Верещагин Олег Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Страусы
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru)
  • Размещен: 08/01/2008, изменен: 17/02/2009. 35k. Статистика.
  • Статья: Политика
  • Аннотация:
    Зоологическое название вполне соответствует скотской сущности тех, о ком я пишу.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
    08:50 Просто О.В. "О войне без причин и ее последствиях" (328/76)
    08:44 Бурланков Н.Д. "Об Украине" (981/20)
    08:32 Бонд Д. "Война с Хамасом (и, возможно, " (987/4)
    08:01 Странникъ "Хотят ли русские войны: Новые " (566/101)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 26Архивы (4): 1 2 3 4
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    06:25 "Форум: Трибуна люду" (20/19)
    06:24 "Форум: все за 12 часов" (252/101)
    03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/5)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    08:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (672/11)
    08:45 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (399/16)
    08:42 Калинин А.А. "Откровение от почемучки (Сонет " (1)
    08:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (74/6)
    08:41 Коркханн "Угроза эволюции" (899/25)
    08:40 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (4/3)
    08:29 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (600/14)
    08:27 Уоллер Р.Д. "Мосты округа Мэдисон" (1)
    08:26 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (3/2)
    08:23 Логинов Н.Г. "Чем голова седее..." (18/1)
    08:18 Цодикова А. "35 лет в Америке" (6/5)
    08:11 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71)
    08:05 Марин Р. "В Находке дождь, в Сеуле снег " (1)
    08:04 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (5/1)
    08:03 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (3/2)
    08:01 Чекмарев В.А. "1989 Площадь Тяньаньмэнь" (5/1)
    08:01 Петрова К.П. ""Бальный венок" в ретроспективе" (4/1)
    07:53 Гавриленко Д.С. "Новогодняя октава" (3/1)
    07:50 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (451/23)
    07:46 Щукин М. "Гекатессы 3" (137/1)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    451. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/04/23 19:08 [ответить]
      > > 448.Шепелёв Алексей
      >Хотя вот ссылочка в тему: http://vz.ru/news/2009/4/23/279408.html
      
      Есть автор - Маркмор. У него кичёвые книги об английском детском спецназе - отряде "Херувим". Я уже писал как-то... Вот он достаточно хорошо описывает американскую детскую тюрьму (нашим колониям, даже нынешним - закрыться за излишнюю мягкость) и положение с заключением детей в Англии. Когда 10-летку посадили по подозрению в убийстве бабушки.
      
      Я читал - не верил, думал, тоже фантастика в общем ключе. Поглядел по Интернету - он там ещё смягчил краски...
      
      Я на секунду представит, что мне 12 лет и что мне дают сорок лет. Сначала я бы просто не понял, о чём идёт разговор. Потом не поверил бы. А потом или покончил бы с собой или сбежал в лес, ЧЕСТНОЕ СЛОВО.
      
      Олег.
      
    452. Letty (letty098@yahoo.com) 2009/04/23 19:17 [ответить]
      > > 447.Верещагин Олег Николаевич
      >> > 446.Шепелёв Алексей
      >>А самое страшное - власти не делают практически ничего, чтобы такие случаи больше не повторялись.
      >
      >Делают. Комендантский час ввели, потихоньку собираются принять закон о понижении возраста уголовной ответственности за ряд преступлений до 12 лет.
      >
      А этого мало. Нужно с десяти. Вы это видели?
      http://newsru.com/crime/21apr2009/hosprape10ybural.html
      
      Да, детей запирать нельзя, но что-то же нужно делать?!!!
      
    453. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/04/23 19:37 [ответить]
      > > 452.Letty
      >А этого мало. Нужно с десяти. Вы это видели?
      
      С восьми ещё можно. С пяти. И в пять тоже преступления совершают.
      
      >Да, детей запирать нельзя, но что-то же нужно делать?!!!
      
      Вот не пойму. Я несколько раз писал, ЧТО можно и нужно с этим сделать. Чего добился? Истеричного воя: "Детей пороть нельзя! В разрушите их психику!"
      
      Ну правильно. Растлевать их рекламой и вообще голубым экраном - можно. И посадить можно. Это с психикой всё в порядке будет. И после "Дома-2", и после пары лет на зоне...
      
      Знаете, как-то устал я твердить одно и то же. Тем более, что верха ничего исправлять и не собираются. Они уже приловчились карать.
      
      Олег.
      
      ПыСы: а что до указанного Вами случая - этот слюнтяй не мог сбежать из больницы? Укусить в момент изнасилования - не мог? Тряпка и подстилка. Читайте не сам материал - читайте комментарии к нему. ОЧЕНЬ разумные. И даны в основном женщинами. Это раз. А два - подумайте сами, ОТКУДА в головы пацанов вообще влезла мысль об изнасиловании мальчика? Ну вот - ОТКУДА?! Моему поколению такое в голову не приходило, хотя могли и травить, и бить.
      
      ОТ-КУ-ДА?
      
      Одной рукой дрочим, другой цветочки сажаем. Извините за резкость, это я о государстве родимом.
      
    454. Letty (letty098@yahoo.com) 2009/04/23 21:17 [ответить]
      > > 453.Верещагин Олег Николаевич
      >> > 452.Letty
      >С восьми ещё можно. С пяти. И в пять тоже преступления совершают.
      Так я же говорю, что детей запирать нельзя!
      Хотя в комментах (спасибо за подсказку!) было о закрытых школах в Германии, я это тоже слыхала, там вроде особый подход и, опять же вроде, результаты неплохие.
      >Вот не пойму. Я несколько раз писал, ЧТО можно и нужно с этим сделать. Чего добился? Истеричного воя: "Детей пороть нельзя! В разрушите их психику!"
      Если мальчик в 11 лет решил кого-то изнасиловать, то у него УЖЕ С ПСИХИКОЙ СИЛЬНО НЕ В ПОРЯДКЕ
      Так что в ТАКИХ случаях - хоть бы их публично каждый день секли!
      Но ведь это все равно невозможно, да и (ИМХО) нормальными людьми их не сделает.
      >Ну правильно. Растлевать их рекламой и вообще голубым экраном - можно.
      И что с экрана всякую мерзость убрать нужно, тоже не один нормальный человек спорить не будет, но впечатление, что нормальных при власти уже совсем не осталось.
      
      >ПыСы: а что до указанного Вами случая - этот слюнтяй не мог сбежать из больницы? Укусить в момент изнасилования - не мог? Тряпка и подстилка.
      А вот тут полностью согласна. Мой ребенок из садика сбегал, если считал, что его не по делу наорали. Скандал был страшный, но зато после такого перепуга воспитательница с ним ну очень вежливо общалась:) А в школе он вообще все свои проблемы сам решал, я, например, только после узнала, что они с друзьями банду рэкетиров от школы отвадили.
      А у этого пацаненка еще и мать просто дура какая-то - она же видела, что происходит, почему сразу ребенка не забрала?!
      
      Но все это не оправдывает ни малолетних подонков, ни их родителей, ни медиков.
    455. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/04/23 22:29 [ответить]
      > > 454.Letty
      >Хотя в комментах (спасибо за подсказку!) было о закрытых школах в Германии, я это тоже слыхала, там вроде особый подход и, опять же вроде, результаты неплохие.
      
      Закрытая школа - это та же тюрьма. А вот когда немцы стали посылать своих мелких правонарушителей перековываться на работы в Сибирь - получилось неплохо. Правда, несколько человек в их райский уголок ОТКАЗАЛИСЬ ВОЗВРАЩАТЬСЯ. :-)
      
      >Если мальчик в 11 лет решил кого-то изнасиловать, то у него УЖЕ С ПСИХИКОЙ СИЛЬНО НЕ В ПОРЯДКЕ
      
      Заметьте - НИКТО ИЗ ЭТИХ 11-ЛЕТНИХ ЭТОГО СОПЛЯКА НЕ НАСИЛОВАЛ. Побрезговали, естественно. Подговорили туповатого (что он вообще делал в больнице для нормальных ребят? Квоту по даунам заполнял?)
      
      >Так что в ТАКИХ случаях - хоть бы их публично каждый день секли!
      >Но ведь это все равно невозможно, да и (ИМХО) нормальными людьми их не сделает.
      
      Сделает с первого раза. А невозможно - при нынешней власти. Которая предпочитает посадить - но не воспитывать.
      
      >Но все это не оправдывает ни малолетних подонков, ни их родителей, ни медиков.
      
      Лежал я в своё время с малярией (подарок от первых походов) в детской больнице. Было мне 13 лет. Всякое было, и прикалывались друг над другом, и ссорились... Кстати, я тоже книжки читал прямо там. Так вот. Ночью разговаривали. Пацан в разговоре - в запальчивости, заспорили - что-то сказал про мою мать. СЛУЧАЙНО, сам притих тут же. Но мне было уже пофик. Я слетел с кровати - и нас растаскивали старшие ребята, его друзья. Я думал - будут бить. А один из них этому языкатому сказал: "Ты чего язык распускаешь, слышь?"
      
      Конечно, время было другое. И всё-таки...
      
      Замечу - ни драчливым, ни особо смелым я никогда не был.
      
      Олег.
    456. Letty (letty098@yahoo.com) 2009/04/24 00:12 [ответить]
      > > 455.Верещагин Олег Николаевич
      >> > 454.Letty
      
      > А вот когда немцы стали посылать своих мелких правонарушителей перековываться на работы в Сибирь - получилось неплохо. Правда, несколько человек в их райский уголок ОТКАЗАЛИСЬ ВОЗВРАЩАТЬСЯ. :-)
      
      Excuse me, а где и когда такое было?!
      Или это фирменная шутка "от Верещагина"? :)
      
    457. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/04/24 00:35 [ответить]
      > > 456.Letty
      >Excuse me, а где и когда такое было?!
      >Или это фирменная шутка "от Верещагина"? :)
      
      Ну нет, Верещагин редко шутит.
      
      Это конец 90-х ХХ века - начало нашего века. Было несколько телесюжетов, пара статей в газетах. Потом я лично с одним повзрослевшим невозвращенцем познакомился, но это частные дела. :-) Что он говорил о Германии - точнее, о властях Германии - и о том, каково там жить нормальному пацану и кого считают "преступниками" - я даже передавать не буду, не поверите.
      
      Кстати, именно после третьего случая невозврата программу, говорят, прикрыли. У Сашки Мартынова было по ней много материала, но где он, Мартынов...
      
      Олег.
    458. Шепелёв Алексей (rainbow@pochta.ru) 2009/04/24 15:36 [ответить]
      > > 457.Верещагин Олег Николаевич
      >Кстати, именно после третьего случая невозврата программу, говорят, прикрыли.
      Либо неправда, либо прикрыли, а потом открыли снова. Я видел сюжет о её рабьоте года полтора назад, прошлой зимой.
    459. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/04/24 15:38 [ответить]
      > > 458.Шепелёв Алексей
      >Либо неправда, либо прикрыли, а потом открыли снова. Я видел сюжет о её рабьоте года полтора назад, прошлой зимой.
      
      Приятно слышать... :-)
      
      Кстати. Получил письмо от одной женщины. Привожу его тут с некоторыми купюрами.
      
      ***
      
      Сегодня прочитала, как 'эвакуаторы' увезли со стоянки машину с ребёнком внутри, пока мать ходила в магазин. И теперь ГАИ хочет привлечь к ответственности... мать ребёнка. За то, что не следила за ним.
      Я часто читаю Ваши статьи в 'Советской России', а с недавних пор и на сайте www.zhurnal.lib.ru и комментарии к ним. И хочу сказать вот что. Причём так думаю не только я, так думают многие мои знакомые и, я уверена, десятки тысяч матерей по всей России.
      Хотите свалить на нас полную ответственность за наших детей? Хорошо. Я согласна. Давайте посмотрим, что я сделаю в ближайшее время.
      Я уйду с работы, проживём, муж получает хорошо. Да и я могу работать дома. И пятилетний сын и трёхлетняя дочка будут на мне. Только на мне. Платить сейчас нужно за всё. Из садика я их, конечно, заберу. Врачам приходится платить (хотя медицина считается бесплатной) - хорошо, будем платить. Потом будем платить в школе, где, по слухам, поборы каждый день (при бесплатном образовании). Следить за безопасностью детей я буду сама - хотя у нас не милиция, а армия военного времени по числу служащих и их прямая обязанность сделать так, чтобы улицы были безопасны в любое время суток. Я буду следить сама. Буду. И пусть хоть одно рыло - что в форме, что без - извините - только руки протянет к моим детям хоть в комендантский час, хоть вне его. Мои дети. Я их воспитываю, я за них отвечаю, я решаю, как и где им быть и жить. 'Оса' у меня есть и стрелять буду в рожу, хоть в кавказскую, хоть в славянскую, хоть под фуражкой. Не справлюсь я - подключу мужа.
      Дети ещё подрастут - я буду платить за кружки и секции. Буду платить, хотя раньше это было бесплатно. Пусть. Буду. Но это будет не теннис и балет. Я их отдам туда, где их конкретно научат защищаться. И сына и дочу. Причём предупрежу сразу: случись что - бейте насмерть. Папа найдёт людей, которые добавочно покажут - чем можно завалить наповал любого маньяка или мента, не важно. И научу, как замести следы.
      Потом я буду платить за ВУЗ. Буду, хотя и высшее образование у нас бесплатное.
      И вот когда государство начнёт от меня требовать сына в армию - я и тут заплачу, чтобы он никогда туда не попал.
      Не спешите меня укорять. Я люблю Родину. И детей научу её любить. Больше люблю, чем уроды во власти, которые наших детей уничтожают на каждом шагу, а своих - учат за границей. Но Родина никакого отношения к этим нефтяным пиявкам не имеет. Посажу сына с дочей на колени и буду им на экране показывать: видите дядей? Это плохие дяди. Это враги нашей страны, ваших мамы и папы, ваших друзей и вас самих. Они убивают русский народ и вас хотят убить. Это я буду говорить, пока дети маленькие. Станут постарше - буду говорить доходчивей.
      При малейшей возможности наша семья будет уходить от любых налогов. При малейшей возможности мы будем обманывать государство в большом и в малом. Оно от нас ничего не получит!!! Ничего и никого. Потому что нам оно ничего не дало. За безопасность, учёбу, лечение, развлечения, развитие своих детей мы платим и будем платить сами. Сами. Государство тут ни при кассе. Совсем. Оно хочет ничего не давать, но всё брать? А умыться не хотите, граждане избранники?!
      Если большинство русских мужчин могут только болтать - то мы, русские женщины, сами будем защищать и наших детей и нашу Родину.
      С уважением и твёрдым решением жить именно так. Спасибо Вам - Вы во многом открыли мне глаза.
      Россия будет жить нами! Государство паразитов - сдохнет без нас!
      
      ***
      
      Страшненькое письмо, если честно. Особенно в устах женщины. Но я его прочитал и подумал невольно - А ВЕДЬ ОНА ПРАВА. Мне нечего ей возразить.
      
      Да и неохота...
      
      
      
      
    460. Дозор 2009/04/24 22:38 [ответить]
      Знаете ,Олег,это не страшненькое а страшное...С одной стороны она права и где то не права.Она права про эти рыла,а вот ...Ну я немного затрудняюсь выразить,но это её страна и она хочет чтобы кто то другой делал лучше.Короче она опустила руки и считает что плетью обух не перебьёш...Не знаю что сказать,но я не могу её винить-это её выбор и он только её.Всё же желаю ей здоровья и её будущим детям!:)
      
      А по поводу той матери что ребёнка увезли-так я тоже считаю что она виновата.Помните того урода из Америки что ребёнка убил оставив в машине?Так эта мать не лучше.У нас кстати за такое наказывают даже если эвакуатор утащил кого в машине.Правда и за слова что не волнует кто там в машине тоже вздуют по полной.Чего и вам желаю чтобы родители думали о детях и предполагали сценарии развития,а скотов которых не волнует кто там в машине а главное бабки гони-везли на скотобойню волоком!
      Безразличие- это страшный враг,а безразличие к детям-это враг совершающий геноцид.
    461. *Носорог (nosorog1986@mail.ru) 2009/04/24 22:39 [ответить]
      > > 459.Верещагин Олег Николаевич
      >Мне нечего ей возразить.
      
      Замечательно, замечательно, блин. Великолепное письмо, блин. Последствия информационной войны против России, которую ведут последние лет 30. В полный рост, ага.
      Понятное дело, что спрашивать "с какого хрена вы решили, что государство вам должно" - бесполезно. Не поймут.
      
      
    462. *Носорог (nosorog1986@mail.ru) 2009/04/24 22:42 [ответить]
      > > 460.Дозор
      >это её страна и она хочет чтобы кто то другой делал лучше.
      
      Дозор, ты пойми - последние лет 30 минимум гражданам старательно вкладывают в голову мысль "государство вам/нам должно. Чисто по факту. Должно, и все тут". Первопроходцами такого типа мышления стали т.н. "советские интеллигенты", а потом это распространилось на все население.
    463. Шепелёв Алексей (rainbow@pochta.ru) 2009/04/24 22:45 [ответить]
      > > 461.Носорог
      >Понятное дело, что спрашивать "с какого хрена вы решили, что государство вам должно" - бесполезно. Не поймут.
      А можно тебя спросить: на кой фиг мне нужно государство, которое мне ничего не должно? Поймешь?
      Мне ничего не должно государство Нигер. Так вот, мне, откровенно говоря, наплевать что с ним случится. Разве что, не хочется, чтобы огорчился хороший парень по фамилии Маазу, я просто в восторге от этой новой покупки ЦСКА.
      
      > > 462.Носорог
      >Дозор, ты пойми - последние лет 30 минимум гражданам старательно вкладывают в голову мысль "государство вам/нам должно. Чисто по факту. Должно, и все тут". Первопроходцами такого типа мышления стали т.н. "советские интеллигенты", а потом это распространилось на все население.
      Да ответит тебе Киплинг:
      Как лиана сплетн, вьется Закон
      В обе стороны вырастая:
      Сила стаи в том, что живет волком,
      Сила волка - родная стая.
      
    464. Дозор 2009/04/24 22:47 [ответить]
      > > 456.Letty
      >>Excuse me, а где и когда такое было?!
      >Или это фирменная шутка "от Верещагина"? :)
      
      Я тоже видел этот телесюжет по ТВ.Там приезжает подросток с куратором ,его селят и они живут там.Тяжело,но труд перевоспитывает.
      Показали подростка до и после-результат афигтельный и кстати там сказали что все прошедшие по этой программе исправления таки исправились.Но это дело добровольное кстати и выбор предлагали подростку.
      
      
    465. *Носорог (nosorog1986@mail.ru) 2009/04/24 22:49 [ответить]
      > > 463.Шепелёв Алексей
      >А можно тебя спросить: на кой фиг мне нужно государство, которое мне ничего не должно? Поймешь?
      
      Хе. Да я то пойму, но ответь мне: когда это в истории человечества долго сущетсвовали государства, которые были больше должны своим гражданам, нежели граждане государству?
      Я что-то не припомню. Обычно - диаметрально противоположный вариант: граждане должны гос-ву от первого крика и до последнего вздоха, а государство гражданам должно постольку-поскольку.
      
      >Мне ничего не должно государство Нигер.
      
      Мы живем не в государстве "Нигер", а в государстве "Российская федерация". И так получилось что пиздец государству "РФ" это автоматический пиздец России. С государством под названием СССР это уже проходили - странно что мало кто усвоил результат.
      
      
      >Сила стаи в том, что живет волком,
      >Сила волка - родная стая.]
      
      Только вот сейчас волк искренне уверен, что пока родная стая не обеспечит ему все его "права" он вполне может срать вприсядку на интересы родной стаи.
    466. Дозор 2009/04/24 22:51 [ответить]
      > > 462.Носорог
      >> > 460.Дозор
      >>это её страна и она хочет чтобы кто то другой делал лучше.
      >
      >Дозор, ты пойми - последние лет 30 минимум гражданам старательно вкладывают в голову мысль "государство вам/нам должно. Чисто по факту. Должно, и все тут". Первопроходцами такого типа мышления стали т.н. "советские интеллигенты", а потом это распространилось на все население.
      
      
      Вообше то я сторонник обоюдносторонней обязанности и прав в отношение человек-государство.Но если одна сторона только дай,а другая тоже дай и крутят фиги друг другу-то это уже ненормально.
      
      
    467. Дозор 2009/04/24 22:52 [ответить]
      > > 463.Шепелёв Алексей
      
      
      Киплинг прав.
    468. Шепелёв Алексей (rainbow@pochta.ru) 2009/04/24 23:32 [ответить]
      > > 465.Носорог
      >> > 463.Шепелёв Алексей
      >>А можно тебя спросить: на кой фиг мне нужно государство, которое мне ничего не должно? Поймешь?
      >Хе. Да я то пойму, но ответь мне: когда это в истории человечества долго сущетсвовали государства, которые были больше должны своим гражданам, нежели граждане государству?
      Дружище, я хорошо помню, что такое провинциальная горбольница в СССР. И могу с равнить с днем сегодняшним.
      Так вот, если нынешнее государство позаботится обо мне в плане здравохранения хотя бы в половину от СССР, я буду ему очень благодарен.
      Другой пример. Когда я был студентом в СССР, мне государство платило стипендию. Я на неё мог питаться месяц в студенческой столовой и ещё что-ито оставалось. Недавно посчитали с коллегой-студентом. Не хватает ему степы на месяц. При том, что столовая дотационная имеется, а степа у него повышенная.
      
      >>Мне ничего не должно государство Нигер.
      >Мы живем не в государстве "Нигер", а в государстве "Российская федерация". И так получилось что пиздец государству "РФ" это автоматический пиздец России.
      Существование гоударства РФ в его нынешнем виде - тот же самый конец для России. Единственное - отсроченый. Так что либо государство повернется к народу лицом вместо задницы, либо задница, о наступлении которой говорит нам Олег, таки наступит.
      
      >Только вот сейчас волк искренне уверен, что пока родная стая не обеспечит ему все его "права" он вполне может срать вприсядку на интересы родной стаи.
      Первично всё-таки предательство со стороны стаи-государства в 1991-м. И исправлять ситуацию должно именно государство.
      Я тебя уверяю, если оно станет работать на людей - люди будут охотно работать на него.
    469. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/04/24 23:51 [ответить]
      > > 464.Дозор
      >Показали подростка до и после-результат афигтельный и кстати там сказали что все прошедшие по этой программе исправления таки исправились.Но это дело добровольное кстати и выбор предлагали подростку.
      
      Если бы нашим предлагали такой выбор - тюрьму не выбрал бы никто. Но это такие хлопоты, такая канитель, такие сложности и деньги... А в колонию - раз и всё.
      
      А результат и правда офигительный. Особенно, повторяю, когда кое-кто отказался уезжать обратно в их чистенький хоспис.
      
      ОЛег.
      
      
    470. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/04/24 23:58 [ответить]
      А женщина эта права на все сто. Потому что человек, который радостно тащит государству, которое на него прочно забило, свои деньги, детей, здоровье и силы - просто ИДИОТ. Больной. Не ПАТРИОТ, а ИДИОТ.
      
      Думать надо о своих близких и своём народе. Не о государстве. Потому что, имея полтора миллиона ментов под ружьём, оно охраняет детей арестами и штрафами с родителей.
      
      Покажите мне закон об определении детской порнографии и наказании за него. ПОКАЖИТЕ. Хотя бы один этот закон, самый пустячный. И я поверю в государство, как Алексей, если ему предоставят больничные услуги.
      
      Но ни закона ни этих услуг мы не увидим. А вот деньги в конверте для врача и людей, которых посадили за убийство педофилов - мы видим.
      
      Кстати, Российская Империя приказала долго жить. А Россия не умерла, а наоборот - стала сильней.
      
      Олег.
    471. *Носорог (nosorog1986@mail.ru) 2009/04/25 00:02 [ответить]
      > > 470.Верещагин Олег Николаевич
      Возможно, спорить не буду.
      Только вот так получилось, что посылая нахрен "гусударство" граждане по факту посылают и свою страну и свой народ.
      Как в конце 80-х никто не хотел "пахать на энтих коммуняк", благодаря западной пропаганде. Результат - за окном.
    472. fh-in 2009/04/25 00:02 [ответить]
      > > 464.Дозор
      >> > 456.Letty
      >>>Excuse me, а где и когда такое было?!
      >>Или это фирменная шутка "от Верещагина"? :)
      >
      >Я тоже видел этот телесюжет по ТВ.Там приезжает подросток с куратором ,его селят и они живут там.Тяжело,но труд перевоспитывает.
      >Показали подростка до и после-результат афигтельный и кстати там сказали что все прошедшие по этой программе исправления таки исправились.Но это дело добровольное кстати и выбор предлагали подростку.
      
      Это была реклама. На самом деле сначала они возили в Россию, немного. И безрезультатно. Потом возили в США, в ихние милитаризированые воспитательные лагеря, уже много и плодотворно. Но теперь открывают уже свои, что-то типа советских спортивных лагерей.
      Вот типа один такой сиделец снял:
      http://www.myvideo.de/watch/779053/Das_Erziehungs_Camp
      
      
    473. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/04/25 00:05 [ответить]
      > > 472.fh-in
      >Это была реклама. На самом деле сначала они возили в Россию, немного. И безрезультатно. Потом возили в США, в ихние милитаризированые воспитательные лагеря, уже много и плодотворно.
      
      А, ну да, это же США...
      
      Я Вам говорю: я с такой жертвой рекламы разговаривал. И не в Интернете. А лагеря такого типа в США иностранцев вообще принимают очень неохотно.
      
      Олег.
      
      
    474. *Носорог (nosorog1986@mail.ru) 2009/04/25 00:10 [ответить]
      > > 469.Верещагин Олег Николаевич
      >Если бы нашим предлагали такой выбор - тюрьму не выбрал бы никто.
      
      Олег, ты учти, что для немецкого подростка Сибирь - это далеко и страшно. Ну и контраст с родным дойчландом разительный.
      А отечетсвенных подростков куда отправлять? В Австралию? Из Сибири, ежели что, домой в Москву вернуться гораздо проще, чем домой в Германию. Особенно, ежели родители помогут. А они помогут.
    475. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/04/25 00:14 [ответить]
      > > 474.Носорог
      > Из Сибири, ежели что, домой в Москву вернуться гораздо проще, чем домой в Германию. Особенно, ежели родители помогут. А они помогут.
      
      Куда вернуться? За решётку, о которой ты любишь говорить? Это раз. А два - ты не видел Сибири. А я имел счастье... :-)
      
      Олег.
      
      
      
    476. fh-in 2009/04/25 00:16 [ответить]
      > > 473.Верещагин Олег Николаевич
      >Я Вам говорю: я с такой жертвой рекламы разговаривал. И не в Интернете.
      
      Я верю, и не спорю. Но большинство просто рвалось обратно, и не потому что трудно, а потому что им в русской деревне скучно было.
      А в америке это типа круто, можно хвастаться.
      
    477. *Носорог (nosorog1986@mail.ru) 2009/04/25 00:20 [ответить]
      > > 475.Верещагин Олег Николаевич
      >Куда вернуться? За решётку, о которой ты любишь говорить?
      
      Маме под крылушко. Это родитель из Германии не поедет в далекую из страшную Сыбырь давать взятку для того, чтобы по бумагам чадушко "перевоспитывалось", а по факту - сидело дома. Как оно у нас будет - догадайся сам. Да и на счет немцев я, честно говоря, не уверен.
      Если у нас из колоний таким образом "в отпуск уезжают", несмотря на строгий контроль и регулярные проверки.
      
      
    478. fh-in 2009/04/25 00:27 [ответить]
      > > 474.Носорог
      >Олег, ты учти, что для немецкого подростка Сибирь - это далеко и страшно. Ну и контраст с родным дойчландом разительный.
      >А отечетсвенных подростков куда отправлять? В Австралию? Из Сибири, ежели что, домой в Москву вернуться гораздо проще, чем домой в Германию. Особенно, ежели родители помогут. А они помогут.
      
      
      Вообще-то эта вещь очень полезная, и намного эффективнее колонии. Если там нормальных мужиков воспитателей поставить, инвентарь закупить то перекуётся большинство.
      Сбегать не будут.
      
    479. *Носорог (nosorog1986@mail.ru) 2009/04/25 00:35 [ответить]
      > > 478.fh-in
      >Вообще-то эта вещь очень полезная, и намного эффективнее колонии.
      
      В теории - да. Но для этого нужно:
      
      >нормальных мужиков воспитателей поставить, инвентарь закупить
      
      Проблема в том, чтобы найти нормальных мужиков-воспитателей на роль учителей НВП в школы. И дело даже не в том, что мало кому охота пахать за учительскую зарплату, а в том что действительно воспитывать подростков - это адов труд. На который далеко не все родители способны, не говоря уже про посторонних людей.
      
      >Сбегать не будут.
      
      А вот это как раз не факт. Если прилетит на крыльх ночи клуша-мамаша с воплем про "бедную кровиночку" и начнет наезжать на этих самых воспитателей в духе "да хуле вы выебываетесь - возьмитет деньги и отпустите моего сына домой" то может быть всякое. Вплоть до того, что учителям-воспитателям проще будет взять бабло, чем связываться с дурной бабой. Именно проще, про корысть может даже речь не идти. Сам видел как такая клуша довела до истерики (реальной, в медицинском смысле истерики) цельного майора милиции. Месяц сношала ему мозги по-всякому, караулила у подъезда и врывалась с воплями в кабинет - чтобы он закрыл уголовное дело, в котором фигурировала "кровиночка". Самый прикол в том, что кровиночка выступала свидетелем.:)
    480. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/04/25 01:25 [ответить]
      > > 479.Носорог
      >Проблема в том, чтобы найти нормальных мужиков-воспитателей на роль учителей НВП в школы. И дело даже не в том, что мало кому охота пахать за учительскую зарплату, а в том что действительно воспитывать подростков - это адов труд. На который далеко не все родители способны, не говоря уже про посторонних людей.
      
      Таких людей ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ, И дело не в деньгах и не в адовом труде. А в том, что все мозги высушат указаниями, КАК надо работать. Причём указаняи дают те, кто в жизни детей даже у подъхезда стороной обходит.
      
      >>Сбегать не будут.
      >
      >А вот это как раз не факт.
      
      Факт. Потому что, если подходить по-нормальному к делу - половина ещё и ДОМОЙ возвращаться не захочет. А все трудности с родителями просто яйца выеденного не стоят. Касса. Разговор. Куда вы собрались? (Сейчас на все билеты паспорт предъявляют). Тык-тык пальцами в кнопки - база данных. Простите, но согласно постановлению 117 Уложения Российской Империи о малолетних правонарушителях вы не можете выехать в этот населённый пункт...
      
      И Я ЕЩЁ РАЗ ОБРАЩАЮ ВНИМАНИЕ ПРИСУТСТВУЮЩИХ: ВСЁ, ЧТО Я ТУТ ПИШУ - ВСЁ ЭТО МОЖЕТ РАБОТАТЬ ТОЛЬКО В НОРМАЛЬНОМ ОБЩЕСТВЕ. Я многократно обращал на это внимание.
      
      И ещё раз обращу внимание на простейший факт: заключение ещё НИКОГО не перевоспитало. НИКОГО. А вот попавших туда по глупости (70 процентов контингента) пацанов оно ломает страшно. Даже если трудотерапия на вольном воздухе будет перевоспитывать десять из ста (а будет НАМНОГО больше) - это уже плюс. Огромный.
      
      И ЕЩЁ РАЗ - нельзя смотреть на детей, как на топливо для "машины справедливости". Даже если бы эта справедливость и правда была. А её ещё и элементарно нет. СИСТЕМА ЗАКЛЮЧЕНИЯ НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ ПОРОЧНА ИЗНАЧАЛЬНО. В основе своей. В фундаменте. Ничего в ней ПЕРЕДЕЛАТЬ нельзя - можно только от неё отказаться. Полностью.
      
      Олег.
    481. *Носорог (nosorog1986@mail.ru) 2009/04/25 12:46 [ответить]
      > > 480.Верещагин Олег Николаевич
      >А в том, что все мозги высушат указаниями, КАК надо работать.
      
      Так не получится без указаний, что самое веселое:)
      
      > СИСТЕМА ЗАКЛЮЧЕНИЯ НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ ПОРОЧНА ИЗНАЧАЛЬНО.
      
      Ох. Ну допустим система порочна и общество у нас больное. Что делать? При условии что другого общества у нас нет.
    482. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/04/25 13:58 [ответить]
      > > 481.Носорог
      >Ох. Ну допустим система порочна и общество у нас больное. Что делать? При условии что другого общества у нас нет.
      
      Нам? Строить новое общество внутри старого - примерно так, как пишет та женщина. А государству - НЕ УСУГУБЛЯТЬ положение разведением ВЗРОСЛЫХ ПРЕСТУПНИКОВ из МАЛОЛЕТНИХ ПРАВОНАРУШИТЕЛЕЙ. А именно такими питомниками и являются все колонии.
      
      Чтобы принять НОВОЕ законодательство о подростках - даже реформа затратная не нужна. Но ведь не примут! Я вот читал новостную ленту - оказывается войну в Крыму готовы развязать... РУССКИЕ НАЦИОНАЛИСТЫ. Не татары!!!!! РУССКИЕ!!!!
      
      А ты мне говоришь про другое общество и про гражданский долг. Да им мой долг - подтереться. Они русский народ приговорили. Начинают, естественно, с детей. И от того, что ты в это не веришь - ничего не изменится. Это боги от неверия умирают, а Сатане - пофик. Ему даже лучше, чтобы в него не верили...
      
      Олег.
      
    483. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/04/25 14:01 [ответить]
      > > 481.Носорог
      >Так не получится без указаний, что самое веселое:)
      
      Ты никогда не работал в школе. Я опять тебя этим укоряю и мне самому неудобно, но это факт.
      
      Вот эти документы должны быть сданы вами завтра. Учтите, табличка должна быть ровно 2,334 см от левого края, а инициалы должны стоять ПЕРЕД фамилией, а не ПОСЛЕ неё.
      
      90 процентов всех "указаний" сводятся к ЭТОМУ, а не к тому, как работать с детьми. КАК с ними работать - указующие не знают.
      
      Олег.
      
      
    484. Шепелёв Алексей (rainbow@pochta.ru) 2009/04/25 15:50 [ответить]
      > > 480.Верещагин Олег Николаевич
      >И Я ЕЩЁ РАЗ ОБРАЩАЮ ВНИМАНИЕ ПРИСУТСТВУЮЩИХ: ВСЁ, ЧТО Я ТУТ ПИШУ - ВСЁ ЭТО МОЖЕТ РАБОТАТЬ ТОЛЬКО В НОРМАЛЬНОМ ОБЩЕСТВЕ. Я многократно обращал на это внимание.
      
      А мне вот очень хочется узнать, что нужно сделать, чтобы наше общество стало нормальным. Потому что сейчас оно совершенно ненормальное.
    485. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/04/25 16:56 [ответить]
      > > 484.Шепелёв Алексей
      >А мне вот очень хочется узнать, что нужно сделать, чтобы наше общество стало нормальным. Потому что сейчас оно совершенно ненормальное.
      
      Алексей, видимо - ничего. Поэтому я углубляюсь в сюрвайелизм всё дальше и дальше. Мир плавненько идёт к концу.
      Мне только не хочется, чтобы этот конец наступил, когда я буду стариком. Лучше поскорее. Тогда возникнет надежда вылепить из руин что-то толковое.
      
      Олег.
      
    486. Дозор 2009/04/25 23:27 [ответить]
      Увы,Олег,но у этого конца не будет руин.
    487. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/04/26 00:48 [ответить]
      > > 486.Дозор
      >Увы,Олег,но у этого конца не будет руин.
      
      Что ж. Лучше ужасный конец, чем ужас без конца...
      
      Олег.
      
      
    488. Шепелёв Алексей (rainbow@pochta.ru) 2009/04/26 00:53 [ответить]
      Кстати, к спорам о культурной России и отсталых азиатах. Начало ХХ века. Япония:
      
      Японский морской устав:
      
      "Цель воспитания нижних чинов состоит в том, чтобы они хорошо усвоили служебные дела и могли развивать свои умственные и физические способности всесторонне. Чтобы достичь этой цели мы должны поставить на высокую степень совершенства военные суда и экипажи, как единственные органы, для воспитания нижних чинов. Командиры военных судов и экипажей должны тщательно наблюдать за умственным развитием вверенных им команд так, чтобы каждый из них мог проявить свои наилучшие свойства..." (Воспитание и обучение нижних чинов японского флота. - СПБ, 1908. - С. 13. )
      
      И там же:
      
      "Офицеры и вообще старшие чины, которым поручено обучение нижних чинов, не должны забывать, что учения производимые для нижних чинов, в то же время содействуют их собственному обучению..."
      
      Россия:
      "Обучение грамоте всех молодых матросов не обязательно; но, имея в виду выбор наиболее достойных молодых матросов к поступлению в специальные школы, следует производить, с предназначенными для этой цели людьми, занятия грамотностью. При этом, конечной целью обучения должно быть:
      а) по чтению - уметь читать печатное и писанное (четким почерком) внятно, без переиначивания слов, хотя и медленно, и понимать содержание прочитанного о предмете, совершенно доступном понятию матроса;
      б) по письму - списывать с книги чисто, писать под диктовку фразы из нетрудных слов, без грубых ошибок, затемняющих мысль, и
      в) по арифметике - исполнять четыре действия над целыми числами, не свыше 3-го порядка, и решать в уме несложные задачи, на сложение и вычитание"
      
      Кто автор?
      
      Исполняющий дела Начальника Главного Морского Штаба контр-адмирал З.П.Рожественский (Положение об обучении молодых матросов в морских командах. - СПБ, 1903. - С. 50, 51.)
      
      А теперь статистический итог:
      В итоге к 1904 году процент грамотных матросов составлял на ТОФе 35%, Черноморском - 45,5, Балтийском - более 55%
      
      У японцев в 1905 году:
      60-65% новобранцев были "охотниками" (так называли тогда 'контрактников') и 100% грамотными. Из оставшиеся 30-35% призывного контингента грамотных было 90%
      Взято у Шурыгина: http://shurigin.livejournal.com/175529.html
      
      Вывода два:
      1. Распускать дешовые понты о том как мы принесем свет знаний тупым азиятам, уступая этим самым азиатам в элементарной грамотности - либо глупость, либо очень большая глупость.
      2. Патриотизм без знаний и культуры - патриотизм обреченных.
    489. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/04/26 01:06 [ответить]
      > > 488.Шепелёв Алексей
      
      Алексей, до монгольского нашествия на Руси грамотность была массовой (в отличие от Европы). МАССОВОЙ. Помнится, ты говорил, что я преувеличиваю негативную роль монголов? Поблагодарим их за то, что МЫ ОТСТАЛИ ОТ ЕВРОПЫ. Ты сам только что это убедительно показал.
      
      А что конкретно до Японии... Там уже в 16 веке не было ни одного неграмотного. Однако поголовно грамотные японцы на полном серьёзе делали цельнодеревянные копии европейского огнестрельного оружия и пытались привести их в действие... Армию им создали немцы, флот - англичане (и тех и других они отблагодарили типично по-азиатски). Грамотные японцы были зверски жестоки не то что к животным (лошадям и собакам), но и к своим же старикам, которых "выносили", едва старики переставали сами себя обслуживать. Напомню, что у неграмотных русских подобное... гм... как бы не приветствовалось. Мягко говоря.
      
      Глупость и отсталость - это не отсутствие книжной образованности... Как выяснилось, неграмотный русский матрос или солдат в 9 случаях из 10 был активней, предприимчивей и решительней японского солдата и матроса. Наши поражения были поражениями генералов и адмиралов... ну и всей Системы.
      
      Олег.
    490. *Носорог (nosorog1986@mail.ru) 2009/04/26 01:24 [ответить]
      > > 483.Верещагин Олег Николаевич
      >Вот эти документы должны быть сданы вами завтра. Учтите, табличка должна быть ровно 2,334 см от левого края, а инициалы должны стоять ПЕРЕД фамилией, а не ПОСЛЕ неё.
      
      Олег, ну давай посмотрим такой вариант: типа у нас есть образцово показательный исправительно-трудовой лагерь, вроде образцово-показательной колонии Макаренко.
      Ну вот есть положительные моменты, которые, естественно, хочентся распространить на все "учебно-трудовые лагеря". И есть отрицательные моменты, от которых хочется эти самые учебно-трудовые лагеря уберечь. На выходе имеем именно эти самы "инструкции" которые в 9 случаях из 10 нафиг никому не нужны. Но без них - не получится. Так сложилось, к сожалению.
    Текущее Страниц (26): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 26Архивы (4): 1 2 3 4

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"