Комментарии: Страусы

Верещагин Олег Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Страусы
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 08/01/2008, изменен: 17/02/2009. 35k. Статистика.

Аннотация:
Зоологическое название вполне соответствует скотской сущности тех, о ком я пишу.

ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
05:31 Дорми Ф.Д. "Вовка-самозванец" (2/1)
05:30 Просто О.В. "О войне без причин и ее последствиях" (326/74)
05:06 Странникъ "Хотят ли русские войны: Новые " (566/101)
05:00 Бонд Д. "Война с Хамасом (и, возможно, " (986/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 03:00 "Форум: все за 12 часов" (326/101) 00:14 "Форум: Трибуна люду" (18/17) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 05:41 Олейник М.И. "В канун конца света" (8/4) 05:36 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (6/5) 05:27 Груша "Уездные страсти" (15/14) 05:25 Поэтико "Поэтический Клуб Сп-24" (29/1) 05:25 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (714/4) 05:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (61/20) 04:45 Осин Д.В. "Счастливая звезда печника " (10/2) 04:39 Lem A. "О магнитолете Евстратова" (16/1) 04:24 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71) 04:23 Цодикова А. "35 лет в Америке" (3/2) 04:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (901/14) 04:01 Wolfsrudel "На той стороне..." (4/3) 03:58 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (999/1) 03:52 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (56/7) 03:51 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (774/10) 03:43 Каминяр Д.Г. "Средиземье и сычи" (1) 03:30 Редактор "Форум: все за 12 часов" (314/101) 02:57 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (839/3) 02:55 Козлов И.В. "Про Коллективный сборник лирической " (99/9) 02:10 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (17/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

390. Рубинсон Александр (almeru2000@yahoo.com) 2009/04/17 22:22 [ответить]
  > > 387.Варяг
  > Может если дела так пойдут амеры сами вымрут как мамонты и даже ненужно по ним будет ракетами долбить?
  Ну, а если сами не вымрут - придется все-таки ракетами, да ?

   >Хотя надеятся на это все же не стоит.
  Вот это верно (только с мягким знаком - "надеяться")

388. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/04/17 22:15 [ответить]
  > > 387.Варяг
  >Да розвелось конечно этих тварей. Одно радует: говорят в США пидоров уже 26% от общего количества мужиков. И процент продолжает расти. Может если дела так пойдут амеры сами вымрут как мамонты и даже ненужно по ним будет ракетами долбить?

  Понимаете, я НЕ СЧИТАЮ американцев нашими исконными врагами. США - да. Но не американцев. Поэтому мне их жаль. ОЧЕНЬ. Как и вообще европейцев - они попали в капканы своих государств, как и мы - в какпкан своего, и эти государства жмут из них соки ради разных мигрантов. Вот эти мигранты - они и есть наши враги. Да и половые извращения, и, например, наркомания изначально зародились на их территориях.

  Олег.

387. Варяг 2009/04/17 20:55 [ответить]
  Да розвелось конечно этих тварей. Одно радует: говорят в США пидоров уже 26% от общего количества мужиков. И процент продолжает расти. Может если дела так пойдут амеры сами вымрут как мамонты и даже ненужно по ним будет ракетами долбить? Хотя надеятся на это все же не стоит. А было бы неплохо. Один мой друг (историк по профессии) в разговоре о причинах падения Рима, сказал, что Рим пал из-за того, что в нем разплодилось несметное полчище гомосеков и прочих извращенцев. И потому-то варвары и разнесли все к чертям, что нормальных мужиков не осталось и воевать стало просто некому:)

386. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/04/15 21:56 [ответить]
  > > 385.Mara Schade
  >> > 383.Логинов Анатолий Анатольевич
  >>А вот Саудовская Аравия
  >Там вообще все странно, читала даже такую байку, что у них в обязанности наследного принца входит исполнение приговоров всяким взяточникам, которым он публично рубит мечом головы...

  Насколько я знаю - это совсем не байка. И это очень неплохая школа. Хотя саудитов я терпеть не могу.

  Олег.

385. Mara Schade (maraschade@yandex.ru) 2009/04/15 20:41 [ответить]
  > > 383.Логинов Анатолий Анатольевич
  >А вот Саудовская Аравия
  Там вообще все странно, читала даже такую байку, что у них в обязанности наследного принца входит исполнение приговоров всяким взяточникам, которым он публично рубит мечом головы...

384. Дозор 2009/04/15 17:27 [ответить]
  > > 383.Логинов Анатолий Анатольевич


  Вероятно тут у вас спор глухого с немым!:)
  Вы говорите об общем понятии монархия а вам отвечают о монархии-самодержавии!:)

383. Логинов Анатолий Анатольевич (loginovanan@rambler.ru) 2009/04/10 20:09 [ответить]
  > > 382.Винокур Роман
  >> > 356.Логинов Анатолий Анатольевич
  >>> > 351.Винокур Роман
  >>
  >>>Но пока лучше ничего изобрести не смогли. Все монархии исчезли в борьбе с демократией.
  >> Оба-на! Это что альтернативная история? саудовская Аравия, ОАЭ, Великобритания, Швеция,...
  >
  >В Великобритании и Швеции монархии - как исторические реликвии.
  >Королева ОБЯЗАНА подписать все законы и указы, изданные парламентом
  Интересно. То есть вы признаете, что монархи там есть, но это не монрахия? Хм. Странно. Помниться у монархии существует такая разновидность как конституционная монархия. Или вы ее принципиально опускаете? Да ЕМНИП у короля/королевы ВБ есть право вето, которое просто не используется в силу традиции.
  А вот Саудовская Аравию и ОАЭ вы вообще пропустили? То есть все же не все монархии, а? Или их вы из числа государств исключаете?

382. *Винокур Роман (rvinokr@aol.com) 2009/04/10 18:13 [ответить]
  > > 356.Логинов Анатолий Анатольевич
  >> > 351.Винокур Роман
  >
  >>Но пока лучше ничего изобрести не смогли. Все монархии исчезли в борьбе с демократией.
  > Оба-на! Это что альтернативная история? саудовская Аравия, ОАЭ, Великобритания, Швеция,...

  В Великобритании и Швеции монархии - как исторические реликвии.
  Королева ОБЯЗАНА подписать все законы и указы, изданные парламентом.

381. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/04/10 17:18 [ответить]
  > > 380.Werewolf
  >почему ничего? вон депутат в Перми - год и четыре месяца отсидел...

  А, да, забыл... Действительно был такой случай. Покарали падлу!
  :-)

  Олег.

380. Werewolf (werewolf0001@rambler.ru) 2009/04/10 15:01 [ответить]
почему ничего? вон депутат в Перми - год и четыре месяца отсидел...

379. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/04/10 13:47 [ответить]
  > > 378.Дозор
  >Надеюсь что и у вас судьи плюнут в этом деле на пропорциональные наказания.

  Не-а. ЗАКОН ПРЕВЫШЕ ВСЕГО!!! А права педофилов, поддержанные тайным думским лобби - ещё выше!!! А вы, евреи, садисты - за пять девчонок каких-то давать нетрадиционно ориентированному больному человеку сорок пять лет?! Да ещё, небось, и без права апелляции... То ли дело у нас - сотнями совращают, и ничего...

  РЕАЛЬНО ничего!

  Олег.

378. Дозор 2009/04/10 09:00 [ответить]
  У нас тоже поймали педофила-дали 45 лет.
  Судьи просто не стали смотреть закон,а решили для такого дела не жеменится и создать прецедент.Хотя судьи по негласному договору между собой стараются не выносить прецедентных наказаний.Вот цитата из постановления судьи
  "Страшные преступления, которые совершил обвиняемый в отношении пяти юных и невинных девочек, требуют жесткого и непропорционального наказания"
  Надеюсь что и у вас судьи плюнут в этом деле на пропорциональные наказания.

376. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/04/09 09:09 [ответить]
  > > 375.Росс Михаил Леонидович
  >ну я понимаю, государству на нас наплевать. НО НАМ-ТО ЗДЕСЬ ЖИТЬ!!! чего сделать-то можно, блин?

  Уже писал я про это. Все ведь всё про всех знают. От людей ничего не скроешь. Ну и меры принимать можно самим.

  Олег.

375. Росс Михаил Леонидович (glashan@rambler.ru) 2009/04/09 08:15 [ответить]
  > > 373.Верещагин Олег Николаевич
  >> > 372.Росс Михаил Леонидович
  >
  >Государство ОКОНЧАТЕЛЬНО отключилось от вменяемости.

  ну я понимаю, государству на нас наплевать. НО НАМ-ТО ЗДЕСЬ ЖИТЬ!!! чего сделать-то можно, блин?

373. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/04/09 00:13 [ответить]
  > > 372.Росс Михаил Леонидович

  Государство ОКОНЧАТЕЛЬНО отключилось от вменяемости.

  Олег.

372. Росс Михаил Леонидович (glashan@rambler.ru) 2009/04/08 23:45 [ответить]
  > > 371.Верещагин Олег Николаевич
  >А кстати, заметьте, поднялась волна шумихи вокруг "насилия в семьях".
  >"Ложная цель" в действии. Хотят замазать глаза и отключить внимание от проблемы педофилов, а заодно шарахнуть по семье ещё раз...

  http://newsru.com/crime/11dec2008/pedodadpregn13y.html
  оттуда же. выродок изнасиловал 13 летнюю падчерицу. и что получил? 1,5 года условно!!! блииииин, как хочется ласково сомкнуть пальцы на его шее!

371. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/04/08 23:21 [ответить]
  > > 370.Росс Михаил Леонидович
  >> > 369.Letty
  >>Вы это уже видели? http://newsru.com/crime/08apr2009/pedosuspendsntkomi.html
  >
  >мля, да что же это такое творится-то? куда мы катимся??? что с этими тварями уже делать-то? их же просто к стенке уже мало ставить!

  А меня кое-какие люди - ХОРОШИЕ люди! - убеждают, что "насильники детей, которым не исполнилось 14 лет, меньше 8-ми не получают..."

  А вообще-то надо бы этого "условного" просто убить. Много не дадут, а дело того стоит. Хотя... условного не дадут точно.

  Такое изнасилование - и я продолжаю на этом настаивать! - СТРАШНЕЕ УБИЙСТВА.

  А кстати, заметьте, поднялась волна шумихи вокруг "насилия в семьях".
  "Ложная цель" в действии. Хотят замазать глаза и отключить внимание от проблемы педофилов, а заодно шарахнуть по семье ещё раз...

  Олег.

370. Росс Михаил Леонидович (glashan@rambler.ru) 2009/04/08 22:59 [ответить]
  > > 369.Letty
  >Вы это уже видели? http://newsru.com/crime/08apr2009/pedosuspendsntkomi.html

  мля, да что же это такое творится-то? куда мы катимся??? что с этими тварями уже делать-то? их же просто к стенке уже мало ставить!

369. Letty (letty098@yahoo.com) 2009/04/08 22:00 [ответить]
  Вы это уже видели? http://newsru.com/crime/08apr2009/pedosuspendsntkomi.html

  Через СЕМЬ лет начали всерьез педофила разыскивать, и сразу нашли. А потом осудили - три года УСЛОВНО.
  Это же как плевок в лицо и ребенку, и родителям! Уж лучше бы не искали, и то не так обидно!

368. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/04/06 19:40 [ответить]
  > > 367.Алексей Шепелёв
  >Это откуда?

  Кормилицын.

  >
  >>Сто белорусов, воевавших на стороне поляков - это много? Много. А сто из трёх миллионов?
  >А кто сказал, что их было сто?

  Хорошо. Тысяч. Десять тысяч. Из трёх миллионов.

  Я не о конкретных цифрах, я о соотношении...

  Олег.

367. Алексей Шепелёв 2009/04/06 19:01 [ответить]
  > > 366.Верещагин Олег Николаевич
  >> > 365.Алексей Шепелёв
  >>А теперь, пожалуйста, в студию количественные оценки: сколько мальчиков как прореагировали.
  >
  >В 1944-1945 годах не менее полумиллиона немецких подростков того же возраста вступили в ряды ополчения-фольксштурма. Они, следует признать честно, сражались не менее героически, чем их советские сверстники-враги...
  Это откуда?

  >Сто белорусов, воевавших на стороне поляков - это много? Много. А сто из трёх миллионов?
  А кто сказал, что их было сто?

  >Тысяча поляков, радостно встречавших РККА - это много? Много. А тысяча из двадцати миллионов?
  Если я ничего не перепутал, то, 20 миллионов поляков не было не только в Польше, но и во всем мире. В Польше их было около 9 млн. И опять же: кто сказал, что РККА приветствовала тысяча?

366. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/04/06 18:37 [ответить]
  > > 365.Алексей Шепелёв
  >А теперь, пожалуйста, в студию количественные оценки: сколько мальчиков как прореагировали.

  В 1944-1945 годах не менее полумиллиона немецких подростков того же возраста вступили в ряды ополчения-фольксштурма. Они, следует признать честно, сражались не менее героически, чем их советские сверстники-враги. Около 90 тысяч из них погибли в ожесточённейших боях как с Советской Армией так и с войсками наших 'союзников'. Десятки тысяч были замучены голодом и пытками, загублены на непосильной работе... но не в пресловутых 'сталинских лагерях' (наше командование отпускало взятых несовершеннолетних 'по домам' - кроме тех немногочисленных случаев, когда они были убиты солдатами 'под горячую руку' или от накалённой ненависти ко всем немцам вообще - что в целом объяснимо), а в лагерях, устроенных американцами и французами.
  Кстати.
  В годы Второй мировой войны - в период Великой Отечественной - в боевых действиях - среди партизан и подпольщиков, добровольцами, сыновьями полков и т.д. - участвовали до миллиона советских подростков, не достигших 16 лет. Около 300 тысяч из них погибли.

  >Вообще-то там, где рассказывалось про целующих, речь шла о еврейских мальчиках.
  >Раздедение четким не было, Олег. Были поляки ( отнюдь не единицы ), горячо приветствовавшие советскую армию. И были, например, этнические белоруссы, которые защищали от РККА Бресткую крепость. Надо сказать, качественно защищали.

  Сто белорусов, воевавших на стороне поляков - это много? Много. А сто из трёх миллионов?

  Тысяча поляков, радостно встречавших РККА - это много? Много. А тысяча из двадцати миллионов?

  Так можно объявить и Гитлера освободителем. Его радостно встречали ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ жителей на территории СССР. Только надо разобраться - кто эти люди были и чего они от немцев ждали...

  Олег.

365. Алексей Шепелёв 2009/04/06 18:32 [ответить]
  > > 364.Верещагин Олег Николаевич
  >> > 363.Алексей Шепелёв
  >>А ты хочешь свести дело к одной реакции на всех. Так не бывает.
  >Бывает реакция одного человека из двух. А бывает - одного из ста.
  Прекрасно. Полностью согласен. А теперь, пожалуйста, в студию количественные оценки: сколько мальчиков как прореагировали.

  >>В 1939 в Гродно одни мальчики целовали броню вошедших в город советских танков, а другие кидали в них гранаты.
  >Ты забыл, что там было чёткое разграничение... Целовали белорусы и украинцы. Кидали - поляки.
  Вообще-то там, где рассказывалось про целующих, речь шла о еврейских мальчиках.
  Раздедение четким не было, Олег. Были поляки ( отнюдь не единицы ), горячо приветствовавшие советскую армию. И были, например, этнические белоруссы, которые защищали от РККА Бресткую крепость. Надо сказать, качественно защищали.

  И по простыням навскидку:
  http://otvov60.narod.ru/rodstv.htm
  http://www.sungurov.ru/zamet3.html
  http://www.world-war.ru/printer_963.html
  Мне кажется, свидетельства более чем убедительные.

364. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/04/06 17:51 [ответить]
  > > 363.Алексей Шепелёв
  >А ты хочешь свести дело к одной реакции на всех. Так не бывает.

  Бывает реакция одного человека из двух. А бывает - одного из ста.

  >В 1939 в Гродно одни мальчики целовали броню вошедших в город советских танков, а другие кидали в них гранаты.

  Ты забыл, что там было чёткое разграничение... Целовали белорусы и украинцы. Кидали - поляки.

  Олег.

363. Алексей Шепелёв 2009/04/06 16:27 [ответить]
  > > 360.Верещагин Олег Николаевич
  >> > 359.Алексей Шепелёв
  >Одно дело - что и КОГДА сказал Сталин. КАк ни крути, но он это СКАЗАЛ. А другое дело - заявление о том, что немцы вывешивали простыни - ПРИ ИХ ОТСУТСТВИИ. И немцев и простыней.
  При отсутствии в отдельно взятом Унтерменшштадте. А что было по соседству в Оберменшштадте? А в Оберменштдорфе? А в Кениксберге?
  Одна инсцинировка не причина сомневаться в явлении.
  Хотя, конечно, повод. Можно посмотреть мемуары, видел ли кто эти простыни. Если да, то вопрос ИМХО исчепается.

  >И ты говоришь, что эта тема не была скользкой?! Ожесточённые бои - это одно. А вот рассказ о том, как немецких детей кормили кашей русские солдаты - это другое.
  Минуточку. Ты поначалу писал, что "немцы все поголовно струсили и сдались". Если все сдались - то с кем бои? Если ожесточенные бои имели место - то не все струсили.

  > Что кормили - не сомневаюсь (я вообще рассказы Алексина в детстве ОБОЖАЛ!!!). Но недосказано, что шёл делать наевшийся русской каши мальчик...
  Олег, кормили не ОДНОГО мальчика. Кормили ТЫСЯЧИ мальчиков. Которые после этого делали совершенно разные дела. А ты хочешь свести дело к одной реакции на всех. Так не бывает.
  В 1939 в Гродно одни мальчики целовали броню вошедших в город советских танков, а другие кидали в них гранаты.

  > А самое главное, я отчётливо осознаю, что, если бы нохчей я извёл под корень недрогнувшей рукой - то, попади я когда-нибудь в США, точно так же буду кормить "boys" и "girls" из своего пайка. Хотя объективно США России нагадили куда больше Чечни...
  Ну, это вообще не ко мне вопрос. Я историк, а не психоаналитик. Единственное, в чем могу тебя заверить, что для подавляющего большинства моих знакомых солдат и офицеров эта проблема не стоит в принципе. Так что в случае чего, как-нибудь решится в рабочем порядке.

  >>Олег, полнота правды не в том, что при форсировании Нейсе простудился не рядовой Иванов, а рядовой Петров.
  >Но как же быть с рядовым Петровым?
  А никак. Если Петров оставил мемуары - он напишет. Если нет, значит забудем. Будем оперировать общей цифрой санитарных потерь по армии, она зафиксирована в архивах.

362. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/04/06 15:54 [ответить]
  > > 361.Mara Schade
  >Я этих людей оправдываю

  Я - тоже. Абсолютно и полностью. Речь не об этом.

  Олег.

361. Mara Schade (maraschade@yandex.ru) 2009/04/06 15:22 [ответить]
  > > 358.Верещагин Олег Николаевич
  > потом корресподент это снимал (как бы не те, знаменитые кадры)
  >Я о том и говорю - установить ПОЛНУЮ правду фактически невозможно.
  Вы фототехнику 1940-х в глаза видели?
  Я немного фотографией увлекаюсь, дедовы Агфа 6х9 и Лейка в шкафу лежат, лет в 12 ими и снимала.
  Итак, к "лейке" или "фэд"-у объективов длиннее 50 мм реально мало у кого было, 85-мм был редкость, 135мм тем более. Это сейчас у меня 500х8 в кофре лежит.
  А что это значит?
  Если у вас на фотоаппарате объектив 50-мм, то с 5м до объекта поле зрения 2,4 на 3,6м. То есть для съемки людей в полный кадр надо подходить на первые метры. С 135-мм обективом то же поле зрения будет с 13м.
  Итак, чтобы снять крупно идущий в атаку танк, надо было бежать в 15-20м от него, рядом с солдатами.
  Как вы знаете, на войне погибли около 400 кинооператоров и фотографов. Поэтому неудивительно, что после боя фотограф "Фронтовой иллюстрации" просил что-то съимитировать, как-то попозировать, чтобы сделать кадр, который иначе стоил бы жизни ему и тем, кто прикрывал бы его в бою.
  Я этих людей оправдываю, до конца войны фотографии в газетах были и средством пропаганды, так что грань допустимого сдвигалась: "все для победы!".

360. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/04/06 13:35 [ответить]
  > > 359.Алексей Шепелёв
  >>Алексей, я всё это знаю.
  >Тогда ЗАЧЕМ спрашиваешь?

  У Носорога заразился. :-)

  >А ты знаешь, что киносьемка знаменитой речи Сталина на параде 7 ноября 1941 года - частичный монтаж? Ее не смогли снять вовремя, поэтому доснимали потом. Только человек, который на основании факта монтажа будет утверждать, что парада не было или Сталина не было на параде - идиот.

  Одно дело - что и КОГДА сказал Сталин. КАк ни крути, но он это СКАЗАЛ. А другое дело - заявление о том, что немцы вывешивали простыни - ПРИ ИХ ОТСУТСТВИИ. И немцев и простыней.

  >> И мне в школе говорили, что немцы все поголовно струсили и сдались (я промолчал, эта тема была скользкой даже в 1988 году...).
  >Не была. Хватало книг, в которых писалось об ожесточеных боях в Германии. Я как-то процитировал одну такую на пионерском сборе. После чего возник небольшой конфликт

  И ты говоришь, что эта тема не была скользкой?! Ожесточённые бои - это одно. А вот рассказ о том, как немецких детей кормили кашей русские солдаты - это другое. Что кормили - не сомневаюсь (я вообще рассказы Алексина в детстве ОБОЖАЛ!!!). Но недосказано, что шёл делать наевшийся русской каши мальчик...

  А почему бы и не поесть, если враг - идиот?! А самое главное, я отчётливо осознаю, что, если бы нохчей я извёл под корень недрогнувшей рукой - то, попади я когда-нибудь в США, точно так же буду кормить "boys" и "girls" из своего пайка. Хотя объективно США России нагадили куда больше Чечни...

  >>Я о том и говорю - установить ПОЛНУЮ правду фактически невозможно.
  >Олег, полнота правды не в том, что при форсировании Нейсе простудился не рядовой Иванов, а рядовой Петров.

  Но как же быть с рядовым Петровым?

  Олег.

359. Алексей Шепелёв 2009/04/06 12:12 [ответить]
  > > 358.Верещагин Олег Николаевич
  >> > 357.Шепелёв Алексей
  >Алексей, я всё это знаю.
  Тогда ЗАЧЕМ спрашиваешь?

  >Но! Дед мне рассказывал - я уже где-то об этом писал - как они по приказу вывешивали в пустом немецком городе простыни из окон. А потом корресподент это снимал (как бы не те, знаменитые кадры).
  И что? Что из этого следует? Что если для съемок фронтового корреспондента в каком-нибудь захолоустном Унтерменшштадте устроили инсцинировку, то и по всей Германии этого не было?
  А ты знаешь, что киносьемка знаменитой речи Сталина на параде 7 ноября 1941 года - частичный монтаж? Ее не смогли снять вовремя, поэтому доснимали потом. Только человек, который на основании факта монтажа будет утверждать, что парада не было или Сталина не было на параде - идиот. И ничего общего с "выяснением фактов истории" эти его домыслы не имеют.

  > И мне в школе говорили, что немцы все поголовно струсили и сдались (я промолчал, эта тема была скользкой даже в 1988 году...).
  Не была. Хватало книг, в которых писалось об ожесточеных боях в Германии. Я как-то процитировал одну такую на пионерском сборе. После чего возник небольшой конфликт: как ты можешь сравнивать героизм защитников Сталинграда с фашистами в Берлине который грамотно погасила наша классная. Причем отнюдь не заявлением, что я или автор книги все придумал.

  >Я о том и говорю - установить ПОЛНУЮ правду фактически невозможно.
  Олег, полнота правды не в том, что при форсировании Нейсе простудился не рядовой Иванов, а рядовой Петров. Надо же понимать методологию истории.

358. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/04/06 02:32 [ответить]
  > > 357.Шепелёв Алексей
  >САГА О БУНКЕРЕ.

  Алексей, я всё это знаю. Пляшущие вприсядку медведи с балалайками...
  Пьяные монгольские орды, изнасиловавшие всё население Европы вплоть до Рейна... Ну и конечно желание рассказать о том, что "наших было пятеро, а русских двадцатьпятеро, и оба в валенках..." :-) Но! Дед мне рассказывал - я уже где-то об этом писал - как они по приказу вывешивали в пустом немецком городе простыни из окон. А потом корресподент это снимал (как бы не те, знаменитые кадры). И мне в школе говорили, что немцы все поголовно струсили и сдались (я промолчал, эта тема была скользкой даже в 1988 году...).

  Я о том и говорю - установить ПОЛНУЮ правду фактически невозможно.

  Олег.

357. Шепелёв Алексей (rainbow@pochta.ru) 2009/04/05 21:03 [ответить]
  > > 347.Верещагин Олег Николаевич
  >Я вот сейчас смотрел фильм "Бункер". Пьяный (фактически во время боя!) русский солдат во весь экран - это как, правда? Дед говорил, что за всю войну пьяных видел один или два раза. Даже если кто ХОТЕЛ ужраться - не получалось, организм всё сжигал. А с другой стороны - ведь этот фильм фактически докуменальная хроника по свидетельствам очевидцев! Так как к этому фильму относиться?
  САГА О БУНКЕРЕ.
  Фильм этот я не видел. О чем и хотел тебе написать. НО.
  Вчера был в гостях у друга. Его жена - сценарист-документалист в какой-то момент заговорила со мной о Бункере, проиллюстрировала этим фильмом свою мысль. Естесено. я переадресовал ей твой вопрос и узнал много интересного. Делюсь.
  1. "Документализм" этого фильма в том, что в его основу положены мемуары некой секретарши Гитлера. Как ты понимаешь, дамочка не могла достоверно знать, сколько пьют русские солдаты.
  2. Сами мемуары в фильме безбожно перевраны, так что он АБСОЛЮТНО недокументален.
  Ну и на закуску, это уже из Аниных интервью с ветеранами. Оказывается, в 1945 году в Германии нблюдалась интересная практика: немецкие мирные жители опытным путем выяснили, что пьяные русские добрее, чем трезвые. Поэтому при входе советских войск в населенный пункт мирное насление первым делом выдавало местанахождение винного склада...

356. Логинов Анатолий Анатольевич 2009/04/04 23:42 [ответить]
  > > 351.Винокур Роман

  >Но пока лучше ничего изобрести не смогли. Все монархии исчезли в борьбе с демократией.
   Оба-на! Это что альтернативная история? саудовская Аравия, ОАЭ, Великобритания, Швеция,...

  >>вы сами-то верите, во что пишете??? "нет никакого интереса нападать на Россию" хотя не спорю, смешно получается. как анекдот рассказывать можно.
  >
  >Конечно, верю. Зачем? Нефть? Она гораздо лучшего качества в Саудовской Аравии и Кувейте. Да и своей хватает, просто добывать пока невыгодно.
  >Земля? Своей более, чем хватает. Политический соперник? Китай уже давно вышел на первый план в этом смысле.
  >
  Почитайте речь сенатора 1898 г. она до сих пор выполняется...
  ...................................................................................................

355. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/04/04 14:59 [ответить]
  > > 351.Винокур Роман
  >Однако убивать двух достойных в остальном гомосексуалистов или лесбиянок, живущих вместе, - это преступление.
  >А их сексуально-семейные отношения пусть оценивает Бог, а не мы, другие по ориентации.

  Уже многократно оценил (см. Содом и Гоморру).

  А что до всего остального - то я много раз возражал на то, что говорите вы. Ещё раз делать то же самое - пальцы жалко. Да и Алексей с Михаилом уже всё сказали. Меня совершенно не интересуют ни гомосексуалисты, ни лесбиянки, ни богоспасаемая мирная Америка. Мне они все - ПО ФИГУ. Но мне важно, чтобы в жизнь моей страны и моего народа вся эта погань не путалась.

  Она - путается.

  Олег.

354. *Носорог (nosorog1986@mail.ru) 2009/04/04 14:23 [ответить]
  > > 351.Винокур Роман
  >Все монархии исчезли в борьбе с демократией.

  Это не заслуга т.н. "демократии". Более, опыт Древней Греции показывает, что реальная демократия держится максимум два-три поколения, после чего превращается в олигархию или диктатуру.
  Опыт современных стран это подтверждает. Как то так.

  >Конечно, верю. Зачем?

  Зачем США нападать на Россию? Насчет "нападать" - не знаю, а вот поставить Россию в положение полуколонии американцы очень и очень хотят. Хотя бы для того, чтобы ликвидировать заранее возможного конкурента. А для этого все средства хороши - хоть оранжевая революция, хоть поддержка местных сепаратистов. Так было, есть и будет. Классика, можно сказать.

353. Шепелёв Алексей (rainbow@pochta.ru) 2009/04/04 11:41 [ответить]
  > > 351.Винокур Роман
  >>Демократия вообще довольно бестолковая форма правления.
  >Но пока лучше ничего изобрести не смогли. Все монархии исчезли в борьбе с демократией.
  Это не значит, что демократия лучше. Это значит что демократия - подлее.

352. Шепелёв Алексей (rainbow@pochta.ru) 2009/04/04 11:39 [ответить]
  > > 349.Винокур Роман
  >Более того, враждебное отношение к заморской стране, у которой нет никакого интереса нападать на Россию
  Эту ситуацию определяет тот факт, что вражда между США и Россией - структурного характера, то есть, продиктована объективными различиями и объективными обстоятельствами, которые ведут к неизбежным противоречиям и даже конфронтации между Россией и США.
  http://ru.delfi.lt/opinions/comments/article.php?id=21281922
  О том, что Штаты воспринимают Россию как врага есть масса свидетельств в работах людей, которые определяли политику СЩА за последние 30-40 лет и определяют ее и сегодня. Сказки про добрые Штаты оставьте тем, кто в них верят. США - самая ненавидимая в мире страна. Если завтра она сдохнет со всеми своими "благодеяниями", то послезавтра 5 миллиардов населения земли отпразнуют это с огромной радостью. Как в Средние века радовались избавлению города от чумы.

351. Винокур Роман (rvinokr@aol.com) 2009/04/04 10:53 [ответить]
  > > 350.Росс Михаил Леонидович

  >> > 349.Винокур Роман
  >>Естественно, что при таком подходе принцип демократии для всех не может работать.

  >Демократия вообще довольно бестолковая форма правления.

  Но пока лучше ничего изобрести не смогли. Все монархии исчезли в борьбе с демократией.

  >>Более того, враждебное отношение к заморской стране, у которой нет никакого интереса нападать на Россию и которая намного сильнее России, - может сыграть весьма отрицательную роль в будущем России и мира.

  >вы сами-то верите, во что пишете??? "нет никакого интереса нападать на Россию" хотя не спорю, смешно получается. как анекдот рассказывать можно.

  Конечно, верю. Зачем? Нефть? Она гораздо лучшего качества в Саудовской Аравии и Кувейте. Да и своей хватает, просто добывать пока невыгодно.
  Земля? Своей более, чем хватает. Политический соперник? Китай уже давно вышел на первый план в этом смысле.

  >>Гуманизм - это, когда сильный не угнетает и не убивает слабого, а наоборот помогает ему выжить.

  >вы описываете тот гуманизм, который может и должен быть. а что подразумевает сегодняшний гуманизм? то, что жизнь ублюдка, убившего полсотни детей, предварительно изнасиловав, - бесценна. и только бог может решать, жить ему или умереть. сегодняшний гуманизм призывает нормального, среднего человека отказаться от второго ребёнка в семье, чтобы на сэкономленные деньги помочь беженцам из стран средней азии и африки устроиться в Москве, помочь дебилу завести 12-13 ребёнка в семье, чтобы получить за это орден мать-героиня, дополнительную комнату и дополнительные субсидии на воспитание ребёнка. то же самое про конченных алкашей, наркоманов и спидоносцев.

  Ублюдка надо убить. В этом и есть обратная сторона гуманизма. Беженцы могут жить не только в Москве, а например, в Сибири. И работать там.
  Однако убивать двух достойных в остальном гомосексуалистов или лесбиянок, живущих вместе, - это преступление.
  А их сексуально-семейные отношения пусть оценивает Бог, а не мы, другие по ориентации.

Текущее Страниц (26): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Верещагин Олег Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Страусы ()

Комментарии: Страусы
()