Верещагин Олег Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Запрет на детство
 (Оценка:7.91*5,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru)
  • Размещен: 26/02/2015, изменен: 26/02/2015. 24k. Статистика.
  • Статья: Публицистика
  • Аннотация:
    Почему, кто и зачем старается запретить детство? И к чему это приведёт?
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
    15:56 Измайлов К.И. "Быть частью Великого" (1)
    14:27 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (38/5)
    08:14 Бровин А.М. "Угроза интнрнет торговли - " (1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (5): 1 2 3 4 5
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    17:37 "Форум: Трибуна люду" (971/18)
    17:35 "Форум: все за 12 часов" (313/101)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/4)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    17:43 Нереальная "Корчма" (54/2)
    17:41 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (22/3)
    17:41 Коркханн "Угроза эволюции" (871/46)
    17:39 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (305/7)
    17:39 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (279/31)
    17:35 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (3/2)
    17:34 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (30/21)
    17:31 Лера "Травян" (2/1)
    17:28 Уралов А. "Ангел, Чёрт и Младенец" (383/2)
    17:28 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (708/10)
    17:23 Виноградов П. "Конкурс "Антитеррор": обыденность " (47/2)
    17:20 Толстокулакова И "Забвение" (1)
    17:18 Собенков Р.И. "О тебе" (1)
    17:16 Сиюткина Е.В. "Такая бывает любовь" (1)
    17:15 Баламут П. "Какие события предотвратить " (835/1)
    17:14 Симдянкин Е.Ю. "Весна" (1)
    17:12 Свидерский С.В. "Сборник. Год 2011" (1)
    17:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (698/24)
    17:07 Пугнин Ю.В. "Песня демиурга-недоучки, Или " (2/1)
    17:06 Чваков Д. "В расход" (4/3)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    91. *Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2015/03/03 19:52 [ответить]
      > > 90.azamat75
      >А где таких не было?
      
      В СССР. :-)
      
      Их было трое - Чикатилло, Сливко, Удав. Вместе они убили около сотни детей. И ИХ ПОМНЯТ - И ИМИ ТЫЧУТ В ГЛАЗА, КОГДА ЗАХОДИТ РАЗГОВОР О ТОМ, ЧТО СССР БЫЛ ПРАКТИЧЕСКИ ПОЛНОСТЬЮ БЕЗОПАСЕН ДЛЯ ДЕТСТВА - ИМЕННО ПОТОМУ, ЧТО ИХ БЫЛО ВСЕГО ТРОЕ. Я уже даже как-то привык к тому, что любители рассказывать о том, что "в СССР тоже было далеко не всё так хорошо" на этой теме мгновенно вспоминают этих троих маньяков.
      
      Сейчас подобные истории можно найти для каждого города с населением более полумиллиона человек. И счёт жертв зачастую идёт на десятки трупов для каждого случая.
      
      А представить себе обычную для США историю - когда полицейский показывает список из нескольких сотен детей и спокойно говорит, что эти дети были убиты и найдены мёртвыми или пропали и считаются убитыми на территории штата за последнюю неделю - в СССР никто просто не мог. Когда в одной из областей за месяц произошло два убийства несовершеннолетних - из Москвы в начале второго месяца прилетела спецкомиссия и выебала всех со словами: "Вы что, опухли, у вас тут детей убивают, а вы не чешетесь!" Областное руководство милиции и ещё чьё-то сняли тут же.
      
      Олег.
    92. Илья 2015/03/03 20:00 [ответить]
      Есть старый советский фильм Улица полна неожиданностей. Там эпизод. Главгад, реально опасный мужик, готовый стрелять в мента (а по тем временам это вышка!) и грабить государственного кассира (тоже вышка, кстати), убегая от ментов проскакивает через детскую площадку.
      
      Ему даже в голову не приходит схватить ребёнка из-под ног и прикрыться им. Скажете, что это фильм? Но таких случаев и правда не зафиксировано как бы не до середины 80 годов прошлого века.
    93. TNT 2015/03/03 20:03 [ответить]
      Ага, точно подмечено. Мне рассказывали, как уголовники "старой закалки" проваливали дела, а то и садились, потому что альтернативой было причинить вред ребёнку, случайному свидетелю или ещё как-то. В ответ на вопросы типа "почему?" отвечали с возмущением: "Я что, фашист, что ли?" Кроме шуток. И таких случаев было немало.
    94. Четник (atan.soft@gmail.com) 2015/03/03 21:38 [ответить]
      > > 91.Верещагин Олег Николаевич
      >> > 90.azamat75
      >>А где таких не было?
      >
      >В СССР. :-)
      
      Про удава недавно только услышал. Я бы если нашёл бы- пристрелил. я против жестоких казней. Выстрел в затылок. Иртышев ещё есть такой. Надеюсь, его убили в камере.
      
      
      
    95. Лесовичка 2015/03/06 11:39 [ответить]
      > > 91.Верещагин Олег Николаевич
      >> > 90.azamat75
      >>А где таких не было?
      >
      >В СССР. :-)
      >
      >Их было трое - Чикатилло, Сливко, Удав.
      Больше. НЕ трое. Увы.
      Кулик(дети), Алмазян (хотя там не дети, а 17-летние девушки),Асратян(девочки 12-13 лет - Лолиты перечитал, идиото недоделанный), Бирюков(младенцы), Оноприенко(до хрена жертв, убивал детей, чтобы "те не оставались сиротами"), Балашихинский потрошитель(убивал без разбора, в список жертв попили двое подростков), Иванютина(траванула учеников школы), Макаров(дети), Уткин(дети и подростки), Константин Черёмухин (четырех девочек, как минимум), Смирнов(маразм дошел до того, что среди дня напал на группу детей. Ткач(девочки от 9 до 17 лет). Это если по-быстрому. Всего же известных маньяков в Союзе было четыре десятка.
      Если интересно: http://afanarizm.livejournal.com/199932.html
      Беременным женщинам - не читать:)
      Как щас за год, угу...
    96. *Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2015/03/06 14:25 [ответить]
      > > 95.Лесовичка
      
      Ты бы хоть смотрела, о чём речь идёт, а потом приводила ссылки на истории о насильниках.
      
      Я уж не говорю, что половина приведённых там историй - это уже после 1985 года. И даже с этими "детьми перестройки" ВСЕ вместе, плюс считая в одну кучу женщин и детей (подавляющее меньшинство, как я погляжу), "советские насильники" (повторяю - НЕ маньяки и НЕ педофилы в большинстве своём) не дотягивают до результатов ОДНОГО года из пяти лет активной деятельности ОДНОЙ "Голубой Орхидеи". В том числе - и по трупам.
      
      Олег.
    97. Лесовичка 2015/03/06 18:43 [ответить]
      > > 96.Верещагин Олег Николаевич
      >> > 95.Лесовичка
      >
      >Ты бы хоть смотрела, о чём речь идёт, а потом приводила ссылки на истории о насильниках.
      *ехидно* Ну так я педофилов и перечислила.Ну ладно - Алмазян с натяжкой. Я там и преписсала: не дети. А так: это список наших "любимых" педо....хотя чего я говорю? Для таких как ты - секс взрослых с 13-летними девочками - это же не педофилия...
      Дети перестройки не дети перестройки - это тоже "счастливый и безопасный" СССР.
      И, кстати, внизу у меня приписано про известных маньяков(всех скопом(например, у первого советского мужики были). Как сейчас за ГОД. *пожав плечами* Я даже особо и не спорила. Про Орхидею и прочих...хм...нечистью назвать - нечисть обидится.
      ОК. Перечислю до перестройки:
      Асратян "работал" с 1981, Сливко - 1964(второй, кто не "ребенок перестройки"), Чикатило - с 1978, Бирюков - 1977,Уткин - 1968, Смирнов - 1979 год, Ткач - с 1980.
      Итого: 7 известных. Из них 2 из вашей тройцы, а Удав действовал тоже после перестройки между прочим. Так что ПЕРЕСТРОЙКУ первыми упомянули вы:))
    98. azamat75 2015/03/06 23:18 [ответить]
      > > 97.Лесовичка
      >> > 96.Верещагин Олег Николаевич
      >>> > 95.Лесовичка
      >>
      >>
      > Для таких как ты - секс взрослых с 13-летними девочками - это же не педофилия...
      >
      >
      Ну-да, ну-да прямо пастораль о бедных овечках 13 лет в два ствола многие из которых ни разу. Зерно то от плевел отделяйте.
      
      
    99. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2015/03/06 23:26 [ответить]
      > > 98.azamat75
      
      Лисе нужно время, чтобы определиться по жизни. Посему пусть спокойно определяется, не надо на неё наезжать - её бестолковость исключительно от той же неопределённости.
      
      Вон стоило ей подумать - и как резко списочек сократился. :-) А подумает ещё, поймёт о чём речь - и останутся и вовсе не трое, а двое. :-) Я даже переборщил, выходит - просто Удав мне наиболее отвратителен, отвратительней Чикатилло...
      
      Олег.
      
      
    100. azamat75 2015/03/06 23:30 [ответить]
      > > 99.Верещагин Олег Николаевич
      >> > 98.azamat75
      >
      >Лисе нужно время, чтобы определиться по жизни. Посему пусть спокойно определяется, не надо на неё наезжать - её бестолковость исключительно от той же неопределённости.
      >
      >.
      >
      >Олег.
      
      Ладно буду злым СП))). Воспитание осуществляется двумя методами. Методом убеждения и методом принуждения).
    101. Анри Портэ 2015/03/10 00:46 [ответить]
      >>95-100
      Я прочитал материал по ссылке.
      Это называется "в чужом глазу сучок видишь..."
      Тихорецк. Население на 1989 год - 73 тыс. В 90-х входил в тройку кубанских лидеров по криминалу.
      Несколько примеров из недавнего прошлого.
      1) Вор пробрался в квартиру, где жила семья. Никого нет дома. На беду, в это момент пришел их сын со школы. Мальчик забежал перекусить между занятиями...
      И больше в школу не вернулся. Мерзавец задушил ребенка как опасного свидетеля. Пойман был в Армавире.
      (Мне было тяжело и обидно представить себе - КАК он умирал. А главное - за что?!)
      2) младшеклассник был изнасилован старшеклассниками
      3) была убита девочка. Тело ее лежало на полу щкольного туалета.
      4) Уже в конце нулевых на первом этаже моего дома(!) была убита женщина. Я об этом по телефону узнал - был в Краснодаре на учебе. Вот что мать поведала: ходили по дому два милицая и всех допрашивали. Один - наглая чурка - давил на мать с целью вызвать меня из Кранодара на допрос. Спасибо матери - не растерялась и дала отповедь. Слово за слово... Тут вмешался вменяемый русский коллега: мол, оставь женщину, она права, пойдем дальше.
      (Вспоминается Тиль Уленшпигель и негодяи-солдаты: "Это изменник! Он кормит монахов! Надо на него донести")
      В начале нулевых, когда мне было 12 лет, попался на руки криминальный журнал. Там был описан случай в Центральной России. Некто расчленил человека, а позже съел. Я был в шоке: как такое возможно?! Это там, в Папуа люди едят людей. Но они дикие и, как доказал Паганель, голодные. Как такое возможно у нас, в цивилизации?
      Да чего там Центральная Россия! Опять же в моем городе на рубеже веков случилось нечто. Мужик убил собутыльника "по пьяному делу". Убил... А потом отрезал голову и подбросил ее... в школьный двор.
      Громкое было дело. Нашумело на весь город. В местных СМИ было. В остальной России не говорили, наверно. Оно, наверное, правильно: незачем толкать неустойчивых психов на рецидив.
      Прошло десять с лишним лет. Историй про канибалов и самих канибалов стало больше. И самое плохое - они уже не вызывают чувства шока. Притупилось оно. Это уже обыденность. (Папуасы могут быть удовлетворены: белые поумнели и больше не тратят мясо так неразумно...)
      Так вот. Самое главное. После всего этого... После того, как людоеды и убийцы детей стали ОБЫДЕННОСТЬЮ - после этого ссылки про насильников ВЗРОСЛЫХ женщин и грабителей времен развитого социализма - меня не волнуют.
      Да. Чуть не забыл. Даже не пытайтесь просить ссылки - их нет у меня. Лучше расспросите родных, близких и знакомых (особенно из полиции) - они вам почище расскажут: кто, кого, как и когда...
      
      Еще про смертную казнь. Ее сторонники часто ведут неумелую аргументацию. Основной аргумент - зачем содержать на свои деньги?
      Да не в деньгах же дело! Смертная казнь служит двум целям:
      1) паразитам своя никчемная жизнь дорога. Зная о грядущей смерти, многие осторожно воздерживаются от рецидива;
      2) мертвый паразит, будучи казненным, НИКОМУ БОЛЬШЕ не причинит вреда.
      Но мерзавцы и дураки заводят хор про то, как "лучше оправдать сто виновных, чем казнить/посадить одного невиновного". И, как афтарг ЖЖ, приводят в пример СССР, где были ошибочно расстреляны десятки невиновных.
      Ну и кулио? В США за те же годы было убито током и газом (а теперь еще - инъекцией) СОТНИ невинных. И что? Американцев это не колышет. Мировое сообщество тоже. Ну что тут скажешь? То же самое: "в чужом глазу сучок видишь..."
      Если сажают и казнят невинных, то это значит одно: из рук вон плохая работа следственных органов.
      Если же при наличии смертной казни в стране преступность не падает, то это значит одно из двух:
      1) из рук вон плохая работа следственных органов;
      2) невыносимые условия жизни, при которых человек вынужден идти на преступление и смерть.
      В СССР при ДЕСЯТКАХ невинно пострадавших преступность была... не ахти какая.
      В США при СОТНЯХ невинно пострадавших преступность - махровым цветом.
      Вывод?
      
      Еще меня покоробил вот этот ернический комент:
      ну были серийные убийцы и бандиты-'массовики' и ранее, в 20-50-е, не только чекисты отметились. просто зачем очернять наше светлое социалистическое вчера, правда же? :о)
      Правильно! Нахухь надо! Зачем нам смотреть в светлое вчера, да еще и СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЕ!? Да здравствует темное и мрачное капиталистическое сегодня! Возврата - нет и быть не может! Альтернатив - нет! Да здрав...
    102. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2015/03/10 01:56 [ответить]
      > > 101.Анри Портэ
      
      На самом деле, мне временами жалко тех, кто рассказывает бред про "Советский Союз, где было то же самое!" Я даже не о том, что они не видят статистики, в принципе не видят. Но дело в том, что им настолько страшно и неприятно в современности и они до такой степени боятся попытаться что-то изменить, что они изо всех сил пытаются всех вокруг убедить: ДА ТАК ВСЕГДА БЫЛО! И как бы они это не прятали - за наукообразным менторским тоном, за лурковидным похуй-мне-малина-жаргончиком, за... за чем угодно - их страх отчётливо виден.
      
      Им бы червяками родиться. Но природа дала им, к несчастью, мозг...
      
      Олег.
    103. Наталья 2015/03/11 15:26 [ответить]
      http://whatisgood.ru/catalog/detstvo-pod-ugrozoj/
    104. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2015/03/11 15:51 [ответить]
      > > 103.Наталья
      >http://whatisgood.ru/catalog/detstvo-pod-ugrozoj/
      
      Мультики западные такого типа - это вообще особая статья, хоть официальное расследование с экспертизами проводи...
      
      Олег.
      
    105. Vanamingo (vanamingo1@rambler.ru) 2015/03/11 16:16 [ответить]
      > > 103.Наталья
      >http://whatisgood.ru/catalog/detstvo-pod-ugrozoj/
      
      Посмотрел бегло. ИМХО, как бы методичка не оказалась вреднее разоблачаемых мультфильмов. Подробно постараюсь написать позже.
    106. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2015/03/11 17:07 [ответить]
      > > 105.Vanamingo
      
      Люди, борющиеся с этими вещами, очень часто увлекаются. И их предупреждения нередко носят характер Очень Православных Книг про Ваню Жукова. :-) Которые позиционируются как "борющиеся противы растленного влияния того-сего", а на деле способны, на мой взгляд, отвратить либо от христианства - либо просто от желания жить.
      
      Но проблемы, о которых они говорят, не перестают быть от этого проблемами.
      
      Олег.
      
      
      
    107. Vanamingo (vanamingo1@rambler.ru) 2015/03/11 17:59 [ответить]
      > > 106.Верещагин Олег Николаевич
      >> > 105.Vanamingo
      >
      >Люди, борющиеся с этими вещами, очень часто увлекаются.
      
      Дело не в этом. Т.к. просмотрел бегло, скажу только о том, что бросилось в глаза.
      1. Под "Классификацию признаков вредного мультфильма" можно подогнать множество хороших мультфильмов. К примеру, "Детство Ратибора" запросто по паре статей пойдет. Спрашивается, что тот же министр культуры прикроет, буде до него это начинание дойдёт? "Покемона Ляля квадратные штаны" или "Ратибора"? Вот ведь вопрос...
      2. Авторы не знают того, о чём пишут. Даже русскую сказку "Маша и медведь" и то... "Маша заняла подобающее ей место младшего" Ага, предварительно опробовавши и понадкусавши принадлежавшее старшим. :)
      3. Просто процитирую. "А может ли вообще улыбка быть агрессивной? Нет." Без комментариев.
      4. Вообще, мирумирщина так и прёт. Насилия и кровопролития не нравятся, детям их низзя? Почитайте НАРОДНЫЕ сказки из собрания Афанасьева, господа! А на таких сказках выросли ДЕСЯТКИ ПОКОЛЕНИЙ русских людей, которые были не вам, авторы, чета! Они, собственно, и создали Россию.
      
      Ещё раз, просмотрел бегло, позже почитаю и напишу подробнее.
      
      >Но проблемы, о которых они говорят, не перестают быть от этого проблемами.
      >
      >Олег.
      
      Безусловно.
    108. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2015/03/11 18:09 [ответить]
      > > 107.Vanamingo
      >4. Вообще, мирумирщина так и прёт.
      
      Увы.
      
      Проблему обозначал ещё Толкиен. Его очень возмущали кастрированные народные сказки.
      
      Олег.
    109. Наталья 2015/03/11 18:16 [ответить]
      > > 107.Vanamingo
      
      >2. Авторы не знают того, о чём пишут. Даже русскую сказку "Маша и медведь" и то...
      
      
      Проблема в том, что современный мультсериал - не та самая русская сказка.
      
      >4. Вообще, мирумирщина так и прёт. Насилия и кровопролития не нравятся, детям их низзя? Почитайте НАРОДНЫЕ сказки из собрания Афанасьева, господа! А на таких сказках выросли ДЕСЯТКИ ПОКОЛЕНИЙ русских людей, которые были не вам, авторы, чета! Они, собственно, и создали Россию.
      >
      
      Насчет насилия в мультиках и фильмах - то, что описывается в этой брошюре - явно паталогическое. Возьмите советские мультики и фильмы - там насилия хватает. Но без смакования луж крови и вылазящих кишок. И уж тем более, никому там не могло прийти в голову драться старушкой.
      
      Кстати, сейчас одна моя знакомая работает репетитором в семье, где два мальчика выросли на подобных мультфильмах. Когда им уже лет 7 было, их мать пришла к вере и стала их воспитывать по-другому. Только все, что она в них вкладывает - дает весьма мизерный результат. (Вкладывает она в них много, женщина обеспеченная - вплоть до гувернера, который занимается с ними спортом и военной подготовкой). Что-то в них явно не так сформировалось под воздействием этих мультов, какая-то ненормальная черствость, цинизм, черный юмор совершенно омерзительный, готовы смеяться над тем, что свято для каждого нормального человека.
      
      
    110. Беляков Андрей Александрович (vanamingo1@rambler.ru) 2015/03/11 19:50 [ответить]
      > > 109.Наталья
      >> > 107.Vanamingo
      
      Прошу прощения, Vanamingo и есть я! Просто с работы логиниться непросто. :)
      
      >
      >Проблема в том, что современный мультсериал - не та самая русская сказка.
      
      В той самой сказке "Маша и медведи". Прошу прощения, в предыдущем комментарии я ошибся, написав "медведь", судя по тексту методички, авторы имеют ввиду именно сказку "Маша и медведи". Так вот, там Маша та ещё нахалка! :)
      >
      >>4.
      
      >Насчет насилия в мультиках и фильмах - то, что описывается в этой брошюре - явно паталогическое. Возьмите советские мультики и фильмы - там насилия хватает.
      И снова повторю, Вы уверены (а если уверены, то на каком основании? :) ), что когда за это возьмутся, советские мультики не пойдут под нож вместе - а то и вперёд! - всяких покемонов и квадратных штанов? Чисто по формальным признакам, указанным на первой странице методички...
      >Но без смакования луж крови и вылазящих кишок.
      В том же "Детство Ратибора" или "Лебеди Непрядвы" рубилово весьма бодрое, с пронзениями и усекновениями. В мультфильме про ВОВ, забыл название, немцы прикольно разлетаются от взрывов снарядов. "Одна нога здесь, другая там." И это с ними делают положительные герои, и это, о ужас, никак не осуждается. См. предыдущий абзац...
      >
      >Кстати, сейчас одна моя знакомая работает репетитором в семье, где два мальчика выросли на подобных мультфильмах. Когда им уже лет 7 было, их мать пришла к вере и стала их воспитывать по-другому. Только все, что она в них вкладывает - дает весьма мизерный результат. (Вкладывает она в них много, женщина обеспеченная - вплоть до гувернера, который занимается с ними спортом и военной подготовкой). Что-то в них явно не так сформировалось под воздействием этих мультов, какая-то ненормальная черствость, цинизм, черный юмор совершенно омерзительный, готовы смеяться над тем, что свято для каждого нормального человека.
      Так может, не только и не столько в буржуйских говномультиках (а они действительно часто такие!) дело, а в том, что до 7 лет не было осмысленного воспитания в семье?
    111. Наталья 2015/03/11 20:17 [ответить]
      Ну Вы сравнили... Да, в "Детстве Ратибора" есть насилие, но оно не деструктивное совершенно, и воспринимается в контексте мультика вполне адекватно даже маленькими детьми, мои лет с 3-4 этот мультик смотрели много раз, как и "Лебеди Непрядвы" и другие советские на военную тему, и никаких отрицательных последствий я не наблюдала.
      А вот насилие, например, в "Том и Джерри" - это уже совсем иное. Это насилие ради насилия, бессмысленное и тупо-садистское. Будучи подростком, я этот мультик смотрела на видеокассете и подумала - надо же, какой противный. Потому что сама была воспитана на советских мультиках, и вкус уже сформировался к тому времени.
    112. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2015/03/11 20:24 [ответить]
      > > 111.Наталья
      
      Наталья, Андрей пишет важную вещь. Не то, как это видят и рассматривают родители. А как это будет видеть и рассматривать чиновник.
      
      А как у них с этим - видно по той дикой истории с "Ну, погоди!" :-)
      
      Олег.
      
      
      
    113. Наталья 2015/03/11 20:34 [ответить]
      Вы полагаете, что дойдет до официальных запретов? При нашей-то власти?
      
      Да, еще насчет насилия. В советских мультиках и фильмах показано насилие по отношению к врагу при защите родной земли. А в современных и западных мультиках - насилие часто бытовое, свой против своего. Это очень разные вещи.
      
    114. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2015/03/11 20:37 [ответить]
      > > 113.Наталья
      >Вы полагаете, что дойдет до официальных запретов? При нашей-то власти?
      
      Вот именно при ней - может дойти до чего угодно. Это же анацефалы.
      
      Олег.
    115. Беляков Андрей Александрович (vanamingo1@rambler.ru) 2015/03/11 20:58 [ответить]
      > > 112.Верещагин Олег Николаевич
      >> > 111.Наталья
      >
      >Наталья, Андрей пишет важную вещь. Не то, как это видят и рассматривают родители. А как это будет видеть и рассматривать чиновник.
      >
      >А как у них с этим - видно по той дикой истории с "Ну, погоди!" :-)
      >
      >Олег.
      
      Олег, спасибо!
      
      Наталья, именно это я и пытался донести.
      Если бы методичка заканчивалась рекомендацией не смотреть ТВ, а качать нужные мультики с торрентов, не сажать ребёнка за мультики, а смотреть их вместе с ним! Я бы с лёгким сердцем простил авторам прочие огрехи, дескать, первый блин комом.
      Но в конце методички написано "Стучите!"...
      Как бы не достучаться!
    116. Анри Портэ 2015/03/11 22:32 [ответить]
      Я уже не первый раз читаю подобное.
      С некоторыми положениями брошюры не согласен.
      Половина этих сериалов предназчена ДЛЯ ВЗРОСЛЫХ (Футурама, Симпсоны, Южный Парк). В худшем случае для подростков. Между прочим, авторы сих творений об этом предупреждали.
      Симпсоны и Южный парк высмеивают не традиционные ценности и христианскую веру - они высмеивают АМЕРИКАНСКОЕ ОТНОШЕНИЕ к предмету. Американский образ жизни, тупость и лицемерие среднего класса - вот предмет насмешек. И какая пропаганда и скрытая реклама? Те же Гриффины в Южном Парке выставлены как "тупейший сериал".
      Еще раз повторяю: это - ДЛЯ ВЗРОСЛЫХ. Немудрено, что юмор там соответствующий.
      А вот то, что их смотрят дети - это вопрос к родителям. Ибо они не "фильтруют поток", а оставляют включеный комп с интернетом дитяти. А уж что дите находит...
      Да чего там! Маша и Медведь заклейменный как "хулиганский" моей маме нравится! А уж найти там "нигилизм" и намеки на ЮЮ... У меня слов нет...
      Да! Про Лунтика забыли! Нет, а чего?! Яркие образы. Пчела неправильной окраски. И вобще - а чего это нам жисть насекомых кажут?!
      Короче:
      1)Авторы не разобрались в теме до конца. Не уверен, что они посмотрели до конца хоть что-то;
      2) Авторы увидели лишь то, что захотели увидеть. Впрочем, это свойственно многим людям - кто из нас не без греха?
      3) Должность цензоров я бы им не доверил.
      
      П.С. 1) Про богатырей и правда можно было снять лучше.
      2) Про насилие, жестокость и кровишшу уже сказали. Но я видать слшком взрослый стал. Ибо не разумею: чем плохо изображение прорисованных женских форм? 0_о
    117. Наталья 2015/03/12 16:34 [ответить]
      Согласна, на родителях тут главная вина. Мои дети такого не то, что не смотрят, и мультиков, и героев-то таких не знают. И дети многих знакомых аналогично. Реакция моей дочери на увиденную куклу монстр-хай "бее, и с таким еще играть?"
      
      Но проблема в том, что наши дети ходят по одним и тем же улицам с теми, кто на всем этом формируется. И это страшно. Какое общество составят те, кто с пеленок впитывает в себя то, что несут эти мультики?
      
      Насчет подростков - тут да, возраст такой, постебаться хочется. Мы в 90-е прикалывались над тупыми латиноамериканскими сериалами. Но малышам видеть тех же Симпсонов - опасно для развития. Лет до 7, а еще лучше до 10 в человека нужно закладывать эталонные ценности - свои, русские произведения с позитивным нравственным и эстетическим содержанием.
    118. Анри Портэ 2015/03/12 21:59 [ответить]
      > > 117.Наталья
      Ну так а я о чем? Малышам это в любом случае смотреть нельзя. И формировать мышление им стоит другими вещами.
    119. Наталья 2015/04/04 14:11 [ответить]
      http://digital-geda.livejournal.com/297720.html
      http://www.zeit.de/2015/11/erziehung-liberal-autoritaer-david-eberhard
      
      Шведский психиатр, автор книг Дэвид Эберхард говорит, что либеральное воспитание вредит и детям, и родителям. Жаннетт Отто беседует с ним в Стокгольме.
      
      "Цайт": Когда Вы в последний раз были со своими детьми в ресторане?
      
      Дэвид Эберхард: Совсем недавно. Почему Вы спрашиваете?
      
      "Цайт": Потому что владельцы заведений в Стокгольме сыты по горло детьми, не умеющими себя вести. Одно кафе даже запретило вход для семей с детьми. И это в чадолюбивой Швеции.
      
      Эберхард: Я прекрасно понимаю, о чем идет речь. Всегда находятся дети, которые орут, проливают напитки, носятся по помещению или при температуре минус пять градусов открывают входную дверь настежь. Родители сидят рядом, и даже не думают вмешиваться.
      
      "Цайт": Почему тогда детей не урезонивают другие?
      
      Эберхард: На это никто не решается. Родителям очень неприятно, когда критикуют их детей. Раньше наше общество было обществом взрослых людей. Были единые ценности касательно вопросов воспитания. Если ребенок вел себя неприлично, к нему подходили и говорили: прекрати! Такой согласованности больше нет. Мы, взрослые, теперь отвечаем не друг за друга, а лишь за своих детей.
      
      "Цайт": Ваша новая книга "Дети у власти" через несколько недель выходит на немецком языке. В ней Вы утверждаете, что либеральное воспитание как метод провалилось. Почему?
      
      Эберхард: Потому что родители больше не ведут себя как ответственные взрослые. Они полагают, что должны быть лучшими друзьями своих детей. Они ставят себя на одну ступень с детьми, не отваживаясь перечить им и устанавливать границы. Они больше не принимают никаких решений, а хотят быть такими же крутыми, продвинутыми бунтарями, как их дети. Теперь наше общество состоит только из одних тинейджеров.
      
      "Цайт": Вы действительно полагаете, что и немецкие родители позволяют своим детям диктовать себе, куда ехать в отпуск, чем питаться и что смотреть по телевизору?
      
      Эберхард: Многие узнают себе в этом портрете. Родители неохотно выносят вовне свои проблемы с воспитанием. Они говорят: у нас всё в порядке, это не про нас! Тем не менее, их постоянно гложет совесть, потому что они считают, что многие вещи делают неправильно. Они приходят усталые вечером с работы, и готовят то, что нравится ребенку, потому что не хотят вступать с ним в дискуссии. Они позволяют ему сидеть за телевизором дольше оговоренного времени, чтобы побыть в покое. Они проводят свой отпуск там, где дети будут заняты, хотя без детей ноги бы их там никогда не было. Я не говорю, что это неправильно. Я говорю лишь, что жизнь родителей не должна вращаться лишь вокруг ребенка. Нет никаких научных доказательств тому, что это как-то положительно влияет на будущее детей, что они становятся более успешными или беззаботными во взрослой жизни.
      Дэвид Эберхард принял меня для интервью в своей квартире в центре Стокгольма. Щебечет волнистый попугайчик, дети еще в школе и детсаде. Дэвид достает из книжного шкафа четыре написанные им книги. Его любимые темы - воспитание, стремление общества к защищенности и помешательство взрослых на безопасности. В шведском издании его новой книги запечатлен его сын в жилете из светоотражательной ткани, каске, пристегнутый в детском автомобильном сиденье. Для разговора он пришел прямо из своей клиники. Он - ведущий психиатр в коллективе из 150 сотрудников, его третья жена - медсестра.
      
      "Цайт": Вы сами имеете шестерых детей. Кто устанавливает правила в семье?
      
      Эберхард: Я.
      
      "Цайт": И нет никаких демократических семейных структур?
      
      Эберхард: Я не нахожу, что семья вообще должна быть демократическим институтом. Отношения между взрослыми и детьми всегда асимметричны. Это отношения мастера и ученика. Один учит, другой слушает. Родители могут лучше оценивать обстоятельства, потому что у них больше опыт, они больше знают. Они и должны устанавливать правила.
      
      "Цайт": Как Вам удается посреди либерального шведского общества воспитывать собственных детей в строгости и авторитарной манере?
      
      Эберхард: Я не могу слишком отличаться от других родителей, иначе у моих детей будут неприятности. Да и воинствующий авторитаризм мне бы не позволили.
      
      "Цайт": То есть Вы должны держать себя в руках?
      
      Эберхард: Да ну, ладно (смеется). И мои иные читатели думают, что я хочу возврата к военному воспитанию, обратно к телесным наказаниям. Я никогда не писал подобного. Я никогда не бил детей.
      
      "Цайт": В Германии сейчас много дискутируют о высказывании Папы римского о приемлемости легких шлепков как метода воспитания. В своей книге Вы пишете, что нет никаких доказательств тому, что воспитанным в строгости детям, включая тех, кто подвергался побоям, хуже потом живется. Насколько близки Вы к мнению Папы?
      
      Эберхард: В этом вопросе совершенно не согласен с ним. У меня речь идет о том, что для детей важно, чтобы они были воспитаны так, чтобы соответствовать ценностям и нормам общества, в котором живут. Для детей, выросших в обществе, где такие удары приняты за норму, их это не столь душевно травмирует. Но родители на Западе боятся сейчас всего, полагая, что даже малейшая критика может травмировать ребенка. Они больше не считают нужным сказать дочери в пубертатном периоде: не ешь так много шоколада, иначе растолстеешь, - потому что боятся, что девочка тут же ударится в другую крайность вплоть до анорексии. При этом мы вполне можем что-то требовать от детей, они выдержат это. Не стоит обращаться с ними, как с фарфоровыми куклами.
      
      Эберхард подробно разбирается в книге со страхами родителей. Хотя сегодня вряд ли существуют серьезные опасности для молодых семей, возникают все новые и новые страхи. Эберхард на многих примерах показывает противоречия современных родителей. Он провоцирует их, хочет побудить их задуматься над своим поведением. Свои выводы он берет из многих международных исследований. К примеру, чтобы усилить жизнестойкость детей, говорит Эберхард, нужно с малых лет учить их справляться с неприятностями.
      
      "Цайт": Откуда берется страх причинить ребенку вред воспитанием и строгостью?
      
      Эберхард: У меня такое впечатление, что родители этим обязаны специалистам.
      
      "Цайт": ... то есть людям вроде Вас?
      
      Эберхард: Я говорю родителям, что они не должны читать слишком много разных советчиков.
      
      "Цайт": Только лишь Вашу книгу, этого достаточно.
      
      Эберхард: Меня можно упрекнуть в этом. Но, к примеру, Джон Боулби, теория привязанности которого считается не вызывающей сомнений, зачастую интерпретируется специалистами слишком вольно. Это приводит к тому, что родители думают, что навредят детям, если слишком рано отдадут их в ясли, где те будут проводить больше времени с воспитательницей, чем с матерью. Но мне не доводилось видеть еще ни одного ребенка, который был бы больше привязан к воспитательнице, чем к матери.
      
      "Цайт": Датчанин Йеспер Йуул собирает в Германии целые залы на свои доклады о аутентичности и партнерском обращении с ребенком.
      
      Эберхард: Ох, если бы я захотел, то скоро было бы также и со мной!
      
      "Цайт": Как Вы объясняете успех Йуула?
      
      Эберхард: Он появился в подходящий момент и направился прямиком в этот воспитательский вакуум. Авторитарного воспитания уже не хочет никто, равно как и аналога "невидимой руки рынка", которая сама воспитает ребенка. Собственных родителей не хочет слушать никто, а полагаться лишь на интуицию кажется черезчур легкомысленным. Йеспер Йуул говорит очень простые вещи. Иные - разумные, остальные не очень. Его первая книга "Компетентный ребенок" обошлась без единой рекомендации, родителям это было безразлично. И вдруг все заговорили о том, что ребенка нельзя не только наказывать, но и хвалить.
      
      "Цайт": Нельзя хвалить?
      
      Эберхард: Да, и такое говорит не только Йуул. Если моя дочь хочет показать мне свой рисунок, то максимум, что я могу, так это сказать: О, рисунок! Как интересно! Ты стала счастливой, рисуя картинку? Но это же неправильная коммуникация, я не такой, почему я должен притворяться? Родители должны точно подбирать каждое слово, прежде чем произносить его ребенку. Лишь бы не пристыдить его, не лишить уверенности в себе или подвергнуть гнету конкуренции. Проблема с экспертами в их морализаторстве. Они говорят родителям, что делать, а что нет. Родители в поисках ориентиров впитывают догмы и идеологии, от которых не так то просто потом избавиться.
      
      Эберхард жестко судит о специалистах в области воспитания, хотя и не говорит, что родители не могут что-то почерпнуть у них. Экспертные знания слишком часто основываются на собственных воззрениях и здравом смысле, то есть вещах, которые родители могут постичь сами. Важно то, что в собственном доме никто не может быть экспертом. Первоклассными специалистами являются лишь родители без детей.
      
      "Цайт": Немецкие родители мечтают о Бюллербю или Лённеберги.
      
      Эберхард: Да и шведы все еще влюблены до безумия в истории Астрид Линдгрен и все эти идиллические картины. Но подумайте над тем, как выросли дети в этих книгах. Они целый день бродят туда-сюда, без присмотра, без шлемов и шляп от солнца. Михель привязал свою маленькую сестренку Иду на верхушке флагштока. А Лотта с улицы Крахмахер каталась с братьями-сестрами на крыше Фольксвагена-"жука". Теперь это все стало совершенно немыслимо. Сегодня родители и ведомство по делам несовершеннолетних (Югендамт) взаимно держат друг друга на мушке. В детском саду моего сына все дети должны носить шлемы уже при катании на санках!
      
      "Цайт": Что плохого в желании защищать детей?
      
      Эберхард: Сверхопека. Если мы хотим получить этого компетентного ребенка, то ему нужно позволить ходить в школу одному. В возрасте шести лет ребенок уже способен к этому, даже в городе с большим движением транспорта. Родители не допускают этого, но в то же время предлагают ребенку принимать решения или обсуждать каждый вопрос наравне со взрослыми. Многие взрослые поступают противоречиво, совершенно не смысля в том, что подстегивает ребенка, продвигает в развитии, а что ложится излишним грузом.
      
      "Цайт": Какие это имеет последствия?
      
      Эберхард: Мы плохо готовим детей к взрослой жизни, дурача их, что с ними никогда не случится что-то плохое, что мы всегда существуем для них, что они - пуп земли. В своей психиатрической клинике я встречаюсь с молодыми людьми, которые пришел ко мне потому, что, к примеру, с ними рассталась подруга по причине смерти собаки. У них налицо трудности с тем, чтобы справляться с обычными переживаниями.
      
      "Что-то не так" - таково частое экспертное заключение Эберхарда в практической работе. Родители искали медицинские ответы на свою беспомощность. И диагноз - синдром дефицита внимания с гиперактивностью, они восприняли с облегчением, потому что получили объяснение поведению ребенка, и могли далее уже не обвинять самих себя. Родители изумляются тому, что их дети усталые, раздраженные, гиперактивные, но им не приходит в голову мысль отправить чадо спать пораньше или запретить тинейджеру полночи торчать перед компьютером. Эберхард не скупится на критику.
      
      "Цайт": Германия уже давно ориентируется на Швецию в деле заботы о детях и равноправии. А теперь скажите: прекратите же, наконец, идти за нами!
      
      Эберхард: Потому что мы перегнули палку. Мы уже не контролируем либерализацию, а тема равноправия стала одной из общественных догм. Все мы отдаем детей в ясли уже в возрасте одного года. Далее, матери и отцы работают по возможности равноправно, по возможности одинаково много, по возможности на равноценных позициях. Никто не должен быть у кого-то в хвосте. Работа - единственный путь, чтобы стать человеком. Мы это впитываем с младых ногтей. Родительство само по себе уже не ценность. Родители сразу должны решать, кто остается дома с ребенком и как долго, а кто продолжает работать.
      
      Звонит телефон, это его жена. Он должен развесить постиранное белье. Постельное белье младшего сына должно высохнуть до вечера. Он прерывает интервью, чтобы уладить домашние дела.
      
      "Цайт": А что, если женщина решит дольше остаться дома?
      
      Эберхард: Этого себе не может позволить уже ни одна женщина. Обвинение будет чрезмерным. Она превратится в реакционную, старомодную изменницу своего пола.
      
      "Цайт": "Хен", личное местоимение среднего рода, стало официальным в шведском лексиконе. Тем самым должны избегать говорить о ребенке "он" или "она".
      
      Эберхард: Это жестокое обращение с детьми, к счастью, практикуемое пока лишь в нескольких детских учреждениях. Эта уравниловка игнорирует все научные знания о биологическом развитии детей. У нас колоссальная проблема с юношами подросткового возраста (тинейджерами). Они уже не справляются самостоятельно со школьными делами, потому что с ними больше не обращаются, как с мальчиками.
      
      "Цайт": Поэтому шведские школы так упали по сравнению с международным уровнем?
      
      Эберхард: Не только по этой причине. Проблема и в наших учителях. Их авторитет ничтожен. Дети не считают нужным слушаться их, раз не слушаются и собственных родителей. Как следствие, падение результатов. Согласно исследованию Pisa шведские школьники лидируют по части прогулов уроков, оскорблений учителей и вандализма. И не забудьте: по части самоуверенности!
      
      "Цайт": Типично для детей, постоянно находящихся в центре заботы и внимания.
      
      Эберхард: Да, и эти дети-"пупы земли" становятся потом взрослыми, и приходят, например, на шведское телевизионное шоу "Идол". Там ищут певческие таланты, которые завтра станут суперзвездами. И вот они приходят туда, и вообще не могут петь. Но они даже не знают этого. Жюри, оправившись от изумления, спрашивает: тебе что, никто никогда не говорил, что ты не умеешь петь?
      
      "Цайт": Его родители были слишком трусливы?
      
      Эберхард: Они не хотели травмировать бедное дитя. Так и вырастают дерзкие паршивцы, идущие в мир с совершенно искаженной картиной о собственных способностях. Фокусировка только на ребенке - не самый лучший метод воспитания в мире. Если бы это было так, наши дети любили бы нас больше, чем кто-либо где-либо кого-либо в мире. Но это не так. Как только мы стареем и дряхлеем, они сдают нас в дом престарелых. В остальных странах семьи живут вместе, потому что родители и в пожилом возрасте еще ценятся.
    120. *Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2015/04/04 16:03 [ответить]
      Что интересно и... жутковато. Вот видно, что человек умный и правильный. И говорит дельные вещи. Но... о боги, КАК говорит! На каком ужасном либер-волапюке! Какие-то 'компетентные' дети, постоянный поиск обтекаемых терминов... Вместо простой констатации факта: либеральное воспитание не просто провалилось, оно губит людей! И такой же простой констатации совета - необходим возврат к традиционной педагогике. С ее порками наглюстиков. С ее полностью подчиненным положением детей. С ее приближенностью к жизни и т.д. С уничтожением всей детозащитной плесени. Ну скажи ты!
      
      Не может... Да что там, его рецепт СПАСЕНИЯ МИЛЛИОНОВ ЕВРОПЕЙСКИХ РЕБЯТИШЕК - военизация воспитания мальчиков! - ПУГАЕТ. Как же так, нет-нет, я ничего такого не предлагаю...
      
      Я сразу вспомнил книгу Кноппа про Гитлерюгенд. Автору - видно! - нравится эта организация. Он увлечённо, с восхищением описывает её жизнь... и вдруг... - прямо видно! Ощущается! - как ему становится страшно: ой, как бы чего... И он начинает постыдно и жалко оговаривать сам себя - да, дети были сильными и ловкими... не курили и не пили... девочки блюли себя... но это всё было плохо, патамуштахитлер... Как же запуганы, как опущены люди...
      
      Олег.
    121. Сова 2015/04/04 14:43 [ответить]
      Он - ведущий психиатр в коллективе из 150 сотрудников, его третья жена - медсестра.
      Как-то напрягает, знаете ли...
    122. Сова 2015/04/04 15:08 [ответить]
      > > 120.Верещагин Олег Николаевич
      >С ее полностью подчиненным положением детей.
      Вот интересно, если ребенок будет оставаться подчиненным, когда он научится принимать решения и отстаивать свою точку зрения? Ну да. "Пусть сначала вырастет, а тогда..." А потом мы удивляемся, почему взрослые покорно сносят идиотизм начальства, низкие зарплаты, тиранию со стороны власть предержащих... Не отсюда ли ноги растут, что мы учим детей подчиняться, но не учим их подчинять себе обстоятельства?
    123. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2015/04/04 15:58 [ответить]
      > > 122.Сова
      > мы учим детей подчиняться, но не учим их подчинять себе обстоятельства?
      
      Сова. Дорогой мой друг. Не умеющий подчиняться - не подчинит себе не то что обстоятельства: даже хомячка, которому вздумает огрызнуться, ему не одолеть.
      
      На протяжении 40 000 лет минимум Человечество выстраивало иерархическую лестницу возрастов. НИЧЕГО не изменилось. А наши попытки шуметь про: "Сейчас иное время!" - привели к тому, что мы стыдимся пидара назвать пидаром, а вместо мальчиков и девочек появилось "оно", которое заливается слезами, если ему в метро наступят на ногу.
      
      Подчинятели, иху мать... Те, кто на самом деле умел подчинить себе, что угодно, в детстве воспитывались в таких условиях, что у нас волосы встали бы дыбом. Результатом были "стальные люди на деревянных кораблях", да-да.
      
      Олег.
    124. Сова 2015/04/04 16:21 [ответить]
      > > 123.Верещагин Олег Николаевич
      >> > 122.Сова
      >Сова. Дорогой мой друг.
      Польщен:)
      >Не умеющий подчиняться - не подчинит себе не то что обстоятельства: даже хомячка, которому вздумает огрызнуться, ему не одолеть.
      Но вы же согласны, что ребенку надо давать свободу действий, особенно подростку? Потому что все последствия запоминаются, если подросток ощутит их на собственной шкуре. "Не лезь", "Не тронь", "Ты еще маленький" или приводят к бунту с побегами из дому, асоциальному поведению, или у ребенка вообще пропадает охота отвечать за себя.
    125.Удалено написавшим. 2015/04/04 16:22
    126. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2015/04/04 17:06 [ответить]
      > > 124.Сова
      >Но вы же согласны, что ребенку надо давать свободу действий, особенно подростку?
      
      Естественно, надо. Но КАКИХ действий - решают взрослые. И "право" сидеть по 10 часов в сутки за компьютером или пойти на рэйв-пати - к этим действиям не относятся.
      
      А так конечно, пожалуйста. Пусть сплавляется по реке на льдинах или ходит на охоту... Пусть копает соседские огороды или записывается в кружок планеристов. Но вот беда: как раз тут дружной стеной восстают против разные "детозащитники" (он же убьётся, поломается и т.д.) - и сами дети (они не приучены к нагрузкам, они откровенно боятся их, но при этом они считают, что "право" - это возможность губить своё здоровье самыми идиотскими и бессмысленными способами).
      
      Я вот до сих пор не могу заставить себя поверить, что автор интервью пишет правду, что где-то есть Страна Розовых Пони, в которой детей учат надевать шлемы перед тем, как скатиться на санках со снежной горки.
      
      Вокруг прошлых поколений никто не устраивал кретинических плясок с их безопасностью и развлекаловкой. Они вообще жили в тени взрослых, желания ребёнка имели вес, только если это не противоречило интересам взрослых. И вот что интересно - люди вырастали и умней, и приспособленней к жизни, и просто физически крепче "свободно воспитанных друзьями-родителями". К лупцевавшему сына отцу сын странным образом сохранял уважение до самой его смерти. Отца-"друга", как точно подметил этот мужик, безразлично сдают в дом престарелых.
      
      Олег.
    127. Сова 2015/04/04 17:18 [ответить]
      > > 126.Верещагин Олег Николаевич
      >Пусть копает соседские огороды
      Боюсь, соседи будут не в восторге...:)
    128. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2015/04/04 17:29 [ответить]
      > > 127.Сова
      >Боюсь, соседи будут не в восторге...:)
      
      Ещё и доплатят, если копать придёт по весне... Проверено.
      
      Олег.
      
    129.Удалено владельцем раздела. 2015/04/04 17:45
    130.Удалено владельцем раздела. 2015/04/04 17:51
    Страниц (5): 1 2 3 4 5

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"