Верещагин Олег Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Страусы
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru)
  • Размещен: 08/01/2008, изменен: 17/02/2009. 35k. Статистика.
  • Статья: Политика
  • Аннотация:
    Зоологическое название вполне соответствует скотской сущности тех, о ком я пишу.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
    10:34 Просто О.В. "О войне без причин и ее последствиях" (339/82)
    10:27 Панарин С.В. "Доходяга. 30.11.2024" (536/41)
    10:23 Дорми Ф.Д. "Вовка-самозванец" (8/7)
    10:16 Странникъ "Хотят ли русские войны: Новые " (568/101)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (4): 1 2 3 4
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    09:46 "Форум: Трибуна люду" (21/20)
    09:46 "Форум: все за 12 часов" (188/101)
    03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    10:26 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (4/3)
    10:23 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (779/15)
    10:15 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (7/2)
    10:13 Чваков Д. "В детство дверь" (29/1)
    10:12 Чваков Д. "Командировочное" (5/1)
    10:09 Безбашенный "Запорожье - 1" (64/20)
    10:03 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1000/2)
    09:58 Ив. Н. "01 декабря" (1)
    09:56 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (673/11)
    09:54 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (7/1)
    09:40 Виноградов "Книга сексуальных откровений " (1)
    09:30 Дурасов А.М. "Дилогия "По ту сторону измены" " (1)
    09:12 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (24/2)
    09:10 Тухватуллина Л. "Застывший миг" (87/1)
    09:10 Nazgul "Магам земли не нужны" (903/15)
    08:45 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (399/16)
    08:42 Калинин А.А. "Откровение от почемучки (Сонет " (1)
    08:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (74/6)
    08:41 Коркханн "Угроза эволюции" (899/25)
    08:40 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (4/3)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    771. Варяг (RusSnip20032007@yandex.ru) 2009/06/03 21:14 [ответить]
      > > 768.Шепелёв Алексей
      >> > 765.Верещагин Олег Николаевич
      >Главного ты не заметил. Или не захотел заметить.
      
      
      Я кажется догадался о чем вы. Итак попробую:
      
      Вообщем главная мысль - это то, что враг может вызывать симпатию и уважение, но при этом он остается врагом и никакой жалости к нему проявлять не стоит, даже несмотря на то, что он в принципе неплохой человек, но ему неповезло (или повезло) оказаться по ту сторону баррикад.
      И в нашей и в чужой армии определенный процент людей это люди чести. Так было и так я надеюсь будет, но это не значит, что этих людей чести из вражеского лагеря не нужно попытаться убить при случае.
      
      
    772. *Гельвич Ростислав Реональдович (kpesT93@mail.ru) 2009/06/03 21:31 [ответить]
      > > 771.Варяг
      Э-э-э....
      Знаешь, я читал в одной книге, какой уже не помню....
      В общем врага нельзя уважать или еще что. Его надо только ненавидеть. Ибо если врага уважаешь - то его труднее убить.
      Уважать врага можно только после войны.
      Как-то так. По моему верная мысль.
      
      
    773. Варяг (RusSnip20032007@yandex.ru) 2009/06/03 22:26 [ответить]
      > > 772.Гельвич Ростислав Реональдович
      >> > 771.Варяг
      >Э-э-э....
      >Знаешь, я читал в одной книге, какой уже не помню....
      >В общем врага нельзя уважать или еще что. Его надо только ненавидеть. Ибо если врага уважаешь - то его труднее убить.
      >Уважать врага можно только после войны.
      >Как-то так. По моему верная мысль.
      
      Главное нельзя недооценивать равно как и переоценивать. А ненавидеть не обязательно. Во время бойни ненависть сама прийдет и поселится в душе так, что ее оттуда потом хрен выгониш. А уважать лучше всего мертвого врага. ИМХО разумеется.
    774. Letty (letty098@yahoo.com) 2009/06/04 00:47 [ответить]
      > > 766.Верещагин Олег Николаевич
      >> > 764.Letty
      >
      >Вспоминаю фильм по воспоминаниям кого-то из знаменитостей - о послевоенном времени. Почти такая же ситуация, только УЧИТЕЛЬ сам говорит мальчишкам:
      > - Ну и что вы сидите?
      >МАЛЬЧИШЕК ДОЛЖЕН ВОСПИТЫВАТЬ МУЖЧИНА...
      Не поняла, а это тут при чем?
      Я вспомнила этот случай к тому, что у нас в Союзе в школе был именно такой подход. И не имеет значения, какого пола был претодаватель - в начале восьмидесятых любой поступил бы так же!
      А ребята были нормальные, они ведь все сделали правильно, хотя и знали, что заимеют крупные проблемы. А вот наш "активист" показал себя трусом, а его за это похвалили - вот это страшно. Именно из таких выросли почти все чиновники, другим наверх не пробраться было.
      
      Да, мальчишек воспитывать мужчинам проще и естественней, ну а если нет отца -погиб, сбежал, плавает по полгода,- так что? Вспомните послевоенное положение, да и сейчас такое часто встречается. Если бы все мальчишки, что росли без отцов, не стали мужчинами, мы бы уже вымерли давно :)
      А в школе... Ведь никто не запрещает парням идти в пед, раньше так даже зазывали, вот только желающих не было.
    775. *Гельвич Ростислав Реональдович (kpesT93@mail.ru) 2009/06/04 05:44 [ответить]
      > > 773.Варяг
      > А уважать лучше всего мертвого врага. ИМХО разумеется.
      
      Все как по пословице - "Самое прекрасное благоухание, это запах трупа мертвого врага."
      
      
    776. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/06/04 09:40 [ответить]
      > > 774.Letty
      >Вспомните послевоенное положение, да и сейчас такое часто встречается. Если бы все мальчишки, что росли без отцов, не стали мужчинами, мы бы уже вымерли давно :)
      
      Именно тогда всё и началось - и массовый приход женщин в образование и воспитание, и истеричная боязнь конфликтов... К сожалению, у войны оказались самыми страшными именно ЭТИ последствия.
      
      Олег.
      
      
      
    777. Шепелёв Алексей (rainbow@pochta.ru) 2009/06/04 10:50 [ответить]
      > > 770.Верещагин Олег Николаевич
      >Но понимаешь... Немцы проиграли. А если бы они выиграли - представь себе нынешний учебник истории и персонального пенсионера Венка, которому даже не пришли бы в голову все эти мысли...
      То есть ты считаешь, что о чести задумывается только проигравший? Вполне допустимая точка зрения, только два но:
      1) Откуда такое стремление в разное время и в разных местах считаться человеком чести, если это предполагает заведомое поражение?
      2) Тогда уж точно не верны твои исходные рассуждения, ибо они предполагали победу.
      
      > > 771.Варяг
      >> > 768.Шепелёв Алексей
      >>> > 765.Верещагин Олег Николаевич
      >>Главного ты не заметил. Или не захотел заметить.
      >Я кажется догадался о чем вы. Итак попробую:
      
      Нет, Варяг, Вы не догадались. Абсолютно правильно понял Олег в 770. Я говорил о том, что честь такого благородного, талантливого и рыцарственного Венка оказалась замараной, потому что он не сделал ничего или сделал слишком мало, чтобы остановить мельтешившую вокруг него мразь, занимавшуюся "решением" русского, польского, еврейского, цыганского и прочих "вопросов".
      
      ЗЫ. А для любителей убивать пленных врагов, женщин и детей в русской Армии ВСЕГДА был военно-полевой суд и пули в затылок для этих выродков, позорящих репутацию русского солдата, никогда не жалели. Надеюсь, эта славная русская традиция никогда не будет утеряна.
    778. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/06/04 11:13 [ответить]
      > > 777.Шепелёв Алексей
      >То есть ты считаешь, что о чести задумывается только проигравший?
      
      Нет, не только. Но почему-то именно проигравшие любят о ней вспоминать.
      
      Нет, Алексей. Если уж пошёл с кем-то - иди до конца и дели всё. Я бы мог ответить Венку, почему он никому не был интересен. Потому что он НЕ ПРИВЁЛ 700-тысячную группировку на помощь Гитлеру. Привёл бы - стал бы военным преступником, как Шёрнер (тот тоже не привёл, но хоть защищался).
      
      Или НЕ ИДИ с самого начала. Такие генералы тоже были. А то извини - был Гитлер хорош, пока строил им танки и давал оклады. А как стал проигрывать - бросились заговоры строить. Патриоты Германии... Где они были, пока немцы жили на карточки? "Армия вне политики", да?
      
      Вот и вышло, что НИКОМУ Венк оказался не нужен. Я далёк от мысли, что он хотел сидеть на двух стульях - не такой человек. Но оказался именно в том положении...
      
      Олег.
    779. Варяг (RusSnip20032007@yandex.ru) 2009/06/04 13:17 [ответить]
      > > 777.Шепелёв Алексей
      >> > 771.Варяг
      >>> > 768.Шепелёв Алексей
      >>>> > 765.Верещагин Олег Николаевич
      
      >ЗЫ. А для любителей убивать пленных врагов, женщин и детей в русской Армии ВСЕГДА был военно-полевой суд и пули в затылок для этих выродков, позорящих репутацию русского солдата, никогда не жалели. Надеюсь, эта славная русская традиция никогда не будет утеряна.
      
      Ага давайте теперь поиграем в благородство. Враг значит миллионами уничтожает наших женщин и детей, а мы типа благородные и этого самого позволить себе не можем. А может еще и стрелять будем только в места защищенные бронижилетом, а? Те же американцы с Дрезденом не особо царемонились, при том, что ни одного мирного американца нацисты в сарае не сожгли. А мы типа благородные. Пусть нас убивают но мы им отвечать тем же не будем. То же самое и с чичиками. Они наших значит резать могут без оглядки на пол и возраст, а мы типа не можем им ответить той же монетой.
      Алексей вот из за таких рассуждений как у вас мы и докотились уже практически до пропасти. Можем конечно и дальше изображать из себя благородных, но многие нас за это просто считают слабаками, когда мы не мстим как подобает за смерти наших женщин и детей.
      
    780. Варяг (RusSnip20032007@yandex.ru) 2009/06/04 13:18 [ответить]
      > > 778.Верещагин Олег Николаевич
      
      >Вот и вышло, что НИКОМУ Венк оказался не нужен.
      
      Вообще какая нахрен разница каким он там был человеком? Главное то, что он был врагом.
      
    781. Шепелёв Алексей (rainbow@pochta.ru) 2009/06/04 15:11 [ответить]
      > > 778.Верещагин Олег Николаевич
      >Нет, Алексей. Если уж пошёл с кем-то - иди до конца и дели всё. Я бы мог ответить Венку, почему он никому не был интересен. Потому что он НЕ ПРИВЁЛ 700-тысячную группировку на помощь Гитлеру. Привёл бы - стал бы военным преступником, как Шёрнер (тот тоже не привёл, но хоть защищался).
      1. Венк прорвался к Берлину значительно ближе, чем Шернер ( утверждаю по памяти, возможно ошибаюсь ).
      2. При том качестве войск. которые были у Венка и том качестве войск, которые ему противостояли пррыв к Потсдаму невозможно называть иначе как чудом. По всем рассчетам Венк не должен был туда дойти.
      3. Прорваться в Берлин Венку бы всё равно не дали. Маршал Георгий Константинович Жуков прекрасно понимал, чем грозит такой прорыв и принял бы все необходимые меры. Талантом он Венку неуступал, а войска имел под рукой не в пример более качественные.
      4. А грозил этот прорыв не более чем затяжкой боев на 1-2 дня и гибелью нескольких десятков тысяч советских солдат. Но никак не деблокадой Берлина, спасением Гитлера и.т.д.
      
      >Или НЕ ИДИ с самого начала. Такие генералы тоже были. А то извини - был Гитлер хорош, пока строил им танки и давал оклады. А как стал проигрывать - бросились заговоры строить. Патриоты Германии... Где они были, пока немцы жили на карточки? "Армия вне политики", да?
      Я отвечу. Но сначала хотел бы уточнить два момента:
      1. Где оно это самое начало? Получение НСДАП большинства в Рейхстаге? Получение Гитлером должности рейхсканцлера? Разгон Рейхстага? Хрустальная ночь? Ещё что-то? Где точка невозврата?
      2. Как именно должен был НЕ ИДТИ майор или капитан Венк? Подать в отставку? Эмигрировать? Застрелиться? Искать заговор против Гитлера? Попытаться убить его в одиночку?
      
      >Вот и вышло, что НИКОМУ Венк оказался не нужен. Я далёк от мысли, что он хотел сидеть на двух стульях - не такой человек. Но оказался именно в том положении...
      Дело совершенно не в этом. Просто Шернер был генерал-фельдмаршал, таких в Рейхе было немного ( около двух десятков ) и практически все попали под раздачу. А вот Венк был простым генералом рода войск, на которых внимания особо не обращали.
    782. Шепелёв Алексей (rainbow@pochta.ru) 2009/06/04 15:34 [ответить]
      > > 779.Варяг
      >> > 777.Шепелёв Алексей
      >>> > 771.Варяг
      >>ЗЫ. А для любителей убивать пленных врагов, женщин и детей в русской Армии ВСЕГДА был военно-полевой суд и пули в затылок для этих выродков, позорящих репутацию русского солдата, никогда не жалели. Надеюсь, эта славная русская традиция никогда не будет утеряна.
      >Ага давайте теперь поиграем в благородство.
      В благородство не играют. Его или имеют или не имеют.
      
      > А может еще и стрелять будем только в места защищенные бронижилетом, а?
      Судя по этому примеру Вы просто не понимаете о чем вообще речь. Иметь навыки рукопашного боя не значит иметь хотя бы элементарные представления о том, что такое война.
      Я не воевал. Но мои друзья одноклассники воевали в Афгане. Другие друзья и родственники в Чечне. Так вот они, убивали в бою, и не мало убивали, но не отрезали ушей, не насиловали женщин, не резали детей. Больше того, того, кто попробывал бы этим заняться они бы хорошенько полечили... народными средствами.
      
      >Алексей вот из за таких рассуждений как у вас мы и докотились уже практически до пропасти.
      Бред. До пропасти мы докатились потому, что позволили сгнить правящей верхушке и заразить своей гнилью всю страну. К Великой Победе это отношения не имеет.
      Из-за таких рассуждений я могу сегодня совершенно спокойно посылать на три хорошо известных буквы любую мразь, начинающую свистеть о "тысячах изнасилованных немок" в 1945 году. Не было этого. Потому что был четкий приказ, к чему приговаривать этих самых насильников. И пригововарили. И исполняли. И туда им и дорога.
    783. Варяг (RusSnip20032007@yandex.ru) 2009/06/04 18:54 [ответить]
      > > 782.Шепелёв Алексей
      >> > 779.Варяг
      >>> > 777.Шепелёв Алексей
      
      >>Ага давайте теперь поиграем в благородство.
      >В благородство не играют. Его или имеют или не имеют.
      
      Но только не нужно доводить всякую идею до абсурда. Есть благородство, а есть и закон целесообразности и иногда они сталкиваются и в таком случае не нужно играть в благородство.
      
      >> А может еще и стрелять будем только в места защищенные бронижилетом, а?
      >Судя по этому примеру Вы просто не понимаете о чем вообще речь. Иметь навыки рукопашного боя не значит иметь хотя бы элементарные представления о том, что такое война.
      
      Ну почему же отлично представляю. Даже более чем. И уж в любом случае лучше чем вы ибо видел многое своими глазами, а вы нет.
      
      
      >>Алексей вот из за таких рассуждений как у вас мы и докотились уже практически до пропасти.
      >Бред. До пропасти мы докатились потому, что позволили сгнить правящей верхушке и заразить своей гнилью всю страну. К Великой Победе это отношения не имеет.
      Дело не в верхушке а в нас самих потому как это мы им позволили, а не кто-то со стороны.
      
      >Из-за таких рассуждений я могу сегодня совершенно спокойно посылать на три хорошо известных буквы любую мразь, начинающую свистеть о "тысячах изнасилованных немок" в 1945 году. Не было этого.
      
      Этого не было я и спорить не буду. Но дело не в изнасилованиях. А в том, что нужно было заплатить немцам той же монетой т.е. уничтожить их под корень. Да сегодня - это ребенок, но он рано или поздно вырастет и возможно будет убивать ваших детей. Так что вам ценнее жизнь вашего ребенка или сиюминутное псевдоблагородство?
      
      
    784. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/06/04 19:46 [ответить]
      Я пытаюсь обратить внимание спорящих на то, что для автора странички немцы и чеченцы - НЕ ОДНО И ТО ЖЕ. Более того, для меня несходство настолько очевидно, что я прихожу в отчаянье от своего неумения объяснить эту очевидность.
      
      Могу только повторить ещё раз: есть враги и враги.
      
      Олег.
    785. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/06/04 19:49 [ответить]
      > > 781.Шепелёв Алексей
      >2. Как именно должен был НЕ ИДТИ майор или капитан Венк?
      
      Не знаю. И не тороплюсь его осуждать, так как сам долгое время верил в перестройку (ну пацан я был, ладно! Но я ведь и Сталина считал кровавым палачом лет до 25!) Просто не люблю, когда ПОСЛЕ ПОРАЖЕНИЯ проигравшие начинают говорить: не знали, не понимали, не сделали, обманулись...
      
      Зачем терять лицо?
      
      Олег.
      
      
    786. Варяг (RusSnip20032007@yandex.ru) 2009/06/04 20:12 [ответить]
      > > 784.Верещагин Олег Николаевич
      >Я пытаюсь обратить внимание спорящих на то, что для автора странички немцы и чеченцы - НЕ ОДНО И ТО ЖЕ. Более того, для меня несходство настолько очевидно, что я прихожу в отчаянье от своего неумения объяснить эту очевидность.
      
      И для меня не одно и то же. При всей звероподобности чичиков и их жестокости они рядом с немцами даже рядом не валялись. Да и людей убили в тысячи раз меньше. Но это отнюдь не значит, что один враг может быть лучше другого. Какая разница кто в тебя стреляет голубоглазый ариец или черная обезьяна? Важен сам факт он стреляет, а какой формы у него шнобель вопрос уже несущественный.
      
      
      
    787. *Гельвич Ростислав Реональдович (kpesT93@mail.ru) 2009/06/04 20:22 [ответить]
      > > 785.Верещагин Олег Николаевич
      >Просто не люблю, когда ПОСЛЕ ПОРАЖЕНИЯ проигравшие начинают говорить: не знали, не понимали, не сделали, обманулись...
      
      Знаешь, вот я читал несколько мемуаров вот таких генералов... суть можно обрисовать несколькими строчками:
      Категория 1 - "Фюрер был плохой. Немецкий зольдат был хороший. Мы не хотеть напасть на великий СССР"
      Категория 2 - "Все было неправильно и нелогично! Немцы должны были бить русских,а тут р-раз! и русские били немцев!"
      Категория 3 - "Мы выполняли приказ"
      Категория 4 - "Мы воевали не против России а против коммунизма."
      
      Что же касается убивать или не убивать пленных - все зависит от пленного.
      Иного взятого в плен убить просто надо - иначе никак.
      
      З.Ы. Кстати, речь идет не о тысячах изнасилованных немок в германии.... Цитирую название статьи: Правда о совестких солдатах - полтора миллиона изнасилованных немок Причем речь идет там только о Берлине, дескать "А вот во всей Германии...."
    788. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/06/04 20:25 [ответить]
      > > 786.Варяг
      >Какая разница кто в тебя стреляет голубоглазый ариец или черная обезьяна? Важен сам факт он стреляет, а какой формы у него шнобель вопрос уже несущественный.
      
      Стреляет - никакой (кстати, шнобели у многих чеченцев классически-арийские... :-) ) Важно, что останется после вашей битвы. Я УЖЕ ПИСАЛ: победившие чечнцы (вообще победивший Восток) - это будущее в виде: зиндан+гарем+базар. Умереть, думая, что проиграл ТАКОМУ - это издевательство даже в посмертии.
      
      Олег.
      
      
    789. Шепелёв Алексей (rainbow@pochta.ru) 2009/06/04 20:26 [ответить]
      > > 783.Варяг
      >> > 782.Шепелёв Алексей
      >>> > 779.Варяг
      >>В благородство не играют. Его или имеют или не имеют.
      >Но только не нужно доводить всякую идею до абсурда. Есть благородство, а есть и закон целесообразности и иногда они сталкиваются и в таком случае не нужно играть в благородство.
      Нет никакого "закона целесообразности". Есть только желание придать собственной подлости более презентабельную форму.
      
      >Ну почему же отлично представляю. Даже более чем. И уж в любом случае лучше чем вы ибо видел многое своими глазами, а вы нет.
      Многозначительное надувание щек - самый примитивный способ придать значительность своей персоне.
      
      >>>Алексей вот из за таких рассуждений как у вас мы и докотились уже практически до пропасти.
      >>Бред. До пропасти мы докатились потому, что позволили сгнить правящей верхушке и заразить своей гнилью всю страну. К Великой Победе это отношения не имеет.
      >Дело не в верхушке а в нас самих потому как это мы им позволили, а не кто-то со стороны.
      Это верно. Но это опять-таки никак не связано с поведением Солдат Победы.
      
      >>Из-за таких рассуждений я могу сегодня совершенно спокойно посылать на три хорошо известных буквы любую мразь, начинающую свистеть о "тысячах изнасилованных немок" в 1945 году. Не было этого.
      >Этого не было я и спорить не буду. Но дело не в изнасилованиях. А в том, что нужно было заплатить немцам той же монетой т.е. уничтожить их под корень.
      Могу только повторить: на этот счет товарищ Сталин принял предельно ясное решение: за пропаганду по губам, за попытку реализации пуля в затылок. Я не сталинит, но в данном случае поддерживаю товарища Сталина бесповоротно.
    790. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/06/04 20:27 [ответить]
      > > 787.Гельвич Ростислав Реональдович
      >Цитирую название статьи: Правда о совестких солдатах - полтора миллиона изнасилованных немок Причем речь идет там только о Берлине, дескать "А вот во всей Германии...."
      
      Правда в том, что мы оставили в Германии тысяч шестьсот детишек (они у нас - три миллиона). А так же в том, что в 999 случаях из тысячи ни о каком насилии ни там ни там речи не шло. :-) И все разговоры об изнасилованиях в Берлине нужно затыкать прикладом. Или сапогом.
      
      Олег.
      
      
      
    791. Шепелёв Алексей (rainbow@pochta.ru) 2009/06/04 20:30 [ответить]
      > > 788.Верещагин Олег Николаевич
      >Я УЖЕ ПИСАЛ: победившие чечнцы (вообще победивший Восток) - это будущее в виде: зиндан+гарем+базар. Умереть, думая, что проиграл ТАКОМУ - это издевательство даже в посмертии.
      Я уже тоже писал: если у тебя не хватает воспитания и культурного багажа понять культуру стран Востока, это совсем не значит, что её нет. Просто у тебя развитие покачало, не более того.
      Безусловно, "полевые командиры" от этой культуры далеки не меньше чем ты, а может и дальше, но ты пытаешся судить обо всем Вотоке.
    792. *Гельвич Ростислав Реональдович (kpesT93@mail.ru) 2009/06/04 20:33 [ответить]
      > > 790.Верещагин Олег Николаевич
      >И все разговоры об изнасилованиях в Берлине нужно затыкать прикладом. Или сапогом.
      
      А суть в том что это никому из правительства нах** не надо. Гораздо увлекательнее и интереснее искать фыфыстов.
      
      З.Ы. Кстати Олег, Алексей тебя правильно одернул, не обобщай весь Восток под Чечню.
      
      
    793. Шепелёв Алексей (rainbow@pochta.ru) 2009/06/04 20:32 [ответить]
      > > 790.Верещагин Олег Николаевич
      >> > 787.Гельвич Ростислав Реональдович
      >>Цитирую название статьи: Правда о совестких солдатах - полтора миллиона изнасилованных немок Причем речь идет там только о Берлине, дескать "А вот во всей Германии...."
      >Правда в том, что мы оставили в Германии тысяч шестьсот детишек (они у нас - три миллиона). А так же в том, что в 999 случаях из тысячи ни о каком насилии ни там ни там речи не шло. :-) И все разговоры об изнасилованиях в Берлине нужно затыкать прикладом. Или сапогом.
      Поддерживаю. С одной оговоркой: ровно этим прикладом и сапогом надо затыкать мерзавцев, которые выражают намерение превратить эту клевету в правду. Чтобы было неповадно!
    794. Шепелёв Алексей (rainbow@pochta.ru) 2009/06/04 20:32 [ответить]
      > > 792.Гельвич Ростислав Реональдович
      >> > 790.Верещагин Олег Николаевич
      >>И все разговоры об изнасилованиях в Берлине нужно затыкать прикладом. Или сапогом.
      >А суть в том что это никому из правительства нах** не надо. Гораздо увлекательнее и интереснее искать фыфыстов.
      Вообще-то Президент даже комисию не так давно создал. Для противодействия фальсификации истории Великой Отечественной войны.
    795. *Гельвич Ростислав Реональдович (kpesT93@mail.ru) 2009/06/04 20:37 [ответить]
      > > 794.Шепелёв Алексей
      >Вообще-то Президент даже комисию не так давно создал. Для противодействия фальсификации истории Великой Отечественной войны.
      
      Ага. То-то и видно, порасплодилось статей в стиле "Исповедь Ханны Штюнгель - "Меня изнасиловал батальон солдат"" (придуманное название. Но похожая статейка была).
      ВОт когда будет хоть какой-то ответный удар от этой пресловутой комиссии, тогда и можно будет говорить.
      
      > > 793.Шепелёв Алексей
      
      >Поддерживаю. С одной оговоркой: ровно этим прикладом и сапогом надо затыкать мерзавцев, которые выражают намерение превратить эту клевету в правду. Чтобы было неповадно!
      
      Надо бы действовать по заветам "злых коммунистов". Столько психушек пустует.... А одной Валерией Ильниичной их не заполнить.
    796. Шепелёв Алексей (rainbow@pochta.ru) 2009/06/04 20:41 [ответить]
      > > 795.Гельвич Ростислав Реональдович
      >ВОт когда будет хоть какой-то ответный удар от этой пресловутой комиссии, тогда и можно будет говорить.
      Полностью согласен. Красивых слов от власти мы слышим столько, что можно парк засадить. Но верить можно только конкретным делам. Пока что комиссия не сделала НИФИГА.
    797. *Гельвич Ростислав Реональдович (kpesT93@mail.ru) 2009/06/04 20:43 [ответить]
      > > 796.Шепелёв Алексей
      >Полностью согласен. Красивых слов от власти мы слышим столько, что можно парк засадить. Но верить можно только конкретным делам. Пока что комиссия не сделала НИФИГА.
      
      голосом ПОзнера
      Как нифига! Как нифига?! А денег сколько попили да спи*дили? А сколько простых умов на*бали? А имидж Ведмеду (украинский язык) как подняли?!
      
      
      
    798. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/06/04 20:51 [ответить]
      > > 791.Шепелёв Алексей
      >Я уже тоже писал: если у тебя не хватает воспитания и культурного багажа понять культуру стран Востока, это совсем не значит, что её нет. Просто у тебя развитие покачало, не более того.
      
      Да нету её, Алексей, нету... Как нет бегающих по стенам мастеров кунг-фу и нет смысла в писании иероглифов водой на горячем железе... Есть то самое загадочное надувание щёк по каждому поводу и "предъявы" на изобретение компаса и пороха. Такой культурный вариант ответа "а у вас негров угнетают"... :-) Ну никогда я не признаю культурным цивилизационное пространство, в котором официально существовали разнополые гаремы :-) Моё ограниченное воспитание не позволяет...
      
      >Безусловно, "полевые командиры" от этой культуры далеки не меньше чем ты, а может и дальше, но ты пытаешся судить обо всем Вотоке.
      
      Полевые командиры далеки от всего, кроме умения убивать (наиболее ценного на войне). Да и то у некоторых (типа покойного Кизлярского Гинеколога) оно подкачало.
      
      Олег.
      
      
      
    799. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/06/04 20:50 [ответить]
      А комиссия эта - очередной бред, честно сказать. Типа комисии по правам человека, которая ринулась бороться с русским фашизмом - да так в этой борьбе и увязла.
      
      Олег.
    800. *Гельвич Ростислав Реональдович (kpesT93@mail.ru) 2009/06/04 20:51 [ответить]
      > > 799.Верещагин Олег Николаевич
      >А комиссия эта - очередной бред, честно сказать. Типа комисии по правам человека, которая ринулась бороться с русским фашизмом - да так в этой борьбе и увязла.
      
      Олег подумай - а с кем еще бороться? Если с настоящим, тем который есть, кавказским фашизмом, то обидятся начальники из вашингтонского обкома. Ремешком по попке надают - сидеть в уютном креслице больно будет.
      
      
      
    801. Шепелёв Алексей (rainbow@pochta.ru) 2009/06/04 20:52 [ответить]
      > > 798.Верещагин Олег Николаевич
      >> > 791.Шепелёв Алексей
      >>Я уже тоже писал: если у тебя не хватает воспитания и культурного багажа понять культуру стран Востока, это совсем не значит, что её нет. Просто у тебя развитие покачало, не более того.
      >Да нету её, Алексей, нету...
      Олег, я не буду повторяться, по этому поводу я сказал все: и про существование культуры, и про то, кому ты уподобляешся, её отрицая, и про то, насколько важным для фашистской Германии и современных США является пропаганда тезиса об отсутвиии у русских дикарей какой-либо культуры. Кому нужно - тот найдет.
    802. Варяг (RusSnip20032007@yandex.ru) 2009/06/04 21:06 [ответить]
      > > 789.Шепелёв Алексей
      >> > 783.Варяг
      >>> > 782.Шепелёв Алексей
      >Нет никакого "закона целесообразности". Есть только желание придать собственной подлости более презентабельную форму.
      Какой подлости? Если скажем у человека убили жену и детей, сожгли их в сарае, то такой человек имеет полное право поступать аналогично с их женами и детьми. А не лить слезы и сопли о благородстве. Враг должен знать и помнить каждую минуту, что за смерть каждого русского ребенка мы убьем сотню ихних детей и тогда любая сволочь много раз подумает прежде чем сделать какой-либо выпад в нашу сторону.
      
      >>Ну почему же отлично представляю. Даже более чем. И уж в любом случае лучше чем вы ибо видел многое своими глазами, а вы нет.
      >Многозначительное надувание щек - самый примитивный способ придать значительность своей персоне.
      
      Я не пытаюсь придавать себе какой-то важности. Говорю как есть. Если вам не нравиться - это уже чисто ваши проблемы.
      
      >Это верно. Но это опять-таки никак не связано с поведением Солдат Победы.
      Дело не только в наших ветеранах. Они сделали все что могли. Дело в нас, которые просрали все плоды их победы.
      
      
      >Могу только повторить: на этот счет товарищ Сталин принял предельно ясное решение: за пропаганду по губам, за попытку реализации пуля в затылок. Я не сталинит, но в данном случае поддерживаю товарища Сталина бесповоротно.
      
      И к чему это привело в итоге? Где сейчас мы, а где Германия? Думаете немцы оценили благородство Висарионыча? Уже выходят книги, док.фильмы где упорно доказывается какие мы плохие, а немцы хорошие. Как будто и не было миллионов убитых немцами. И как живут наши ветераны по сравнению с выжившими ССовцами? И теперь они еще и смеются над нами, что мы так легко все забыли и не ответили тогда той же монетой, хотя сами они в случае их победы не были бы столь благородны. И откуда вы знаете может в скором времени солдаты говорящие по немецки снова войдут в нашу страну вместе с другими "белыми братьями" и что-то мне подсказывает, что в этот раз они учтут все ошибки прошлого.
      
    803. Варяг (RusSnip20032007@yandex.ru) 2009/06/04 21:10 [ответить]
      > > 788.Верещагин Олег Николаевич
      >> > 786.Варяг
      
      >Стреляет - никакой (кстати, шнобели у многих чеченцев классически-арийские... :-)
      
      Вот и я ж об этом.
      
       >Важно, что останется после вашей битвы. Я УЖЕ ПИСАЛ: победившие чечнцы (вообще победивший Восток) - это будущее в виде: зиндан+гарем+базар.
      
      И чем "зиндан+гарем+базар" хуже "работа на благо высшей расы+концлагерь+расстрел?"
    804. *Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/06/04 21:23 [ответить]
      > > 801.Шепелёв Алексей
      >Олег, я не буду повторяться
      
      Знаешь, я - тоже.
      
      Олег.
      
      
      
    805. *Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/06/04 21:29 [ответить]
      > > 802.Варяг
      > Думаете немцы оценили благородство Висарионыча?
      
      Именно что - да. Алексей давал ссылку на воспоминания офицера "штази". И он не один такой был на белом свете - десятки тысяч, если не сотни тысяч... Видимо, их самих поразило то, что - а в это верили ВСЕ! - русские варвары не стали сжигать их города фосфором и не угнали всех женщин и детей на смерть в "Зибир". И они - в лучших традициях Европы - решили быть верными победителям не из страха, а из чувства благодарности и - видимо - даже восхищения. (Я о ГЕРМАНЦАХ, а не о "герлишах", которых вывели в ФРГ наши союзники.)
      
      И я уже писал - назовите мне чеченских ракетостроителей, конструкторов, художников, писателей... Хоть кого-то, о ком можно сказать, что это - гордость нации. Реальная. Нету таких. При том, что СССР давал чеченцам ВСЕ возможности для развития из племени в нацию. А немцам 500 лет ставили палки в колёса в их стремлении стать нацией из производителей ландскнехтов.
      
      Олег.
    806. Шепелёв Алексей (rainbow@pochta.ru) 2009/06/04 21:34 [ответить]
      > > 802.Варяг
      >> > 789.Шепелёв Алексей
      >>> > 783.Варяг
      >>Нет никакого "закона целесообразности". Есть только желание придать собственной подлости более презентабельную форму.
      >Какой подлости? Если скажем у человека убили жену и детей, сожгли их в сарае, то такой человек имеет полное право поступать аналогично с их женами и детьми.
      Не имеет, если он человек, а не спятивший с ума зверь. Обязанность людей, оказавшихся рядом - рахбудить в нем человека и объяснить ему, что так поступать нельзя. Если озверение не поддается внушению, значит, надо пристрелить как бешеную собаку.
      
      >Я не пытаюсь придавать себе какой-то важности. Говорю как есть. Если вам не нравиться - это уже чисто ваши проблемы.
      Что Вы говорите? Что Вы видели конкретно? Где Вы воевали?
      
      >>Это верно. Но это опять-таки никак не связано с поведением Солдат Победы.
      >Дело не только в наших ветеранах. Они сделали все что могли. Дело в нас, которые просрали все плоды их победы.
      Опять же верно. Но Вы начали ставить наше положение в зависимость от того, что была выбрана неправильная политика в 45-м.
      
      >>Могу только повторить: на этот счет товарищ Сталин принял предельно ясное решение: за пропаганду по губам, за попытку реализации пуля в затылок. Я не сталинит, но в данном случае поддерживаю товарища Сталина бесповоротно.
      >И к чему это привело в итоге?
      К тому, что в 1950, 1960, 1970 и даже 1980 СССР имел полное право называться страной людей, а не страной озверелых ублюдков. К тому, что мы гордимся Солдатами Победы, а не стыдимся их. К тому, что в мозгах всех вменяемых людей русский солдат 45-го - это солдат освободитель, а не нацистский выродок, вырезающий под корень "виноватую" нацию.
      
      > Где сейчас мы, а где Германия?
      В смысле по уровню жизни? РАБОТАТЬ НАДО! Если десятилетями туева хуча народу в различных НИИЧАВО и НИИФИГА весь рабочий день пила кофе и обсуждала западное шмотье, а по ночам втихаря перестукивала на печатной машинке Сахарова да Бродского, то откуда взться уровню жизни?
      
      > Уже выходят книги, док.фильмы где упорно доказывается какие мы плохие, а немцы хорошие.
      Очень интересно. Олег, как это согласуется с твоим тезисом о том, что у немцев сломано достоинство, что они считают себя виноватыми перед всеми и боятся даже говорить о войне?
      
      > И как живут наши ветераны по сравнению с выжившими ССовцами?
      А в этом виновты немцы? Или, может, от того, что какой-нибудь свихнувшийся урод в порядке мести зарежет пару десятков немецких мальчишек Михаил Лобанов ( http://publ.lib.ru/ARCHIVES/L/LOBANOV_Mihail_Petrovich/_Lobanov_M._P..html ) вдруг новую квартиру получит?
      
      > И теперь они еще и смеются над нами, что мы так легко все забыли и не ответили тогда той же монетой, хотя сами они в случае их победы не были бы столь благородны.
      Вы много говорили с ними, теми, кто дожили до теперь? А моему другу Володе Неструку в прошлом году довелось. Так вот, не смеялся этот солдат Второй Мировой.
      
      > И откуда вы знаете может в скором времени солдаты говорящие по немецки снова войдут в нашу страну вместе с другими "белыми братьями" и что-то мне подсказывает, что в этот раз они учтут все ошибки прошлого.
      Солдат буду встречать пулей - как оба деда.
      Женщин, детей, пленых не трону - как оба деда.
      Придется умереть в бою - значит умру, как оба деда.
    807. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/06/04 21:44 [ответить]
      > > 806.Шепелёв Алексей
      >> Уже выходят книги, док.фильмы где упорно доказывается какие мы плохие, а немцы хорошие.
      >Очень интересно. Олег, как это согласуется с твоим тезисом о том, что у немцев сломано достоинство, что они считают себя виноватыми перед всеми и боятся даже говорить о войне?
      
      Мне почему-то кажется, что большинство этих книг и фильмов выходят не в Германии... :-)
      
      А вообще вся эта янкес-лабуда рассчитана на молодых немцев, чтобы переориентировать их злость (а её хватает) с наглеющих всё больше и больше оккупантов-турчат на "злобных русских, которые убили твоего прадедушку".
      
      Олег.
    808. Шепелёв Алексей (rainbow@pochta.ru) 2009/06/04 22:00 [ответить]
      > > 805.Верещагин Олег Николаевич
      >И я уже писал - назовите мне чеченских ракетостроителей, конструкторов, художников, писателей... Хоть кого-то, о ком можно сказать, что это - гордость нации. Реальная.
      Мне кажется об этом человеке смело можно именно так и сказать: http://articles.excelion.ru/science/persons/25046.html
      И вот этот человек подобного определения ИМХО заслуживает:
      http://www.erudition.ru/referat/printref/id.50282_1.html
    809. Шепелёв Алексей (rainbow@pochta.ru) 2009/06/04 21:52 [ответить]
      > > 807.Верещагин Олег Николаевич
      >Мне почему-то кажется, что большинство этих книг и фильмов выходят не в Германии... :-)
      Олег, я скажу больше: меня не сломает выяснить, выходит ли такое в Германии в принципе. И ходит ли такое в Германии. Благо есть кого спросить.
    810. Варяг (RusSnip20032007@yandex.ru) 2009/06/04 22:48 [ответить]
      > > 806.Шепелёв Алексей
      >> > 802.Варяг
      >>> > 789.Шепелёв Алексей
      >Не имеет, если он человек, а не спятивший с ума зверь. Обязанность людей, оказавшихся рядом - рахбудить в нем человека и объяснить ему, что так поступать нельзя. Если озверение не поддается внушению, значит, надо пристрелить как бешеную собаку.
      
      Млять может у меня не хватает лексикона чтобы доходчиво это объяснить? Попробую по другому. Сколько еще потребуется трупов, чтобы понять, что благородство за наш счет выгодно в первую очередь нашим врагам. Вроде как убили они миллион наших женщин и детей, а мы только их солдат постреляли и все. А их дети выросли и снова продолжили убивать наших. И так раз за разом через определенные промежутки времени. А мы вместо того чтобы остановить это играем в благородство каждый раз платя за него непомерную цену.
      
      >>Я не пытаюсь придавать себе какой-то важности. Говорю как есть. Если вам не нравиться - это уже чисто ваши проблемы.
      >Что Вы говорите? Что Вы видели конкретно? Где Вы воевали?
      Это не та тема которую я бы стал здесь с вами обсуждать. Если будут вопросы пишите на мыло и я постараюсь вам ответить.
      
      >Опять же верно. Но Вы начали ставить наше положение в зависимость от того, что была выбрана неправильная политика в 45-м.
      
      Дело не в 45-м. Это началось намного раньше. Все дело в том, что мы не отвечаем адекватно на действия врагов и ставим жизни своих намного ниже чем жизни чужих. Нам не жалко своих, зато мы пытаемся жалеть чужих. И к чему это привело мы видим именно сейчас.
      
      
      >>И к чему это привело в итоге?
      >К тому, что в 1950, 1960, 1970 и даже 1980 СССР имел полное право называться страной людей, а не страной озверелых ублюдков. К тому, что мы гордимся Солдатами Победы, а не стыдимся их. К тому, что в мозгах всех вменяемых людей русский солдат 45-го - это солдат освободитель, а не нацистский выродок, вырезающий под корень "виноватую" нацию.
      
      Алексей вы совсем не о том говорите. Да многие русские люди гордятся нашими дедами и я в том числе. Но вы что реально полагаете, что их сейчас считают освободителями где-то кроме России, Беларуси и восточной части Украины? Нихрена подобного. Вы учебник истории украины за 2006 год никогда не видели, а? Ну так откройте почитайте. Занятные там вещи пишут про "совітську окупацію" и это в Украине, которая отдала 6 миллионов жизней. А что уж тогда говорить о Поляках и прочих эстонцах. И нашего солдата уже сейчас описывают всяко намного хуже чем немецкого. Занятно так бывает читать о благородных немцких освободителях и злобных "радянських окупантах".
      
      >
      >> Где сейчас мы, а где Германия?
      >В смысле по уровню жизни? РАБОТАТЬ НАДО! Если десятилетями туева хуча народу в различных НИИЧАВО и НИИФИГА весь рабочий день пила кофе и обсуждала западное шмотье, а по ночам втихаря перестукивала на печатной машинке Сахарова да Бродского, то откуда взться уровню жизни?
      
      А не те ли это самые люди, которые: "в 1950, 1960, 1970 и даже 1980 СССР имел полное право называться страной людей, а не страной озверелых ублюдков." И эти самые люди как раз и развалили СССР за 20 сортов колбасы и западные шмотки. Хотя их тоже можно было понять в той же Германии, которую мы огромной ценой победили люди жили лучше чем в стране-победительнице. Но вышло увы как всегда и в итоге оказалось, что хрен редьки не слаще.
      
      >> Уже выходят книги, док.фильмы где упорно доказывается какие мы плохие, а немцы хорошие.
      >Очень интересно. Олег, как это согласуется с твоим тезисом о том, что у немцев сломано достоинство, что они считают себя виноватыми перед всеми и боятся даже говорить о войне?
      Я не говорил, что фильмы только немецкие. Хотя в них часто дают интервью разные немецкие историки и, что странно, ни одного реального участника событий. И подается все так, что мы сами на них напали да еще и окупировали половину европы. Так, что нихера ни о каком освобождении речь не идет. Окупанты и все тут.
      
      >> И откуда вы знаете может в скором времени солдаты говорящие по немецки снова войдут в нашу страну вместе с другими "белыми братьями" и что-то мне подсказывает, что в этот раз они учтут все ошибки прошлого.
      >Солдат буду встречать пулей - как оба деда.
      >Женщин, детей, пленых не трону - как оба деда.
      >Придется умереть в бою - значит умру, как оба деда.
      
      Конечно я практически не сомневаюсь, что вы так и поступите. Но предположим мы и в этот раз победим, и в следующий. А о цене победы вы не задумывались?
      
    Текущее Страниц (26): 1 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (4): 1 2 3 4

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"