Комментарии: Унылая пора?

Верещагин Олег Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Унылая пора?
(Оценка:**7.91*5**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 09/01/2014, изменен: 09/01/2014. 32k. Статистика.

Аннотация:
Та смрадная стоялая мгла, что вокруг нас - это навсегда? Или... это всего лишь мрак перед рассветом?

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
15:56 Измайлов К.И. "Быть частью Великого" (1)
14:27 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (38/5)
08:14 Бровин А.М. "Угроза интнрнет торговли - " (1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (13): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 14:36 "Форум: Трибуна люду" (971/21) 14:36 "Форум: все за 12 часов" (225/101) 14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4) 11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 16:46 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (928/3) 16:43 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (833/16) 16:40 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (656/13) 16:38 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (187/101) 16:37 Кулаков А.И. "Прода" (355/2) 16:34 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (10/1) 16:33 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (303/5) 16:26 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (278/36) 16:23 Коскина Т. "Приснится" (1) 16:20 Кобзева Е.А. "Татьяна" (1) 16:18 Один и.в. "Человек в белой шубе" (3/2) 16:17 Измайлов К.И. "Повесть "Сибирский сувенир" " (5/1) 16:14 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (697/25) 16:06 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (707/10) 16:04 Николаев М.П. "Телохранители" (101/8) 15:54 Прудков В. "Иск мышиного короля" (6/2) 15:50 Путеводитель "Помогите найти!" (252/2) 15:43 Фесте "Ад-8(1): Миссия" (3/2) 15:21 Хохлюшкин И.Л. "Молодость" (12/1) 15:18 Березина Е.Л. "Лемниската" (30/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 24/11 Бородин С.А. "Родославия" Полный список...>>

324. Петров Сергей Анатольевич (strannik-ru@narod.ru) 2014/01/16 14:11 [ответить]
  Нашёл в интернете:

  Удачная на днях была охота,
  Легко нашел я логово волков.
  Волчицу сразу пристрелил я дробью,
  Загрыз мой пес, двоих ее щенков.
  Уж хвастался жене своей добычей,

  Как вдалеке раздался волчий вой,
  Но в этот раз какой-то необычный.
  Он был пропитан, горем и тоской.
  А утром следующего дня,
  Хоть я и сплю довольно крепко,
  У дома грохот разбудил меня,
  Я выбежал в чем был за дверку.
  Картина дикая моим глазам предстала:
  У дома моего, стоял огромный волк.
  Пес на цепи, и цепь не доставала,
  Да и наверное, он бы помочь не смог.
  А рядом с ним, стояла моя дочь,
  И весело его хвостом играла.
  Ничем не мог я в этот миг помочь,
  А что в опасности - она не понимала...
  Мы встретились с волком глазами.
  "Глава семьи той", сразу понял я,
  И только прошептал губами:
  "Не трогай дочь, убей лучше меня."
  Глаза мои наполнились слезами,
  И дочь с вопросом: Папа, что с тобой?
  Оставив волчий хвост, тотчас же подбежала,
  Прижал ее к себе одной рукой.
  А волк ушел, оставив нас в покое.
  И не принес вреда ни дочери, ни мне,
  За причиненные ему мной боль и горе,
  За смерть его волчицы и детей.
  Он отомстил. Но отомстил без крови.
  Он показал, что он сильней людей.
  Он передал, свое мне чувство боли.
  И дал понять, что я убил ДЕТЕЙ.

  http://vk.com/id155698239#/t_uspex

323. Лесничий 2014/01/16 10:53 [ответить]
  > > 310.Ната Чернышева
  >*задумчиво*
  >когда-то, в начале 90-х, читала книгу под названием Молодой мир.
  >Ее печатали в журнале не то Техника молодежи, не то Вокруг света...

  Мораль - становясь взрослыми, вы совершаете самоубийство. Даже если еще проживете n-лет

322. fermer (fermer793@yandex.ru) 2014/01/16 10:33 [ответить]
  > > 321.Лесничий
  >Подставьте сюда вместо мальчик - "немецкий мальчик 30х гг" а потом спросите себя - кто в 40х убивал наших женщин и детей?
  и снова дежурный пафос :-(
  могу напомнить - Кто убивал женщин и детей в Хатыни.

  >Вывод: одно другому не мешает
  ещё как мешает, но специально выделенное Олегом жирным шрифтом, видать, осознано не было.

321. Лесничий 2014/01/16 08:08 [ответить]
  > > 313.Верещагин Олег Николаевич
  >Если мальчик с детства видел парады гвардии под окнами, строгого и работящего отца, мать с братьями и сестрёнками, читали книги про подвиги предков и славу своего народа, мечтал стать воином и любить самую красивую на свете девчонку - ОН НИКОГДА САМОСТОЯТЕЛЬНО НЕ СТАНЕТ БЕЗДУМНЫМ ПОДОНКОМ.
  Подставьте сюда вместо мальчик - "немецкий мальчик 30х гг" а потом спросите себя - кто в 40х убивал наших женщин и детей?
  Вывод: одно другому не мешает

320. *Чернышева Ната 2014/01/16 01:35 [ответить]
  > > 318.Верещагин Олег Николаевич

  >
  >:-) Простите, Ната, но и вы не поняли.
  >
  >Позже историки выяснили, что это на самом деле была чума
  >
  >В этом "позже" описанного мира БУДУТ ИСТОРИКИ. Не одичание и варварство. А учёные. Вот так вот. Одна эта строчка для меня тогда зачеркнула всю безнадёжность книги...

  А!
  Вот вы о чем.

  А мне больше зрительный образ это показал. Как кто-то из парней нарисовал фактически наскальный рисунок. Головней.
  Но, повторяю,я была ребенком.

  Скачала ,завтра в метро перечитаю...

319.Удалено написавшим. 2014/01/16 00:44

318. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2014/01/16 00:44 [ответить]
  > > 317.Ната Чернышева
  >> > 312.Верещагин Олег Николаевич
  >>Позже историки выяснили, что это на самом деле была чума
  >>
  >>Вчитайтесь в неё и осознайте её смысл.
  >
  >Не удивлена.
  >Чума не исчезла с лика планеты.

  :-) Простите, Ната, но и вы не поняли.

  Позже историки выяснили, что это на самом деле была чума

  В этом "позже" описанного мира БУДУТ ИСТОРИКИ. Не одичание и варварство. А учёные. Вот так вот. Одна эта строчка для меня тогда зачеркнула всю безнадёжность книги...

  Олег.

317. Ната Чернышева 2014/01/15 23:58 [ответить]
  > > 312.Верещагин Олег Николаевич
  >> > 310.Ната Чернышева
  >>в общем-то... грустная книжка.
  >
  >Не совсем...

  а я ревела крокодильими слезами над ней.
  Я еще мелкая была и книга наложилась на 90-е годы вдобавок.

  >
  >Именно в эти дни, хоть они и не знали этого, число рождений в мире превысило число смертей...
  >
  >...им всем было всё ещё немного страшно. Но тем не менее они понимали, что рождение Энди-младшего - это только начало.
  >



  а мне вот этот кусок запал настолько что наизусть до сих пор
  - Они были умные. Они были такие умные в придумывании ответов.
  У них на все был готов ответ: якобы они все об этом знают, все это уже было раньше. И им ничего не оставалось, кроме как гоняться за вещами. За вещами, которыми можно было бы похвастаться перед другими. Машина больше, чем у других, дом больше, чем у других; обязательно видеомагнитофон, чтобы показывать друг другу фильмы об отпуске на море. Похвалялись тем, какими храбрыми они были когда-то, когда жили 'в добром старом времени'. Чтобы ни о чем не думать, они молились Богу, пили пиво и смотрели варьете по ТВ. Они убили своего Бога в последних двух мировых войнах и в концентрационных лагерях. Но даже такие записные кретины, как они, уже не могли верить в Любящего Отца после этих войн...

  как-то так, я по памяти...

  >


  >И ещё... там была строчка, на которую - могу поклясться! - почти никто не обратил внимания...
  >Позже историки выяснили, что это на самом деле была чума
  >
  >Вчитайтесь в неё и осознайте её смысл.

  Не удивлена.
  Чума не исчезла с лика планеты. Она до сих пор себе существует, есть природные очаги Например, сурки в Ростовской области, к примеру, болеют ею.
  Чуму разносят блохи, насколько помню, и ежегодно в мире ею болеют около трех-четырех тысяч человек.
  Вот это как раз и не вызвало никаких вопросов при чтении книги!

  Про холеру вообще молчу, холера - это за милую душу. А болезнь по убойности ничем чуме не уступает, особенно когда нету госпиталей и лекарств...
  да, насколько помню, природные очаги чумы находятся в Китае, Калмыкии и в Чечне.




  >
  >Книга тяжёлая, трагичная, но скорей светлая и устремлённая в будущее - отрицается не мир и законы, а СОВРЕМЕННЫЕ мир и законы. И заметьте - в конечном счёте выжили не те, кто прожирал бездумно заделы взрослых, не те, кто упоённо играл в рабовладение и садизм... Выжили те, кто разводил скот, ничего ни у кого не отбирая - и держал под рукой винтовку и верных собак. Выжило "племя в клетчатых юбках" со своими овцами. Молодые студенты, открывшие клинику... А садисты, те, чей мозг был отравлен ядом "мира потребления", властолюбивые скоты - ВЫМЕРЛИ или перебил друг друга.


  надо перечитать. Тогда я была ребенком все-таки...
  интересно как она воспримется сейчас.

316. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2014/01/15 23:43 [ответить]
  > > 315.azamat75
  >)))есть другие в школах религии: тряпки, сотовые и прочие гаджеты и "распальцовки". Говно оно все равно говно хоть во что заворачивай

  Не передёргивай. Никто за это ни умирать, ни всерьёз и сколь-либо массово убивать ни в чём не повинных людей не станет. Это именно что говно-однодневка. А не цивилизационная наркота.

  Олег.

315. azamat75 (azamat75@mail.ru) 2014/01/15 23:23 [ответить]
  > > 291.fermer
  >>
  >давно пора было, а то задолбали подчёркивать свою исключительную религиозность.
  >.

  )))есть другие в школах религии: тряпки, сотовые и прочие гаджеты и "распальцовки". Говно оно все равно говно хоть во что заворачивай

314. azamat75 (azamat75@mail.ru) 2014/01/15 23:16 [ответить]
  http://zuhel.livejournal.com/465630.html

  Согласно Окну возможностей Овертона, для каждой идеи или проблемы в обществе существует т.н. окно возможностей. В пределах этого окна идею могут или не могут широко обсуждать, открыто поддерживать, пропагандировать, пытаться закрепить законодательно. Окно двигают, меняя тем самым веер возможностей, от стадии 'немыслимое', то есть совершенно чуждое общественной морали, полностью отвергаемое до стадии 'актуальная политика', то есть уже широко обсуждённое, принятое массовым сознанием и закреплённое в законах.

  Это не промывание мозгов как таковое, а технологии более тонкие. Эффективными их делает последовательное, системное применение и незаметность для общества-жертвы самого факта воздействия.

313. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2014/01/15 22:49 [ответить]
  Дело в том, что никакого "повелителя мух" нет. Дети просто воспроизводят то, чему их учили взрослые - и это подтверждается массой исторических примеров. Если мальчик с детства видел парады гвардии под окнами, строгого и работящего отца, мать с братьями и сестрёнками, читали книги про подвиги предков и славу своего народа, мечтал стать воином и любить самую красивую на свете девчонку - ОН НИКОГДА САМОСТОЯТЕЛЬНО НЕ СТАНЕТ БЕЗДУМНЫМ ПОДОНКОМ. Его придётся переделывать жестоко - и то большинство просто умрут в процессе.

  А если мальчик видел только парады пидаров, если у него "родители номер такой-то", если всё валилось в его клювик без усилий "по правам ребёнка" и вместо уличных драк и дворовых друзей он геройствовал в Интернете, а мир вокруг ему твердил, что слава его предков обман и фашизм и убеждал, что есть много вариантов нормы любви, а быть лучше манагером - он естественно будет подонком в первой же критической ситуации.

  И никакой тут философии вокруг нету. Голый быт.

  Олег.

312. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2014/01/15 22:44 [ответить]
  > > 310.Ната Чернышева
  >в общем-то... грустная книжка.

  Не совсем...

  Именно в эти дни, хоть они и не знали этого, число рождений в мире превысило число смертей...

  ...им всем было всё ещё немного страшно. Но тем не менее они понимали, что рождение Энди-младшего - это только начало.

  И ещё... там была строчка, на которую - могу поклясться! - почти никто не обратил внимания...

  Позже историки выяснили, что это на самом деле была чума

  Вчитайтесь в неё и осознайте её смысл.

  Книга тяжёлая, трагичная, но скорей светлая и устремлённая в будущее - отрицается не мир и законы, а СОВРЕМЕННЫЕ мир и законы. И заметьте - в конечном счёте выжили не те, кто прожирал бездумно заделы взрослых, не те, кто упоённо играл в рабовладение и садизм... Выжили те, кто разводил скот, ничего ни у кого не отбирая - и держал под рукой винтовку и верных собак. Выжило "племя в клетчатых юбках" со своими овцами. Молодые студенты, открывшие клинику... А садисты, те, чей мозг был отравлен ядом "мира потребления", властолюбивые скоты - ВЫМЕРЛИ или перебил друг друга.

  Олег.

311. *Лавров Борис (d.r.akula@inbox.lv) 2014/01/15 22:18 [ответить]
Надо будет почитать. Благо, на либрусеке лежит.
Заметьте - книга западная. И мне кажется - если бы её писали в Союзе, то грустной она бы не была. Даже не потому что дети настолько лучше были - просто потому что писали иначе, другие установки давали. Да и "эпидемию самоубийств", имхо, заменили бы на летаргический сон или что-то такое.

310. Ната Чернышева 2014/01/15 22:05 [ответить]
  *задумчиво*
  когда-то, в начале 90-х, читала книгу под названием Молодой мир.
  Ее печатали в журнале не то Техника молодежи, не то Вокруг света...


  суть в том, что там все взрослые умерли. Кто-то с собой покончил, кто-то в аварию попал, но просто вдруг здорово вырос процент самоубийств
  именно среди взрослых.
  В конечном итоге, осталась одна молодежь. И чего стало с миром...

  в общем-то... грустная книжка.

309. Лесничий 2014/01/15 21:47 [ответить]
  > > 305.Верещагин Олег Николаевич
  > Нормально воспитанные - скопируют взрослый, вбитый им в голову часто весьма суровыми средствами.
  Имхо, очень оптимистично. До Голдинга, конечно, не дойдут, но 100% создадут пресловутую "вертикаль" власти: сильные и наглые будут обирать тех что послабее и заставлять их делать всякую грязную работу. Примеры - армия, летний лагерь

308. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2014/01/15 20:45 [ответить]
  > > 307.Лесовичка
  >Для меня, лично, никакой разницы нет.

  Лиса, речь не о тебе, а о сугубо бытовой реальности.

  Олег.

307. Лесовичка 2014/01/15 20:41 [ответить]
  > > 305.Верещагин Олег Николаевич
  >> > 289.Лесовичка
  >Современные в массе своей - просто вымрут к концу первой недели самостоятельного существовования.
  Зато Земля отчистится. А потом все начнется заново. Вот не повезло же планете...
  >Тебе подробно объяснили, в чём разница. Если заклинило чувством противоречия - могу посоветовать кувалду для выбивания клина.
  *упрямо* Для меня, лично, никакой разницы нет. Что я сейчас в Скайрим играю, что я Крапивина читаю - одно и то же. С той разницей, что в Скайрим я еще не наигралась(в отличии от того же Фоллаута: Нью-Вегаса), а Крапивин мной перечитан раз 5 уже...
  Не надо мне кувалду. "Если бы сейчас было лето..."(ц)Жаль Белого Шарика не существует...По-крайней мере в знакомых у меня его точно нет.

306. Лесничий 2014/01/15 20:09 [ответить]
  > > 305.Верещагин Олег Николаевич
  >Лиса, дело в том, что дети-то вообще никакого мира создать не могут. Даже если им это вдруг разрешить.
  Я задавал Крапивину тот же вопрос: Согласились бы вы жить в городе, которым правят дети?" Ответом Командора было категоричное "Нет!"

305. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2014/01/15 18:45 [ответить]
  > > 289.Лесовичка
  >Только что-то я не в восторге от мира, который придумали взрослые.

  Лиса, дело в том, что дети-то вообще никакого мира создать не могут. Даже если им это вдруг разрешить. Нормально воспитанные - скопируют взрослый, вбитый им в голову часто весьма суровыми средствами. Современные в массе своей - просто вымрут к концу первой недели самостоятельного существовования.

  >Отрывая от интересной художественной книги - вырывают от действия наркоты.

  Тебе подробно объяснили, в чём разница. Если заклинило чувством противоречия - могу посоветовать кувалду для выбивания клина.

  Олег.

304. *Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2014/01/15 18:26 [ответить]
  УВЕДОМЛЕНИЕ.

  Заслуженный прокачанный перс-геймер Лили забанено за пропаганду виртуал-извращений.

  Олег.

303. *Железнов Валерий (valerazheleznov@mail.ru) 2014/01/15 15:38 [ответить]
  > > 302.Лили
  >Тут можно оспорить.Я не думаю что ребенок вообще воспринимает убийство в игре как убийство. Скорее-как досадную помеху игровому процессу. Тут уж можно скорее говорить что убивая жертву на экране компа и видя как жертва оживает ребенок может повторить это и в реале веря что убитый в реале тоже оживет.
  Хрен редьки не слаще. Вот поэтому неокрепшему мозгу и нельзя в такие игры играть. Компьютер хорош как обучающий инструмент, интернет незаменим в качестве поставщика информации (да и то не для первоклашек), а мир детям лучше познавать в реале.

302.Удалено владельцем раздела. 2014/01/15 15:30

301.Удалено владельцем раздела. 2014/01/15 15:26

300. *Железнов Валерий (valerazheleznov@mail.ru) 2014/01/15 15:26 [ответить]
  > > 298.Лили
  >Не игры формируют у детей жестокость. Изначально жестокость есть в каждом ребенке.
  Да, человек - есть хищник по своей природе. Но ребёнок, как и котёнок, щенок, жеребёнок, познаёт жизнь в игре. Игра со своими сверстниками даёт понятие адекватного ответа со стороны жертвы, а компьютер не может дать по морде. Безнаказанно убивая на экране, ребёнок воспринимает убийство, как нормальное безнаказанное развлечение, а это уже глубокий перекос психики.

299. Сормов Павел Васильевич (remizz4long@gmail.com) 2014/01/15 15:13 [ответить]
  > > 298.Лили

  Можно ещё помянуть убийства в реале по игровым мотивам. Не скажу,
  конечно, что они уже формируют статистику по 105 и 111.4, но
  десятки случаев в мире отмечены. Было и у нас, единицы.

  А поток по более лёгким (избиения, средняя тяжесть) УЖЕ ЕСТЬ.
  У НАС, если что.

298.Удалено владельцем раздела. 2014/01/15 15:01

297. Лесничий 2014/01/15 15:01 [ответить]
  > > 295.Сормов Павел Васильевич
  >
  >Без всякого трололо - ребёнок, которого ЗАСТАВЛЯЮТ играть на
  >скрипке, обо всём этом думает. Весьма практически.
  +1000. Меня в детстве с 1 по 4 класс "пытали" роялем. НЕ ВЫШЛО!!!:) Электрогитара оказалась ближе.

296. Лесничий 2014/01/15 14:59 [ответить]
  > > 259.Верещагин Олег Николаевич
  >> > 258.Петров Сергей Анатольевич
  >>Ну, наконец-то!
  >>В России создан детский хор из 1000 ребятишек!
  >
  >Только бы никакая дрянь не прилипла...
  >
  >А хор - дело хорошее. Пойду концерт скачаю.
  >
  >Олег.

  Чудесно! Вот только качество звука осталось на уровне 80х прошлого века - слов практически не разобрать, компрессия жуткая, звукореж перестарался. Экспрессии почти не чувствуется. Этакое не тяни-кота-за-хвост. Орленок в исполнении Саши Парамонова куда как лучше.:) ИМХО.

295. Сормов Павел Васильевич (remizz4long@gmail.com) 2014/01/15 14:39 [ответить]

  >На все отвечать не буду, но касаемо скрипки... Играя на скрипке Вы не думаете об убийствах, изнасилованиях, мордобое, откатах и наездах, об эффектах расчлененки как думает ребенок играя в игры(перечислить игры?). Да эти игры все +18(в РФ этого понятия в плане игр реально нет), но у нас в стране считают иначе. Увы.

  Без всякого трололо - ребёнок, которого ЗАСТАВЛЯЮТ играть на
  скрипке, обо всём этом думает. Весьма практически.

  Очень образцовая девочка пыталась меня НАНЯТЬ ЗА 20 советских
  рублей (нам было по 9 лет, 1983 год) устроить пожар в собственной
  квартире, ЧТОБЫ СГОРЕЛО ПИАНИНО. Так что палка о 2ух концах.
   А то и о 3ёх.

  Нужно, чтобы "замещающее" комп.игры хобби было ребёнку по душе.
  Иначе _________.

294. Vfymzr 2014/01/15 14:31 [ответить]
  > > 292.Инженер-исследователь

  > С чем я согласен, так это с тем,что компьютер делает ребёнка смирным, но тут возникает вопрос :"Чем компьютер принципиально хуже скрипки?", чем ребёнок, который пишет компьютерную программу , отличается от ребёнка играющего на скрипке?

  На все отвечать не буду, но касаемо скрипки... Играя на скрипке Вы не думаете об убийствах, изнасилованиях, мордобое, откатах и наездах, об эффектах расчлененки как думает ребенок играя в игры(перечислить игры?). Да эти игры все +18(в РФ этого понятия в плане игр реально нет), но у нас в стране считают иначе. Увы.

293.Удалено написавшим. 2014/01/15 14:31

292. Инженер-исследователь 2014/01/15 14:12 [ответить]
   Уважаемые! Здесь много спорят на тему "компьютеры и дети", поднимают вопрос, о том, с какого возраста надо допускать ребёнка к компьютеру, но поднимаемые при этом вопросы- лишь отголосок той кризисной ситуации, которая наблюдается в современной компьютерной технике. Я уже поднимал вопрос, о том ,почему так много программ, работающих на оглупление, но очень мало программ, развивающих интеллект и работающих на воспитание!
   Всё дело в той порочной системе, которая сформировалась в выпуске программного обеспечения. Суть этой системы, мне удалось найти в введении в справочник по языку Си, там было написано: "Раньше компьютеры были очень дорогими и редкими- цена компьютера была много больше, цены программного обеспечения, поэтому программы были короткими и могли служить не долго,а теперь компьютеры резко подешевели, так ,что стоимость программного обеспечения сравнялась со стоимостью компьютера,а в ближайшее время и превзойдёт её, поэтому, сейчас уже не выпускают короткие и дешёвые программы-минутки, наоборот, современные программы, должны быть шедеврами высокой сложности, которые по мере совершенствования компьютеров должны непрерывно усложняться. Именно на такие программы и должно быть ориентировано современное программирование, начиная с подготовки программистов, кончая самими языками.
   Фактически , следуя этой логике, надо писать программы-шедевры,которые могут делать всё, но этот путь тупиковый, ибо такая программа есть эмулятор компьютера, который требует машины более мощной, чем машина эмулируемая.
   Каждый раз, когда речь заходит о написании образовательных программ и программ для воспитания, то оказывается, что эти отрасли слишком мелкие и недостойные для написания программ-шедевров.
   Игры, всё-таки являются продуктом, имеющим высокую коммерческую ценность, поэтому так массово и выпускаются, но и тут отмеченная мной тенденция имеет место- вспомним, как 14 лет не могли выпустить новую игру Duke Nukem, ибо уровень компьютерной техники постоянной опережал уровень написания кода этой игры.
   Поэтому я не являюсь противником, раннего приобщения ребёнка к компьютеру, другой вопрос, что этот процесс надо начинать не с игр, а с обучения математике и программированию. Профессиональным программистом ребёнок не станет, но интеллект разовьёт, другой вопрос, что мало выпускается языков программирования, для этого, но такие языки есть, скажем BASIC-256, мне этот язык помогает даже в инженерной деятельности, именно для написания программ-минуток!
   Если начать знакомство ребёнка с компьютером именно с этого, то он будет воспринимать ,компьютер, как средство познания мира,а не как машину для прожигания жизни.
   На тему того ребёнка,который придя из школы,садится за компьютер,торговать в интернете аккаунтами игр, скажу, что аккаунт- учётная запись (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BA%D0%BA%D0%B0%D1%83%D0%BD%D1%82).
   С чем я согласен, так это с тем,что компьютер делает ребёнка смирным, но тут возникает вопрос :"Чем компьютер принципиально хуже скрипки?", чем ребёнок, который пишет компьютерную программу , отличается от ребёнка играющего на скрипке?

291. fermer (fermer793@yandex.ru) 2014/01/15 12:57 [ответить]
  > > 290.mit2011
  >В Ростовской области запретили ношение хиджаба в школе
  давно пора было, а то задолбали подчёркивать свою исключительную религиозность.
  У нас светское государство и школы тоже, хотят в хиджабах ходить - домой, коз доить.

290. mit2011 2014/01/15 12:03 [ответить]
  В Ростовской области запретили ношение хиджаба в школе

  РОСТОВ-НА-ДОНУ, 15 января. Правительство Ростовской области приняло постановление регионального министерства образования об установлении требований к школьной форме. Одним из пунктов документа является запрет на посещение образовательных учреждений Дона в религиозной одежде, передает 161.ru.
  Подробнее: http://www.rosbalt.ru/federal/2014/01/15/1221087.html

289. Лесовичка 2014/01/15 11:49 [ответить]
  > > 271.Макдауэлл Аарон К.
  >> > 268.Лесничий
  >> > 269.Лесовичка
  >>А водить Боинг или мотоцикл, в 10 лет я считаю рано.
  >На компьютере/консоли - в самый раз.
  На компе все равно это не реальность)
  > > 272.Верещагин Олег Николаевич
  >> > 267.Лесовичка
  >Портят.
  С таксистом не согласна. И наркотиками игры не считаю.
  >Это диаметрально противоположные вещи. Отрывая тебя от хорошей книжки, тебя выводят из работы воображения.
  Отрывая меня от компьютера - меня так же отрывают от работы воображения. Ибо я люблю РПГ (и стелс тоже) и все игры прохожу с историей персонажа. Так что для меня это тоже книжка. Но с картинками. И то, тут воображение приходится еще больше напрягать, ибо в тексте книжки есть все: мысли, чувства, ощущения, а в игре только картинка.
  >Да и то - если взрослые сказали, то нечего выпендриваться.
  Ну да, ну да. Только что-то я не в восторге от мира, который придумали взрослые. Так что ничего. Ужин никуда не убежит. Компьютер, вообще-то тоже, но там иногда есть места, где сохранится невозможно. И нижеупомянутой ситуации можно было легко избегнуть, предупредив, что у ребенка 5-10 минут.
  >Отрывая от компьютера - вырывают из-под действия наркоты.
  Отрывая от интересной художественной книги - вырывают от действия наркоты.

288. *Железнов Валерий (valerazheleznov@mail.ru) 2014/01/15 11:38 [ответить]
  > > 285.Петров Сергей Анатольевич
  >Телевидение для детей в современной Швеции:
  >http://newsland.com/news/detail/id/1306076
  >Людям с нормальной психикой и у кого в момент просмотра передачи ненароком оказался в руках пулемёт - не смотреть!
  Цель - забить с детства мозги говном, чтобы не думали о насущных проблемах, не выступали, не восставали, чтобы росло послушное рабочее быдло.

287. Vfymzr 2014/01/15 11:11 [ответить]
  Спасибо за статью. Очень во многом согласен.
  Добавлю немного от себя.
   Сейчас начиная с детского сада, и начальной школы наличие игровых консолей становится статусным фактором для ребенка. Поэтому к первому классу пришлось покупать PSP, а потом объяснять, почему про игры типа GTA нужно забыть и не играть когда предлагают. Благо ребенок понял. Время на игры ограничил и долго воевал с супругой за жесткое соблюдение часа в день и только после выполнения домашнего задания. Потом ввел как обязательное наказание изъятие приставки на неделю. Увы, но игры стали значительной частью жизни школьников, заменив кино и беллетристику(они и правда интересней). Цензуры и самоцензуры нет(в отличии от кино), отношение к играм со стороны родителей пофигистически наплевательское.

286. Vfymzr 2014/01/15 11:19 [ответить]
  > > 276.Лесничий
  >> > 275.Лавров Борис
  >>Когда мы читаем книгу - картинка рисуется у нас в мозгу, стимулируется воображение, аналитическое мышление, логика и т.д. Если же мы читаем комикс\смотрим фильм\играем в игру - картинку нам подсовывают уже готовую. И какими бы хорошими в плане задумки и сюжета не были указанные вещи - после книги они вторичны. Именно по этой причине.
  >А черно-белый телевизор полезнее цветного, потому что мозг сам раскрашивает картинку, а не получает готовую. Я серьезно, сам слышал это от одного нейрофизиолога

  Вспомните фильм "Офицеры". Для абсолютного большинства он "цветной". И в нем все увидели "красные революционные шаровары" ))). Вы правы. Уже кино начало давать "готовую" картинку, но игры еще больше погружают в квазижизнь и длятся качественные RPG 50-200 часов игрового времени(одно прохождение) в отличии от 100 минут фильма.Онлайн игры игры затягивают на годы.

285. Петров Сергей Анатольевич (strannik-ru@narod.ru) 2014/01/15 08:53 [ответить]
  Телевидение для детей в современной Швеции:
  http://newsland.com/news/detail/id/1306076
  Людям с нормальной психикой и у кого в момент просмотра передачи ненароком оказался в руках пулемёт - не смотреть!

Страниц (13): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Верещагин Олег Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Унылая пора? (Оценка:7.91*5,)

Комментарии: Унылая пора?
(Оценка:**7.91*5**,)