Комментарии: Последний вампир

Зоммерфест : другие произведения.

Комментарии: Последний вампир
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 01/12/2006, изменен: 01/12/2006. 9k. Статистика.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
19:20 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (780/1)
18:22 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (590/6)
17:56 Полынь М.Л. "Словоплёт 2. Главы 1-2" (43/1)
14:46 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (224/5)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 19:45 "Форум: Трибуна люду" (993/20) 19:44 "Форум: все за 12 часов" (339/101) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6) 17:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (232/4) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 19:47 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (293/14) 19:46 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (257/52) 19:30 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (91/13) 19:30 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (600/1) 19:25 Nazgul "Магам земли не нужны" (895/13) 19:23 Коркханн "Угроза эволюции" (887/16) 19:23 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (548/2) 19:21 Попаданец В. "Ошибка" (2/1) 19:18 Первый В. "Карманный артефакт" (4/3) 19:15 Маркова Н.Ф. "Пойми, все чужое - чужое," (2/1) 19:00 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (255/6) 18:55 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (282/5) 18:52 Леонова И. "Сон" (2/1) 18:50 Груша "Уездные страсти" (12/11) 18:46 Николаев С.А. "Механика: что такое сила? " (5/1) 18:28 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (393/12) 18:22 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (590/6) 18:13 Марков В.Н. "Упаковка ( Брутто и Нетто " (2/1) 18:11 Uirh "Про реактор" (22/1) 18:10 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (9/8) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

31. *Леданика (ledanika@yandex.ru) 2006/12/24 13:02 [ответить]
  > > 30.Ник. Арагуа
  >
  >*глядя в пол* Ну да, да, я поставил единицу.

  Какие все-таки странные оценки у этого рассказа - от десятки до единицы :)). Спасибо, за комментарий!

  >Из чисто субьективных причин - цитата из Фрая. Неуместной показалась.

  (философски) Зато теперь я знаю ценителя или, по крайней мере, читателя Фрая :))).

30. Ник. Арагуа (nik_aragua@mail.ru) 2006/12/24 01:15 [ответить]

  *глядя в пол* Ну да, да, я поставил единицу. Главная причина - анатомия рассказа, о чем уже говорил Джи Майкл: повествование, составленное из докладов и официальных речей с обязательным в таких речах канцеляритом, с коротеньким разговорным кусочком в конце... В одном не соглашусь с Джи - я все-таки видел увлекательные рассказы без героя, но это был Веллер, к тому же с очень коньюктурной темой. -/ Веллера не мы, и це хорошо - у нас путь свой. -)
  Из чисто субьективных причин - цитата из Фрая. Неуместной показалась.

29. *Леданика (ledanika@yandex.ru) 2006/12/22 11:47 [ответить]
  > > 28.DCLXVI
  >Так вот кто Леданика! Ни за что не догадался бы! Хотя, наверно, можно, в рассказах чувствуется аналитический ум, что, пожалуй, хорошо.

  Спасибо!

  >*шепотом* но, имхо, в них бы эмоций добавить больше чуток стоило

  (тоже шепотом) Я стараюсь, но осторожно, а то в следующих рассказах эмоции могут зашкалить за логику, что тоже будет не здорово :))

28. DCLXVI 2006/12/21 23:02 [ответить]
Так вот кто Леданика! Ни за что не догадался бы! Хотя, наверно, можно, в рассказах чувствуется аналитический ум, что, пожалуй, хорошо.
*шепотом* но, имхо, в них бы эмоций добавить больше чуток стоило

27. *Леданика (ledanika@yandex.ru) 2006/12/21 19:44 [ответить]
  > > 26.Джи Майк
  >> > 25.Леданика
  > >
  >
  > Лучше просто Майк или Джи - да и писать это вдвое быстрее. :)

  Ничего что дольше, я в свое время научилась профессионально печатать, сейчас очень пригодилось :)). А Джи Майк мне нравится гораздо больше чем каждая часть по отдельности!

  > - Ну, пиплы, я дурею с этого ЧПОКА! Мать моя женщина, что творится... Прикиньте, посылает меня бугор на заседание, а там один пред чего стоит - Ванька, блин, да ещё по фамилии Непомнящий. Короче, держитесь за стулья - наших чуваков, млин, какая-то мразь среди бела дня...

  Не совсем мой стиль, но идея вполне ясна :))

  > Посмотрите, если не лень, его коммы на мой "Бета-тестинг". Рассказ-то дерьмо, но мне же так тогда не казалось. :)

  :)) Мне? Лень? Обязательно посмотрю!

  > Хорошо. Дайте мне время. :)

  Спасибо!

26. *Джи Майк (mgelperin@bear.com) 2006/12/21 19:36 [ответить]
  > > 25.Леданика
   >
  >Спасибо за комментарий! А не удаляю ничего никогда. И уж, тем более, настолько профессиональную рецензию!
  >

   Спасибо. На профессионализм я, правда, не претендую. Но сказал о том, что увидел с точки зрения, скажем так, "начитанного читателя". :)

  >> Прежде всего, если бы мне пришлось оценивать этот рассказ, я бы выставил ему 6 или 7.
  >
  >Не 10, конечно, но и не 1 :)).
  >

   Ни в коем случае не один. И более того - уверен, что в будущем стану читать Ваши рассказы с удовольствием.


  >Джи Майк, Вы настолько аргументированно это показали, что мне очень захотелось посмотреть, что могло бы в таком случае получиться. Я почти уверена, что смогу найти время и, в качестве "работы над ошибками" пересмотреть "Последнего вампира" "глазами героя". Я уже даже вижу, как именно :)).
  >

   Лучше просто Майк или Джи - да и писать это вдвое быстрее. :) Ну что ж, думаю что Вам это удастся. А уж в Вашей работоспособности не приходится сомневаться! :)

  >Интересно, а если бы структурно страничка дневника героя и реклама в газете располагались не в конце, а в начале? И финал бы тоже "замыкался" на героя тем или иным образом? Или такой ход все равно бы не "вытянул" отсутствие героя в середине рассказа, на Глюке?
  >

   Видите ли, я думаю (имхо опять-таки), что это не лучший вариант. Отстутствие героя вне Земли было бы допустимо, но тогда сцены во внеземелье пришлось бы давать мозаичным подходом, между сценами с Витьком. И удельный вес их Вам бы пришлось свести к минимуму.
   А вот начал бы я рассказ, например, так (учтите, что рассказчик - Витёк. Я говорю за Витька от первого лица, но это можно подать и в тертьем):

   - Ну, пиплы, я дурею с этого ЧПОКА! Мать моя женщина, что творится... Прикиньте, посылает меня бугор на заседание, а там один пред чего стоит - Ванька, блин, да ещё по фамилии Непомнящий. Короче, держитесь за стулья - наших чуваков, млин, какая-то мразь среди бела дня...

   И так далее.

  >Что самое интересно, в теории я-то об этом тоже знаю! Наверное, сказалась длительная практика составления обезличенных документов.
  >

   "Не боги горшки обжигают"(c). Я, когда о своём первом рассказе критику ЫХа прочитал, мне хотелось головой об стенку долбануть. Посмотрите, если не лень, его коммы на мой "Бета-тестинг". Рассказ-то дерьмо, но мне же так тогда не казалось. :)


  >Джи Майк! Поверьте - буду ЧРЕЗВЫЧАЙНО признательна!

   Хорошо. Дайте мне время. :)

25. *Леданика (ledanika@yandex.ru) 2006/12/21 19:09 [ответить]
  > > 24.Джи Майк
  > Здравствуйте, Леданика,
  >
  > Если Вам не придётся моя кретинитика - нет проблем, если Вы удалите этот комментарий.

  Спасибо за комментарий! А не удаляю ничего никогда. И уж, тем более, настолько профессиональную рецензию!

  > Прежде всего, если бы мне пришлось оценивать этот рассказ, я бы выставил ему 6 или 7.

  Не 10, конечно, но и не 1 :)).

  > А теперь представьте, что Вы даёте картину всех этих заседаний глазами героя - с его живой речью, мыслительным процессом, личностью и, главное, ОТНОШЕНИЕМ к происходящему! Язык у Вас на таком уровне, что Вам удалось бы это сделать наверняка. И получился бы блестящий рассказ!

  Джи Майк, Вы настолько аргументированно это показали, что мне очень захотелось посмотреть, что могло бы в таком случае получиться. Я почти уверена, что смогу найти время и, в качестве "работы над ошибками" пересмотреть "Последнего вампира" "глазами героя". Я уже даже вижу, как именно :)).

  Интересно, а если бы структурно страничка дневника героя и реклама в газете располагались не в конце, а в начале? И финал бы тоже "замыкался" на героя тем или иным образом? Или такой ход все равно бы не "вытянул" отсутствие героя в середине рассказа, на Глюке?

  > Всё сказанное конечно имхо но одно могу утверждать наверняка - забудьте про художественную литературу без героев - я не знаю ни одного приличного произведения где нгероев нет. Ни одного !

  Что самое интересно, в теории я-то об этом тоже знаю! Наверное, сказалась длительная практика составления обезличенных документов.

  > Если желаете избиения остальных двух - обращайтесь, ну а если нет - извиняйте!

  Джи Майк! Поверьте - буду ЧРЕЗВЫЧАЙНО признательна!

24. *Джи Майк (mgelperin@bear.com) 2006/12/21 18:48 [ответить]
   Здравствуйте, Леданика,

   По Вашей просьбе комментирую этот рассказ, который понравился мне больше двух остальных. Если Вы захотите получить мои имхи на два остальных, дайте мне знать. Если Вам не придётся моя кретинитика - нет проблем, если Вы удалите этот комментарий.

   Итак, начнём:
   Прежде всего, если бы мне пришлось оценивать этот рассказ, я бы выставил ему 6 или 7.
   Давайте разбираться почему:
   Человечество стало мишенью для расы другой планеты. Декларированная цель этой расы - превратить человечество в носителей своих эмбрионов.
   Хороша идея или не очень? Подобные сюжеты встречались. Нашествие чужих на Землю описывалсь во многих фант. произведениях. Но это, собственно, неважно. Вам удалсоь идею развить. Вы выстроили свой мир и сделали это отменно, не побоюсь этого слова.
   А теперь, где Вы идею угробили:
   Прежде всего - у Вас есть герой. Но Ваш герой не Иван Непомнящий, не Гирр Гисп, и не Ллик Кросп. Эти три индивида - никто. Ваш герой - Витёк - это он должен был вести рассказ для того, чтобы читатель рассказом проникся. Это через его восприятие должна была проходить та часть рассказа, которая происходит на Земле. Это его Вам надо было привязать к заседанию ЧПОКА. А он у Вас появляется в конце, когда рассказ уже сделан. И вместо рассказа получилась статья.
   Теперь спрашивается, а как быть с тем, что происходит на других планетах - там-то Витька нет. Мой имхо такой - Вам нужен был ещё один герой - будь это Гисп или Кросп или третье лицо, и подача материала должна была осуществляться от его имени.
   Итак, суммируем - самый большой недостаток рассказа тот, что фактически его убил - отстутствие связи с читателем. Ваш рассказ не вызвает эмоций!
   Теперь второй по старщинству - рассказ перенапичкан терминологией. Меня, как симпатизирующего рассказу читателя, Вы потеряли в том месте, где началась конференция на Глюке - Вы накидали канцелярщины вперемешку с терминами, которые рассказу вовсе не нужны.
   А теперь представьте, что Вы даёте картину всех этих заседаний глазами героя - с его живой речью, мыслительным процессом, личностью и, главное, ОТНОШЕНИЕМ к происходящему! Язык у Вас на таком уровне, что Вам удалось бы это сделать наверняка. И получился бы блестящий рассказ!

   Всё сказанное конечно имхо но одно могу утверждать наверняка - забудьте про художественную литературу без героев - я не знаю ни одного приличного произведения где нгероев нет. Ни одного !

   Если желаете избиения остальных двух - обращайтесь, ну а если нет - извиняйте!

23. *Леданика (ledanika@yandex.ru) 2006/12/21 17:37 [ответить]

  Буду чрезвычайно признательна участникам первой группы, поставившим моим рассказам 1-2-3 за краткое обоснование такой оценки.

  С целью дальнейшего улучшения качества произведений.

  Заранее спасибо.
  Леданика.

22. Зоммерфест 2006/12/13 18:44 [ответить]
  > > 21.Никитич
  >даю 10. Единственную. За идею, за стиль (и его изменяемость от абзаца к абзацу), за подачу текста, за все то, о чем уже писал ниже. ))

  Ну ни фига себе :)). Спасиб! Один выстрел из трех - в "яблочко"!
  Побольше Вам 10! Еще раз спасибо! (пойти пива выпить на радостях что ли)

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Зоммерфест : другие произведения.

Комментарии: Последний вампир ()

Комментарии: Последний вампир
()