Волгина Алёна : другие произведения.

Комментарии: Замечания на тему: как подступиться к масштабному реалистичному фэнтези :)
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Волгина Алёна (skazotchnik@inbox.ru)
  • Размещен: 02/06/2016, изменен: 02/06/2016. 5k. Статистика.
  • Статья: Литобзор
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
    00:20 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (6/5)
    00:06 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (19/7)
    22:08 Поэтико "Сп-24: Итоги первого этапа " (10/6)
    21:48 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (942/7)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    03:10 "Форум: Трибуна люду" (179/101)
    03:09 "Форум: все за 12 часов" (235/101)
    02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2)
    23:50 "Диалоги о Творчестве" (289/34)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    04:45 Хохол И.И. "Просьба" (59/5)
    04:07 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (382/7)
    03:56 Каминяр Д.Г. "Средиземье и сычи" (4/3)
    03:54 Меркулов Е.Ю. "Письмо Деду Морозу - 2023" (30/4)
    03:47 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (716/3)
    03:41 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (683/15)
    03:29 Редактор "Форум: все за 12 часов" (232/101)
    03:25 Щукин М. "Гекатессы 3" (138/2)
    03:02 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (603/4)
    02:59 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/1)
    02:58 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (710/4)
    02:19 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (7/1)
    02:09 Боровиков А.П. "Выигрыш" (3/2)
    02:05 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (303/9)
    01:54 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (128/23)
    01:44 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (25/1)
    01:25 Шрап В. "Хайяминки" (2/1)
    00:58 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (43/2)
    00:48 Тишайший П. "Трансформации электрона и " (298)
    00:39 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (552/1)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    17. Суржиков Роман (rsfromkiev@gmail.com) 2016/06/09 23:25 [ответить]
      Насколько я понял, статья не о том, КАК НАПИСАТЬ ЭПИЧЕСКОЕ ФЭНТЕЗИ. Как сравнительно удачные примеры эпического фэнтези Алена приводит меня и "Царя без царства", за что ей огромное спасибо!
      
      Статья же разбирает вопрос: как удачно сделать НАЧАЛО эпического фэнтези, поскольку в названных примерах начало не слишком удачное.
      
      Так вот, вставлю и свое мнение.
      С одной стороны, думаю, можно использовать в начале книги вспомогательную сюжетную линию: короткую и быстро приводящую к ярким событиям, остросюжетную. (Как пример - "Игра престолов" с ожившими мертвецами и бесконечной стеной во вступлении. Потом-то сюжет книги уже не о мертвецах и стенах, но зацепка сделана.)
      Или, как Алена предлагает, применить любовную линию - тоже очень неплохо и вполне остросюжетно :)
      
      Но с другой стороны... Я вот думаю, что масштабное повествование требует масштабного вступления. В каком-то смысле, попытка сразу предъявить читателю что-то яркое, щекочущее нервы - это как бы заигрывание. "Не уходи, дорогой читатель, ну пожалуйста, ну прочти еще немножко, ведь интересно же!"
      По мне, мотивировать читателя на прочтение эпического романа должны не яркие события в начале, а качество повествования, выразительная речь, живые персонажи. При качественном изложении можно почитать и неспешное повествование, а при некачественном - не захочется читать даже сплошные боевые сцены. Крупная форма не этим ценна, не обилием экшна. Беря с полки книгу в магазине и пролистывая на предмет: "А не купить ли?" - я отнюдь не пытаюсь вычленить первое резонансное событие и понять, далеко ли оно от начала. Смотрю на качество текста, на манеру речи автора и персонажей - вот что должно сразу прийтись по душе. А о сюжете (при выборе книги) я сужу исключительно из аннотации.
      
      К примеру, "Фараон". На мой взгляд, он цепляет все-таки не объездом скарабея (хотя это и занятный эпизодец), а качеством речи и очень яркими, образными описаниями - ты будто сам переносишься в древний Египет.
      Другие примеры весьма удачных романов с медлительной завязкой: "Хоббит", 1-я книга Джордана, романы Умберто Эко.
    16. *Ливадия Любовь Олеговна (pisma84@list.ru) 2016/06/05 20:27 [ответить]
      > > 11.Алферов Всеволод Вадимович
      
      >Вот такое впечатление возникло.
      
      В целом, согласна. Если не обращать внимания на сноски, книгу можно читать, рекомендовать и любить. Если внимательно относится ко всем терминам, картина меняется. Это сложнее, отвлекает от сюжета, но может дать больше фактов. Хочешь историю любви - пожалуйста, вот она, без лишних подробностей, хочешь исторический роман - тоже доступно.
    15. Галимова Нина 2016/06/05 10:02 [ответить]
      Статья абсолютно неправильная.
      
      Все то что описала автор никакой масштабности не дадут.
      
      Простой пример. Возьмем "Черную стрелу" Р.Л.Стивенсона. Там и описания и сражения есть, и событий столько - современным графоманам на трилогию хватит. Среди героев даже сам герцог Глостер, будущий король Ричард Третий, увековеченный Шекспиром.
      
      Но нет никакой масштабности. Это локальная история.
      
      А почему?
      
      Потому что события показаны через призму восприятия одного героя. Это его личная история, а не история государства или общества.
      
      Даже если у вас герой король или полководец, а не простой воин, как герой "Черной стрелы" то у вас все равно не будет никакой масштабности, если вы не покажете события с разных ракурсов, как бы не пыжились и не негнетали пафоса описывая сражения.
      
      Почитайте любые хорошие исторические романы, там обязательно много действующих лиц, часто эпизодических или проходных не персекающихся друг с другом . Но именно они, совокупность их личных историй создают масштабное полотно.
    14. Кузнецов Бронислав (br.kuznetsov@gmail.com) 2016/06/04 13:28 [ответить]
      > > 13.Волгина Алёна
      
      >кстати, эти кувшины называются "пифосы" ))
      О пифосе по нынешним временам не скажешь без пафоса.
      
      А ещё были канфары, где вино с водой мешалось. Широкие двуручные чаши. Их, впрочем, удобнее вообще не описывать, а дать в иллюстрации))))
      
      
      
    13. *Волгина Алёна (skazotchnik@inbox.ru) 2016/06/04 12:57 [ответить]
      > > 11.Алферов Всеволод Вадимович
      >> > 8.Ливадия Любовь Олеговна
      >Атмосфера Греции создается не гиматиями, панайонами и гетерами - а расплывающимися в вечернем сумраке оливами, угасающим закатом на алых крышах и пузатыми в человеческий рост кувшинами для масла.
      
      кстати, эти кувшины называются "пифосы" ))
      это я так, флудю. название забавное )
    12. Кузнецов Бронислав (br.kuznetsov@gmail.com) 2016/06/04 12:42 [ответить]
      > > 11.Алферов Всеволод Вадимович
      >
      
      >Атмосфера Греции создается не гиматиями, панайонами и гетерами - а расплывающимися в вечернем сумраке оливами, угасающим закатом на алых крышах и пузатыми в человеческий рост кувшинами для масла.
      >
      В целом согласен, хотя и мелодику греческой речи никто не отменял. Разлить масло по амфорам вместо кувшинов - наверное, предпочтительней.
      
    11. *Алферов Всеволод Вадимович (author@vsevolod-alferov.ru) 2016/06/04 12:32 [ответить]
      > > 8.Ливадия Любовь Олеговна
      >Все-таки сноски - коварная вещь. Именно "Таис Афинская" это показывает. Знакомство действительно увлекает. В новых словах просто вязнешь. В этом произведении они необходимы, иначе атмосферу не передать, но когда в одном предложении 5-7 сносок, это начинает раздражать.
      
      Я буквально на днях пересматривал "Таис Афинскую", и мне показалось, что Ефремов пользуется, своего рода, читерским приемом. Известная аксиома писательства - показывать, а не рассказывать. В том смысле, что не нужно говорить, что герой умный. Он должен показывать ум в поступках, мыслях, диалогах. То же и с описаниями: не стоит говорить определениями, например, квартал бедняков. Нет, лучше в 2-3 штрихах упомянуть солому на земле, посеревшие стены, дощатые мостки поверх уличной грязи. Так у читателя сложится в голове картинка.
      
      К чему я это пишу. Ефремов пользуется большим количеством греческих слов. При этом картинку он создает далеко не везде, порой позволяя себе вместо работы над деталями - отделаться древним словом и сноской. Атмосфера Греции создается не гиматиями, панайонами и гетерами - а расплывающимися в вечернем сумраке оливами, угасающим закатом на алых крышах и пузатыми в человеческий рост кувшинами для масла.
      
      Вот такое впечатление возникло.
      
      
      
    10. Кузнецов Бронислав (br.kuznetsov@gmail.com) 2016/06/04 09:00 [ответить]
      При хорошем глоссарии никаких специальных сносок не надо.
      Свобода читателя получается выше: захотел - поглядел, а не тебя направленно отослали.
      И в тексте не будет лишних значков, перебивающих настроение)
    9. *Рашевская Наталия 2016/06/04 15:00 [ответить]
      Просто вот как раз думаем с соавтором, что надо написать глоссарий к пишущемуся роману, хотя и так вроде читают. Статья прям сразу заставила еще живее думать на эту тему.
    8. *Ливадия Любовь Олеговна (pisma84@list.ru) 2016/06/04 02:55 [ответить]
      Все-таки сноски - коварная вещь. Именно "Таис Афинская" это показывает. Знакомство действительно увлекает. В новых словах просто вязнешь. В этом произведении они необходимы, иначе атмосферу не передать, но когда в одном предложении 5-7 сносок, это начинает раздражать.
      
      > > 1.Рымин Андрей Олегович
      
      >Кстати, а у кого из конкурсантов есть карты к произведениям?
      
      У меня есть!
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"