Комментарии: Запрет на детство

Верещагин Олег Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Запрет на детство
(Оценка:**7.91*5**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 26/02/2015, изменен: 26/02/2015. 24k. Статистика.

Аннотация:
Почему, кто и зачем старается запретить детство? И к чему это приведёт?

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
06:27 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (44/3)
14:37 Винокур Р. "Художник Морис Эшер" (7/6)
10:23 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (779/6)
08:01 Чекмарев В.А. "1989 Площадь Тяньаньмэнь" (5/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (5): 1 2 3 4 5

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:58 "Диалоги о Творчестве" (290/35) 06:50 "Форум: все за 12 часов" (176/101) 05:15 "Форум: Трибуна люду" (179/101) 02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 08:16 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (7/5) 08:12 Чваков Д. "Блюз на пальцах" (19/1) 07:32 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (781/1) 07:31 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (1) 06:58 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (290/35) 06:40 Детектив-Клуб "Объявления Детектив-Клуба. " (500/2) 06:34 Шердан "Облом" (7/1) 06:33 Shirihai H., Bre "Гавайский Тюлень-Монах" (4/3) 06:27 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (44/3) 06:09 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (3/2) 06:04 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (15/14) 05:58 Евдокимов Г. "Новая жизнь майора Завьяловой" (3/1) 04:45 Хохол И.И. "Просьба" (59/5) 04:07 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (382/7) 03:54 Меркулов Е.Ю. "Письмо Деду Морозу - 2023" (30/4) 03:47 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (716/3) 03:25 Щукин М. "Гекатессы 3" (138/2) 03:02 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (603/4) 02:59 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/1) 02:58 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (710/4) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

112. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2015/03/11 20:24 [ответить]
  > > 111.Наталья

  Наталья, Андрей пишет важную вещь. Не то, как это видят и рассматривают родители. А как это будет видеть и рассматривать чиновник.

  А как у них с этим - видно по той дикой истории с "Ну, погоди!" :-)

  Олег.

111. Наталья 2015/03/11 20:17 [ответить]
Ну Вы сравнили... Да, в "Детстве Ратибора" есть насилие, но оно не деструктивное совершенно, и воспринимается в контексте мультика вполне адекватно даже маленькими детьми, мои лет с 3-4 этот мультик смотрели много раз, как и "Лебеди Непрядвы" и другие советские на военную тему, и никаких отрицательных последствий я не наблюдала.
А вот насилие, например, в "Том и Джерри" - это уже совсем иное. Это насилие ради насилия, бессмысленное и тупо-садистское. Будучи подростком, я этот мультик смотрела на видеокассете и подумала - надо же, какой противный. Потому что сама была воспитана на советских мультиках, и вкус уже сформировался к тому времени.

110. Беляков Андрей Александрович (vanamingo1@rambler.ru) 2015/03/11 19:50 [ответить]
  > > 109.Наталья
  >> > 107.Vanamingo

  Прошу прощения, Vanamingo и есть я! Просто с работы логиниться непросто. :)

  >
  >Проблема в том, что современный мультсериал - не та самая русская сказка.

  В той самой сказке "Маша и медведи". Прошу прощения, в предыдущем комментарии я ошибся, написав "медведь", судя по тексту методички, авторы имеют ввиду именно сказку "Маша и медведи". Так вот, там Маша та ещё нахалка! :)
  >
  >>4.

  >Насчет насилия в мультиках и фильмах - то, что описывается в этой брошюре - явно паталогическое. Возьмите советские мультики и фильмы - там насилия хватает.
  И снова повторю, Вы уверены (а если уверены, то на каком основании? :) ), что когда за это возьмутся, советские мультики не пойдут под нож вместе - а то и вперёд! - всяких покемонов и квадратных штанов? Чисто по формальным признакам, указанным на первой странице методички...
  >Но без смакования луж крови и вылазящих кишок.
  В том же "Детство Ратибора" или "Лебеди Непрядвы" рубилово весьма бодрое, с пронзениями и усекновениями. В мультфильме про ВОВ, забыл название, немцы прикольно разлетаются от взрывов снарядов. "Одна нога здесь, другая там." И это с ними делают положительные герои, и это, о ужас, никак не осуждается. См. предыдущий абзац...
  >
  >Кстати, сейчас одна моя знакомая работает репетитором в семье, где два мальчика выросли на подобных мультфильмах. Когда им уже лет 7 было, их мать пришла к вере и стала их воспитывать по-другому. Только все, что она в них вкладывает - дает весьма мизерный результат. (Вкладывает она в них много, женщина обеспеченная - вплоть до гувернера, который занимается с ними спортом и военной подготовкой). Что-то в них явно не так сформировалось под воздействием этих мультов, какая-то ненормальная черствость, цинизм, черный юмор совершенно омерзительный, готовы смеяться над тем, что свято для каждого нормального человека.
  Так может, не только и не столько в буржуйских говномультиках (а они действительно часто такие!) дело, а в том, что до 7 лет не было осмысленного воспитания в семье?

109. Наталья 2015/03/11 18:16 [ответить]
  > > 107.Vanamingo

  >2. Авторы не знают того, о чём пишут. Даже русскую сказку "Маша и медведь" и то...


  Проблема в том, что современный мультсериал - не та самая русская сказка.

  >4. Вообще, мирумирщина так и прёт. Насилия и кровопролития не нравятся, детям их низзя? Почитайте НАРОДНЫЕ сказки из собрания Афанасьева, господа! А на таких сказках выросли ДЕСЯТКИ ПОКОЛЕНИЙ русских людей, которые были не вам, авторы, чета! Они, собственно, и создали Россию.
  >

  Насчет насилия в мультиках и фильмах - то, что описывается в этой брошюре - явно паталогическое. Возьмите советские мультики и фильмы - там насилия хватает. Но без смакования луж крови и вылазящих кишок. И уж тем более, никому там не могло прийти в голову драться старушкой.

  Кстати, сейчас одна моя знакомая работает репетитором в семье, где два мальчика выросли на подобных мультфильмах. Когда им уже лет 7 было, их мать пришла к вере и стала их воспитывать по-другому. Только все, что она в них вкладывает - дает весьма мизерный результат. (Вкладывает она в них много, женщина обеспеченная - вплоть до гувернера, который занимается с ними спортом и военной подготовкой). Что-то в них явно не так сформировалось под воздействием этих мультов, какая-то ненормальная черствость, цинизм, черный юмор совершенно омерзительный, готовы смеяться над тем, что свято для каждого нормального человека.

108. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2015/03/11 18:09 [ответить]
  > > 107.Vanamingo
  >4. Вообще, мирумирщина так и прёт.

  Увы.

  Проблему обозначал ещё Толкиен. Его очень возмущали кастрированные народные сказки.

  Олег.

107. Vanamingo (vanamingo1@rambler.ru) 2015/03/11 17:59 [ответить]
  > > 106.Верещагин Олег Николаевич
  >> > 105.Vanamingo
  >
  >Люди, борющиеся с этими вещами, очень часто увлекаются.

  Дело не в этом. Т.к. просмотрел бегло, скажу только о том, что бросилось в глаза.
  1. Под "Классификацию признаков вредного мультфильма" можно подогнать множество хороших мультфильмов. К примеру, "Детство Ратибора" запросто по паре статей пойдет. Спрашивается, что тот же министр культуры прикроет, буде до него это начинание дойдёт? "Покемона Ляля квадратные штаны" или "Ратибора"? Вот ведь вопрос...
  2. Авторы не знают того, о чём пишут. Даже русскую сказку "Маша и медведь" и то... "Маша заняла подобающее ей место младшего" Ага, предварительно опробовавши и понадкусавши принадлежавшее старшим. :)
  3. Просто процитирую. "А может ли вообще улыбка быть агрессивной? Нет." Без комментариев.
  4. Вообще, мирумирщина так и прёт. Насилия и кровопролития не нравятся, детям их низзя? Почитайте НАРОДНЫЕ сказки из собрания Афанасьева, господа! А на таких сказках выросли ДЕСЯТКИ ПОКОЛЕНИЙ русских людей, которые были не вам, авторы, чета! Они, собственно, и создали Россию.

  Ещё раз, просмотрел бегло, позже почитаю и напишу подробнее.

  >Но проблемы, о которых они говорят, не перестают быть от этого проблемами.
  >
  >Олег.

  Безусловно.

106. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2015/03/11 17:07 [ответить]
  > > 105.Vanamingo

  Люди, борющиеся с этими вещами, очень часто увлекаются. И их предупреждения нередко носят характер Очень Православных Книг про Ваню Жукова. :-) Которые позиционируются как "борющиеся противы растленного влияния того-сего", а на деле способны, на мой взгляд, отвратить либо от христианства - либо просто от желания жить.

  Но проблемы, о которых они говорят, не перестают быть от этого проблемами.

  Олег.

105. Vanamingo (vanamingo1@rambler.ru) 2015/03/11 16:16 [ответить]
  > > 103.Наталья
  >http://whatisgood.ru/catalog/detstvo-pod-ugrozoj/

  Посмотрел бегло. ИМХО, как бы методичка не оказалась вреднее разоблачаемых мультфильмов. Подробно постараюсь написать позже.

104. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2015/03/11 15:51 [ответить]
  > > 103.Наталья
  >http://whatisgood.ru/catalog/detstvo-pod-ugrozoj/

  Мультики западные такого типа - это вообще особая статья, хоть официальное расследование с экспертизами проводи...

  Олег.

103. Наталья 2015/03/11 15:26 [ответить]
http://whatisgood.ru/catalog/detstvo-pod-ugrozoj/

102. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2015/03/10 01:56 [ответить]
  > > 101.Анри Портэ

  На самом деле, мне временами жалко тех, кто рассказывает бред про "Советский Союз, где было то же самое!" Я даже не о том, что они не видят статистики, в принципе не видят. Но дело в том, что им настолько страшно и неприятно в современности и они до такой степени боятся попытаться что-то изменить, что они изо всех сил пытаются всех вокруг убедить: ДА ТАК ВСЕГДА БЫЛО! И как бы они это не прятали - за наукообразным менторским тоном, за лурковидным похуй-мне-малина-жаргончиком, за... за чем угодно - их страх отчётливо виден.

  Им бы червяками родиться. Но природа дала им, к несчастью, мозг...

  Олег.

101. Анри Портэ 2015/03/10 00:46 [ответить]
  >>95-100
  Я прочитал материал по ссылке.
  Это называется "в чужом глазу сучок видишь..."
  Тихорецк. Население на 1989 год - 73 тыс. В 90-х входил в тройку кубанских лидеров по криминалу.
  Несколько примеров из недавнего прошлого.
  1) Вор пробрался в квартиру, где жила семья. Никого нет дома. На беду, в это момент пришел их сын со школы. Мальчик забежал перекусить между занятиями...
  И больше в школу не вернулся. Мерзавец задушил ребенка как опасного свидетеля. Пойман был в Армавире.
  (Мне было тяжело и обидно представить себе - КАК он умирал. А главное - за что?!)
  2) младшеклассник был изнасилован старшеклассниками
  3) была убита девочка. Тело ее лежало на полу щкольного туалета.
  4) Уже в конце нулевых на первом этаже моего дома(!) была убита женщина. Я об этом по телефону узнал - был в Краснодаре на учебе. Вот что мать поведала: ходили по дому два милицая и всех допрашивали. Один - наглая чурка - давил на мать с целью вызвать меня из Кранодара на допрос. Спасибо матери - не растерялась и дала отповедь. Слово за слово... Тут вмешался вменяемый русский коллега: мол, оставь женщину, она права, пойдем дальше.
  (Вспоминается Тиль Уленшпигель и негодяи-солдаты: "Это изменник! Он кормит монахов! Надо на него донести")
  В начале нулевых, когда мне было 12 лет, попался на руки криминальный журнал. Там был описан случай в Центральной России. Некто расчленил человека, а позже съел. Я был в шоке: как такое возможно?! Это там, в Папуа люди едят людей. Но они дикие и, как доказал Паганель, голодные. Как такое возможно у нас, в цивилизации?
  Да чего там Центральная Россия! Опять же в моем городе на рубеже веков случилось нечто. Мужик убил собутыльника "по пьяному делу". Убил... А потом отрезал голову и подбросил ее... в школьный двор.
  Громкое было дело. Нашумело на весь город. В местных СМИ было. В остальной России не говорили, наверно. Оно, наверное, правильно: незачем толкать неустойчивых психов на рецидив.
  Прошло десять с лишним лет. Историй про канибалов и самих канибалов стало больше. И самое плохое - они уже не вызывают чувства шока. Притупилось оно. Это уже обыденность. (Папуасы могут быть удовлетворены: белые поумнели и больше не тратят мясо так неразумно...)
  Так вот. Самое главное. После всего этого... После того, как людоеды и убийцы детей стали ОБЫДЕННОСТЬЮ - после этого ссылки про насильников ВЗРОСЛЫХ женщин и грабителей времен развитого социализма - меня не волнуют.
  Да. Чуть не забыл. Даже не пытайтесь просить ссылки - их нет у меня. Лучше расспросите родных, близких и знакомых (особенно из полиции) - они вам почище расскажут: кто, кого, как и когда...

  Еще про смертную казнь. Ее сторонники часто ведут неумелую аргументацию. Основной аргумент - зачем содержать на свои деньги?
  Да не в деньгах же дело! Смертная казнь служит двум целям:
  1) паразитам своя никчемная жизнь дорога. Зная о грядущей смерти, многие осторожно воздерживаются от рецидива;
  2) мертвый паразит, будучи казненным, НИКОМУ БОЛЬШЕ не причинит вреда.
  Но мерзавцы и дураки заводят хор про то, как "лучше оправдать сто виновных, чем казнить/посадить одного невиновного". И, как афтарг ЖЖ, приводят в пример СССР, где были ошибочно расстреляны десятки невиновных.
  Ну и кулио? В США за те же годы было убито током и газом (а теперь еще - инъекцией) СОТНИ невинных. И что? Американцев это не колышет. Мировое сообщество тоже. Ну что тут скажешь? То же самое: "в чужом глазу сучок видишь..."
  Если сажают и казнят невинных, то это значит одно: из рук вон плохая работа следственных органов.
  Если же при наличии смертной казни в стране преступность не падает, то это значит одно из двух:
  1) из рук вон плохая работа следственных органов;
  2) невыносимые условия жизни, при которых человек вынужден идти на преступление и смерть.
  В СССР при ДЕСЯТКАХ невинно пострадавших преступность была... не ахти какая.
  В США при СОТНЯХ невинно пострадавших преступность - махровым цветом.
  Вывод?

  Еще меня покоробил вот этот ернический комент:
  ну были серийные убийцы и бандиты-'массовики' и ранее, в 20-50-е, не только чекисты отметились. просто зачем очернять наше светлое социалистическое вчера, правда же? :о)
  Правильно! Нахухь надо! Зачем нам смотреть в светлое вчера, да еще и СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЕ!? Да здравствует темное и мрачное капиталистическое сегодня! Возврата - нет и быть не может! Альтернатив - нет! Да здрав...

100. azamat75 2015/03/06 23:30 [ответить]
  > > 99.Верещагин Олег Николаевич
  >> > 98.azamat75
  >
  >Лисе нужно время, чтобы определиться по жизни. Посему пусть спокойно определяется, не надо на неё наезжать - её бестолковость исключительно от той же неопределённости.
  >
  >.
  >
  >Олег.

  Ладно буду злым СП))). Воспитание осуществляется двумя методами. Методом убеждения и методом принуждения).

99. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2015/03/06 23:26 [ответить]
  > > 98.azamat75

  Лисе нужно время, чтобы определиться по жизни. Посему пусть спокойно определяется, не надо на неё наезжать - её бестолковость исключительно от той же неопределённости.

  Вон стоило ей подумать - и как резко списочек сократился. :-) А подумает ещё, поймёт о чём речь - и останутся и вовсе не трое, а двое. :-) Я даже переборщил, выходит - просто Удав мне наиболее отвратителен, отвратительней Чикатилло...

  Олег.

98. azamat75 2015/03/06 23:18 [ответить]
  > > 97.Лесовичка
  >> > 96.Верещагин Олег Николаевич
  >>> > 95.Лесовичка
  >>
  >>
  > Для таких как ты - секс взрослых с 13-летними девочками - это же не педофилия...
  >
  >
  Ну-да, ну-да прямо пастораль о бедных овечках 13 лет в два ствола многие из которых ни разу. Зерно то от плевел отделяйте.

97. Лесовичка 2015/03/06 18:43 [ответить]
  > > 96.Верещагин Олег Николаевич
  >> > 95.Лесовичка
  >
  >Ты бы хоть смотрела, о чём речь идёт, а потом приводила ссылки на истории о насильниках.
  *ехидно* Ну так я педофилов и перечислила.Ну ладно - Алмазян с натяжкой. Я там и преписсала: не дети. А так: это список наших "любимых" педо....хотя чего я говорю? Для таких как ты - секс взрослых с 13-летними девочками - это же не педофилия...
  Дети перестройки не дети перестройки - это тоже "счастливый и безопасный" СССР.
  И, кстати, внизу у меня приписано про известных маньяков(всех скопом(например, у первого советского мужики были). Как сейчас за ГОД. *пожав плечами* Я даже особо и не спорила. Про Орхидею и прочих...хм...нечистью назвать - нечисть обидится.
  ОК. Перечислю до перестройки:
  Асратян "работал" с 1981, Сливко - 1964(второй, кто не "ребенок перестройки"), Чикатило - с 1978, Бирюков - 1977,Уткин - 1968, Смирнов - 1979 год, Ткач - с 1980.
  Итого: 7 известных. Из них 2 из вашей тройцы, а Удав действовал тоже после перестройки между прочим. Так что ПЕРЕСТРОЙКУ первыми упомянули вы:))

96. *Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2015/03/06 14:25 [ответить]
  > > 95.Лесовичка

  Ты бы хоть смотрела, о чём речь идёт, а потом приводила ссылки на истории о насильниках.

  Я уж не говорю, что половина приведённых там историй - это уже после 1985 года. И даже с этими "детьми перестройки" ВСЕ вместе, плюс считая в одну кучу женщин и детей (подавляющее меньшинство, как я погляжу), "советские насильники" (повторяю - НЕ маньяки и НЕ педофилы в большинстве своём) не дотягивают до результатов ОДНОГО года из пяти лет активной деятельности ОДНОЙ "Голубой Орхидеи". В том числе - и по трупам.

  Олег.

95. Лесовичка 2015/03/06 11:39 [ответить]
  > > 91.Верещагин Олег Николаевич
  >> > 90.azamat75
  >>А где таких не было?
  >
  >В СССР. :-)
  >
  >Их было трое - Чикатилло, Сливко, Удав.
  Больше. НЕ трое. Увы.
  Кулик(дети), Алмазян (хотя там не дети, а 17-летние девушки),Асратян(девочки 12-13 лет - Лолиты перечитал, идиото недоделанный), Бирюков(младенцы), Оноприенко(до хрена жертв, убивал детей, чтобы "те не оставались сиротами"), Балашихинский потрошитель(убивал без разбора, в список жертв попили двое подростков), Иванютина(траванула учеников школы), Макаров(дети), Уткин(дети и подростки), Константин Черёмухин (четырех девочек, как минимум), Смирнов(маразм дошел до того, что среди дня напал на группу детей. Ткач(девочки от 9 до 17 лет). Это если по-быстрому. Всего же известных маньяков в Союзе было четыре десятка.
  Если интересно: http://afanarizm.livejournal.com/199932.html
  Беременным женщинам - не читать:)
  Как щас за год, угу...

94. Четник (atan.soft@gmail.com) 2015/03/03 21:38 [ответить]
  > > 91.Верещагин Олег Николаевич
  >> > 90.azamat75
  >>А где таких не было?
  >
  >В СССР. :-)

  Про удава недавно только услышал. Я бы если нашёл бы- пристрелил. я против жестоких казней. Выстрел в затылок. Иртышев ещё есть такой. Надеюсь, его убили в камере.

93. TNT 2015/03/03 20:03 [ответить]
Ага, точно подмечено. Мне рассказывали, как уголовники "старой закалки" проваливали дела, а то и садились, потому что альтернативой было причинить вред ребёнку, случайному свидетелю или ещё как-то. В ответ на вопросы типа "почему?" отвечали с возмущением: "Я что, фашист, что ли?" Кроме шуток. И таких случаев было немало.

92. Илья 2015/03/03 20:00 [ответить]
  Есть старый советский фильм Улица полна неожиданностей. Там эпизод. Главгад, реально опасный мужик, готовый стрелять в мента (а по тем временам это вышка!) и грабить государственного кассира (тоже вышка, кстати), убегая от ментов проскакивает через детскую площадку.

  Ему даже в голову не приходит схватить ребёнка из-под ног и прикрыться им. Скажете, что это фильм? Но таких случаев и правда не зафиксировано как бы не до середины 80 годов прошлого века.

91. *Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2015/03/03 19:52 [ответить]
  > > 90.azamat75
  >А где таких не было?

  В СССР. :-)

  Их было трое - Чикатилло, Сливко, Удав. Вместе они убили около сотни детей. И ИХ ПОМНЯТ - И ИМИ ТЫЧУТ В ГЛАЗА, КОГДА ЗАХОДИТ РАЗГОВОР О ТОМ, ЧТО СССР БЫЛ ПРАКТИЧЕСКИ ПОЛНОСТЬЮ БЕЗОПАСЕН ДЛЯ ДЕТСТВА - ИМЕННО ПОТОМУ, ЧТО ИХ БЫЛО ВСЕГО ТРОЕ. Я уже даже как-то привык к тому, что любители рассказывать о том, что "в СССР тоже было далеко не всё так хорошо" на этой теме мгновенно вспоминают этих троих маньяков.

  Сейчас подобные истории можно найти для каждого города с населением более полумиллиона человек. И счёт жертв зачастую идёт на десятки трупов для каждого случая.

  А представить себе обычную для США историю - когда полицейский показывает список из нескольких сотен детей и спокойно говорит, что эти дети были убиты и найдены мёртвыми или пропали и считаются убитыми на территории штата за последнюю неделю - в СССР никто просто не мог. Когда в одной из областей за месяц произошло два убийства несовершеннолетних - из Москвы в начале второго месяца прилетела спецкомиссия и выебала всех со словами: "Вы что, опухли, у вас тут детей убивают, а вы не чешетесь!" Областное руководство милиции и ещё чьё-то сняли тут же.

  Олег.

90. azamat75 2015/03/03 19:41 [ответить]
  > > 89.РХБ
  >Думая о похождениях таких выродков как Сливко или Чикатило ,понимаешь ,что господин Верещагин с воспеванием мифической "безопасности по советски" маленько переборщил.
  >
  >
  А где таких не было? Абсолют сферичен в вакууме

89.Удалено владельцем раздела. 2015/03/03 18:46

88. *Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2015/02/28 21:26 [ответить]
  Пока не вернётся крепкая "старая" семья с ясными приоритетами и чётким разделением труда, прав и обязанностей - мы можем сколько угодно искать виновных среди женщин и мужчин. Не поможет. Скорей навредит.

  Олег.

87. azamat75 2015/02/28 20:15 [ответить]
  > > 85.Наталья
  >> > 81.Верещагин Олег Николаевич
  >
  >>
  >>
  >>
  >Такое чувство, что мы с Вами в разных мирах живем. т.п.), выслушала огромное количество горьких историй от женщин. Когда мужья сами не занимаются с детьми, палец о палец не ударят, ведь именно матери не спят ночами, меняют памперсы и т.п., а потом еще получают от собственных мужей потоки агрессии из-за отказа от прививок или желания рожать дома. Как гнусно все это выглядит, с каким шантажом деньгами и детьми, не буду здесь описывать.
  >
  Интересный вопрос, а как производился выбор типа половин своих? И начало тоже у вас многозначное. Наталья знаете как забавно получается, я тоже самое могу рассказать о знакомых мужчинах включая себя) и это тоже будет правдой. Как бы вот нам всем хорошим вместе быть?

86. azamat75 2015/02/28 20:10 [ответить]
Весь спор в принципе всего лишь о следствии расслабленной жизни. Условия изменились, изменился подход и можно не думать ибо средства позволяют. Причем всё это коснулось всего практически бывшего СССР. Сломались кстати там где сильнее всего сопротивлялись в открытую скажем так. Русские(условно РСФСР), Кавказ нынешняя часть в составе РФ. Азиаты в этом плане не будучи фокус-группами спокойно относительно всё это пропустили мимо сознания. Там правда отработали по категории "исламизм" больше. Самое странное на мой взгляд это всё произошло на фоне изменения климата. Ушли морозы и ушло что-то объединяющее всех нас причем включая тот же Кавказ. Какая-то расслабленность типа талой воды мороза нет, но и лета нет хмарь какая-то влажная. И идет переписывание истории кстати тоже устраняются крупные комплексы артефактов(заводы, предприятия, жилмассивы, населенные пункты, техника) как специально, так и за счет времени. Очень короток век человека, очень сильно короток. Уже самим многое утрачено из навыков даже.

85. Наталья 2015/02/28 20:03 [ответить]
  > > 81.Верещагин Олег Николаевич

  >
  >Естественно, что БОЛЬШИНСТВО детей, даже мальчиков, лет до 10-12 хотят жить с мамой и только с мамой. Но причина этому - только одна: от матери больше ласки и с ней удобней жить.
  >
  Такое чувство, что мы с Вами в разных мирах живем. Я по жизни чаще всего наблюдаю обратную ситуацию. Мать говорит ребенку - не смотри гадость по телеку - отец отвечает - да ты не слушай эту дуру, и садит рядом с собой смотреть телек. А сколько проблем у женщин из-за тупой упертости их мужей. Когда я занималась книжками и газетой по сознательному родительству (отказ от прививок, естественные роды и т.п.), выслушала огромное количество горьких историй от женщин. Когда мужья сами не занимаются с детьми, палец о палец не ударят, ведь именно матери не спят ночами, меняют памперсы и т.п., а потом еще получают от собственных мужей потоки агрессии из-за отказа от прививок или желания рожать дома. Как гнусно все это выглядит, с каким шантажом деньгами и детьми, не буду здесь описывать. Сейчас на форумах, посвященных семейному образованию, одна из самых частых проблем - как уговорить мужа согласиться на домашнее обучение. Причем мужчины не хотят читать никакую информацию, чтобы разобраться в сути обсуждаемого вопроса. Нет - и все.
  Простите за эмоции на вашей странице, но вот так оно в жизни бывает, к сожалению.

84. *Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2015/02/28 19:04 [ответить]
  > > 83.Минна Барнхольм
  >Олег Николаевич, вы считаете, что взрослый человек может изменить характер?

  Нет, конечно. Но ВЕСТИ СЕБЯ НОРМАЛЬНО - может. Если его не обработали с детства в духе того, что "твои желания в жизни главное".

  Есть дети? Есть. Муж не пьёт и работает? Точно так. Жена дом ведёт, голодными и грязными в нём не ходят? Так есть.

  А что "ой, мы разлюбили!" - так это разговор как раз ПОДРОСТКОВ, а не ВЗРОСЛЫХ.

  Олег.

83. Минна Барнхольм 2015/02/28 18:45 [ответить]
  > > 81.Верещагин Олег Николаевич
  >> > 80.Наталья


  >Посему придётся пренебречь. Или, граждане родители, передумывайте с разводом, что будет правильней всего. "Меняйте характеры и живите дальше!" (х/ф "Белые Росы")
  >
  >Олег.

  Шикарная фраза:-).
  Олег Николаевич, вы считаете, что взрослый человек может изменить характер?

82. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2015/02/28 18:03 [ответить]
  А что данные проблемы на самом деле прочно решаются ТОЛЬКО глобально (как, впрочем, и все большие проблемы) - это даже не обсуждается.

  Олег.

81. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2015/02/28 18:02 [ответить]
  > > 80.Наталья
  >А если ребенок с отцом жить не хочет?

  Естественно, что БОЛЬШИНСТВО детей, даже мальчиков, лет до 10-12 хотят жить с мамой и только с мамой. Но причина этому - только одна: от матери больше ласки и с ней удобней жить.

  Посему придётся пренебречь. Или, граждане родители, передумывайте с разводом, что будет правильней всего. "Меняйте характеры и живите дальше!" (х/ф "Белые Росы")

  Олег.

80. Наталья 2015/02/28 16:21 [ответить]
  > > 76.Верещагин Олег Николаевич

  >Отцам в случае неизбежности развода (или заявлений о таковой) нужно отдавать ВСЕХ детей. За исключением, как я уже писал, тех случаев, когда отец не держится на курсе.
  >
  >Олег.

  А если ребенок с отцом жить не хочет?

79. *Ната Чернышева 2015/02/28 16:18 [ответить]
  > > 78.Наталья
  >Все эти проблемы можно было бы решить глобально

  вот плюс три миллиона, как говорится.
  Под каждым словом подпишусь.

  Проблема настолько глобальна - с обеих сторон, мужской и женской!,- что требует глобальных же мер.

78. Наталья 2015/02/28 15:57 [ответить]
Все эти проблемы можно было бы решить глобально - при условии существования вменяемого государства вся территория страны была бы благоприятной средой для развития ребенка. Лет 7-8 исполнилось - и он уже не дома сидит, а занимается разными интересными вещами в плане образования, спорта, досуга. Ребенку интереснее мир познавать, а не под юбкой у мамы сидеть. Другое дело, что в современном мире с альтернативой сложно.
Сейчас родители полностью волокут на себе груз выращивания и воспитания ребенка. А этот груз весьма тяжек и для многих непосилен. Помощи от государства и общества, как таковой, нет. Существующая система образования в виде детсадов и школ - не воспитывает, а развращает, и даже в плане чистого образования становится все хуже. Вот и крутись, родитель, зарабатывай деньги на образование и воспитание, и трать все силы и время на организацию этого процесса.

77. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2015/02/28 15:24 [ответить]
  > > 74.Наталья
  >Проблема в том, что в таком случае нормальные женщины рожать перестанут.

  Не думаю, что нормальная женщина может перестать рожать. :-)

  Что до прочего - я страшней скажу. Я за то, чтобы ВСЕХ мальчиков после 7 лет забирать из семей и передавать родне - дядям, дедам и т.д.

  Олег.

76. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2015/02/28 15:22 [ответить]
  > > 70.Сова
  >Просто пацанов надо отцам отдавать

  Отцам в случае неизбежности развода (или заявлений о таковой) нужно отдавать ВСЕХ детей. За исключением, как я уже писал, тех случаев, когда отец не держится на курсе.

  Олег.

75. Минна Барнхольм 2015/02/28 15:04 [ответить]
  > > 73.Семаргл
  >> > 71.Ната Чернышева

  >Тут вопрос не должен/не должен, он просто физически не может этого сделать. Кто его на работу возьмёт, без опыта и специальности?


  На РАБОТУ - возьмут. Первый муж моей невестки умер, когда ее старшему сыну было 11 ( и за полгода до рождения младшего). Так вот, старший пошёл работать в 13. На стройку. На лето, но часть осени тоже прихватывал. Закончил училище, отслужил в армии, женился, родил сына, сейчас ждут второго. Работает водителем, семью обеспечивает.

74. Наталья 2015/02/28 12:42 [ответить]
  > > 65.Верещагин Олег Николаевич
  >Бросать ребёнка, особенно которого ты сделал - это подлость.
  >
  >Но женщин нужно НАМЕРТВО ЛИШИТЬ ПРАВА делать козью морду по рецепту из фильма "Экипаж". Там хорошо показан процесс и методы. ЗАКОНОДАТЕЛЬНО лишить такого права. Чтобы знала: в случае развода дети останутся с ней в одном-единственном случае - если муж не держится на курсе и не понимает, на каком свете живёт.
  >
  >Впрочем, к поведению мужчин это отношения не имеет.
  >
  >Олег.

  Проблема в том, что в таком случае нормальные женщины рожать перестанут. Будут рожать на таких условиях разные асоциалки и пофигистки к детям. А остальные заведут одного ребенка как матери-одиночки, потом, может, и выйдут замуж, или так, гражданским браком будут жить.
  Далее - кто у нас детьми занимается? Я имею в виду - кормит, одевает, делает уроки, водит к врачу, и т.п.? Практически на 100 % женщины.
  То есть отдача ребенка отцу в случае развода будет означать всего лишь то, что мать отстранена от ухода за ним и этим будет заниматься другая женщина - мать мужа, мачеха, няня. Что у ребенка будет с психикой в этом случае и как он после этого будет относится к отцу и к созданию в будущем своей семьи - фиг его знает.
  В общем, как ни крути, качество потомства эта мера вряд ли поднимет.

  Хотя в отношении мальчика-подростка это было бы вполне логично.

73. *Семаргл 2015/02/28 12:24 [ответить]
  > > 71.Ната Чернышева
  >А что, за мать своего ребёнка мужчина не должен отвечать? И обеспечивать -по крайней мере до тех пор, пока она не оправится от родов и не дорастит малыша до ясельного возраста.
  Тут вопрос не должен/не должен, он просто физически не может этого сделать. Кто его на работу возьмёт, без опыта и специальности?

Страниц (5): 1 2 3 4 5

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Верещагин Олег Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Запрет на детство (Оценка:7.91*5,)

Комментарии: Запрет на детство
(Оценка:**7.91*5**,)