: Кому/чему? Но вы применяете это слово в значении "тяготеть, господствовать", значит надо использовать форму: Над кем/чем?
  >
  >
  >>Таким образом, правильно: созданный им мир довлел (был достаточен) только (кому?) ему одному, привычка следовать типовым проектам довлела (властвовала НАД КЕМ?) над инженерами".
  Не-а:)
  1. Использовать "довлеть" в значении "властвовать", "давить" -
  корректно.
  Л. Успенский в книге 'Слово о словах': (http://new.gramota.ru/spravka/trudnosti?layout=item&id=36_185).

  'Нам, особенно не знающим древнеславянского языка, "довлеть" по звучанию напоминает "давить", "давление", - слова совсем другого корня. В результате этого чисто внешнего сходства произошла путаница. Теперь даже очень хорошие знатоки русского языка то и дело употребляют (притом и в печати) глагол довлеть вместо сочетания слов оказывать давление".
  Именно так я его и использую:)
  2. Управление допустимо в двух формах
  "Сейчас говорить довлеть над кем-то в значении 'господствовать, тяготеть' допустимо...".
  Но это не отменяет прежнюю форму "довлеть кому-то" в смысле "оказывать давление".

  Интересен пример:
  "цитата из стихотворения О. Э. Мандельштама, где глагол "довлеть" использован в своём исконном значении с верным управлением:
  Так отчего ж до сих пор этот город довлеет
  Мыслям и чувствам моим по старинному праву?".

  На мой слух Мандельштам пишет о том, что "город" - "принуждает" (оказывает давление, отсюда и "право". Закон - ограничение, насилие). А не является 'достаточным'.
  Т.е. используют "новое" значение" со старым управлением.

272. Адушка 2023/07/04 16:00 [ответить]
  > > 271.Бирюк В.
  >> > 270.Адушка

  >> Когда "довлеть" значило "хватит, достаточно" применялась форма: Кому/чему? Но вы применяете это слово в значении "тяготеть, господствовать", значит надо использовать форму: Над кем/чем?


  >Таким образом, правильно: созданный им мир довлел (был достаточен) только (кому?) ему одному, привычка следовать типовым проектам довлела (властвовала НАД КЕМ?) над инженерами".

271. Бирюк В. (v.beryk@gmail.com) 2023/07/04 14:02 [ответить]
  > > 270.Адушка
  >Здравствуйте! Я, как всегда, не по существу, а по мелочам.
  Всегда "за":)
  >В употреблении глагола "довлеть" вы делаете ошибку. Когда "довлеть" значило "хватит, достаточно" применялась форма: Кому/чему? Но вы применяете это слово в значении "тяготеть, господствовать", значит надо использовать форму: Над кем/чем?
  Речь о фразе:
  "Консерватизм" к концу жизни начинает довлеть даже умным людям.

  Я-то пишу "на слух", но при замечаниях себя проверяю.
  Вот например (https://www.ekburg.ru/news/18/63102-glagol-dovlet-kak-i-kogda-upotreblyat/):
  'говорить 'довлеть над кем-то' в значении 'господствовать, тяготеть' допустимо, употребление соответствует норме. Но управление еще испытывает колебания в стилистическом плане.
  "довлеть над кем-чем' отмечено как нейтральное в 'Толковом словаре русского языка' С. И. Ожегова, но с пометой 'разговорное' в 'Большом толковом словаре русского языка' С. А. Кузнецова.
  Таким образом, правильно: созданный им мир довлел только ему одному, привычка следовать типовым проектам довлела над инженерами".
  Как видите, обе формы считаются корректными.

270. Адушка 2023/07/04 11:09 [ответить]
Здравствуйте! Я, как всегда, не по существу, а по мелочам.
В употреблении глагола "довлеть" вы делаете ошибку. Когда "довлеть" значило "хватит, достаточно" применялась форма: Кому/чему? Но вы применяете это слово в значении "тяготеть, господствовать", значит надо использовать форму: Над кем/чем?

Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Бирюк В. : другие произведения.

Комментарии: Зверь лютый Книга 34. Движуха (Оценка:6.45*16,)

Комментарии: Зверь лютый Книга 34. Движуха
(Оценка:**6.45*16**,)