11. (syringia@mail.ru) 2006/07/19 14:36
[ответить]
Правильно, Владимир, пусть дети называют друг-друга по именам.
Но здесь ведь не дети, правда? Здесь "неодушевленные" для некоторых существа. Имена даны как раз для того, чтобы немножечко приблизить их к людям и специально в шутливой форме.Это игра...
А дети, они разные бывают, кто-то не догадается, а кто-то больше нас с Вами знает! По-моему Вы не дооцениваете детей... Это такие же взрослые , только маленького роста. И часто нам нужно у них учиться, а не их учить. А сказка - это не учебник, просто своеобразное окошечко в мир. В принципе даже не важно, кто гудел, может быть самолет, например,и даже вовсе не провода... Загадочная история.:-)))
12. (bredihin@tl.ru) 2006/07/19 16:02
[ответить]
>>11.Волкова Елена Михайловна
>... Загадочная история.:-)))
Вот именно! Загадочная история. Т.е. загадка есть, а отгадку придумайте сами, так что ли? Это не в традициях русских сказок. Именно это я и хотел подчеркнуть.
13. * (syringia@mail.ru) 2006/07/19 17:13
[ответить]
Виктор! Я прекрасно поняла, что Вы хотели сказать...
Что маленьком ребенку, который никогда не видел проводов не понятно ничего. Вы знаете, некоторые, городские дети, приходя в первый класс не знают сколько у курицы ног. Это вполне серьезно. Ни разу не видела ни в одной сказке, чтобы там писали сколько у курицы ног.
А вообще, я пишу сказки не только для детей, в смысле - все мы немножечко дети. Не думаю, чтобы маленькие дети гуляли по Самиздату и читали сказки, наверное, рядом с ними есть кто-то по-старше. Кто-то, кто спросит ребенка, а как ты думаешь, что гудело? Вот интересно, что ребенок нафантазирует...:-)))
А традиции? Вот уж это совсем не для меня...
Хотя специально для Вас согласна дописать, что гудели именно провода.:-))) Дописываю...
14. (bredihin@tl.ru) 2006/07/20 10:39
[ответить]
>>13.Волкова Елена Михайловна
>А традиции? Вот уж это совсем не для меня...
Наверно, я неправильно выразился, не традиции, а правила. Но это для сказок для детей. А у вас для кого?
>Хотя специально для Вас согласна дописать, что гудели именно провода.:-))) Дописываю...
Нет, для меня дописывать не надо. Мне достаточно и старого загадочного варианта. А то создается впечатление, что нашелся один тупой, который не понял сказку. Допишите, если хотите, чтобы она нравилась детям.
15. (vl-k@bk.ru) 2006/07/20 11:25
[ответить]
>>Волкова Елена Михайловна
>>Бредихин Владимир
Странный такой разговор. Разве дети не разные? Кому-то понравится, кому-то нет... И разве дети сами идут в магазин и выбирают себе книжки? Обычно это делают взрослые, опираясь на свои представления о детях. Взрослые тоже разные. И разве издатели ориентируются на детей, а не на их пап и мам с деньгами? Что, проводились специальные исследования на эту тему?
Современный мир изменился, изменились и многие современные дети... Ряд тем, которые крайне интересны детям сейчас, вообще не встречаются в детских книжках... Взрослые этих тем не замечают!
Есть странички на СИ, где произведения - лучше они или хуже, выбирают сами дети, а не взрослые дяди, которые заранее знают, что понравится ВСЕМ ДЕТЯМ СРАЗУ... :-))))))))
16. (syringia@mail.ru) 2006/07/20 11:55
[ответить]
Привет, МИ! Для меня дискуссии такого рода совсем не понятны.
Для кого сказки? Да сказки для всех, кто любит читать сказки...
И где найти этого среднестатистического ребенка, чтоб под него все сказки подгонять? :-)))
17. (vl-k@bk.ru) 2006/07/20 12:16
[ответить]
>>16.Волкова Елена Михайловна
>Привет, МИ! Для меня дискуссии такого рода совсем не понятны.
>Для кого сказки? Да сказки для всех, кто любит читать сказки...
>И где найти этого среднестатистического ребенка, чтоб под него все сказки подгонять? :-)))
Привет!
Дочь родственников моей знакомой еще до школы перечитала все сказочные повести - Про Алису, про Карлсона, Муми Троллей и т.д. Она не читает коротких стихов и требует больших сказочных произведений... Беда прям, чего в школе делать будет:-))) Недавно пару сказок Толкиена ей отправили - очень понравились:-)))
Моя дочь тоже начала читать в три с небольшим... К школе уже все перечитала:-))) Помню, кто-то ей Синдбада-морехода подсунул... Из родственников... Хоть бы он сам пролистал сначала... Книжку-то она запоем прочитала, зато потом столько "тонких" вопросов:-)))
Не думаю, чтобы ее твои провода ввели в заблуждение - тем более, недалеко от нас была высоковольтная линия:-)))
18. (bredihin@tl.ru) 2006/07/20 12:17
[ответить]
>>16.Волкова Елена Михайловна
>Привет, МИ! Для меня дискуссии такого рода совсем не понятны.
>Для кого сказки? Да сказки для всех, кто любит читать сказки...
>И где найти этого среднестатистического ребенка, чтоб под него все сказки подгонять? :-)))
Елена, я не собирался никого учить, как надо писать сказки. Я высказал свое мнение, вы не согласились, или согласились отчасти. Это ваше право.
19. (bredihin@tl.ru) 2006/07/20 12:23
[ответить]
>>15.Artvk
>Современный мир изменился, изменились и многие современные дети... Ряд тем, которые крайне интересны детям сейчас, вообще не встречаются в детских книжках... Взрослые этих тем не замечают!
>
>Есть странички на СИ, где произведения - лучше они или хуже, выбирают сами дети, а не взрослые дяди, которые заранее знают, что понравится ВСЕМ ДЕТЯМ СРАЗУ... :-))))))))
Недавно на одном сайте проводился конкурс стихов для детей. Было решено составить жюри из троих детей. И то произведение, которое им понравилось больше всего и признали победителем. Выиграл низкопробный стишок про конфету.
Дети очень любят конфеты, а вкус к хорошей литературе приходит позже.
20. (syringia@mail.ru) 2006/07/20 12:33
[ответить]
Кажется, можно уже пойти и в дружной компании попить чайку...
с конфетами! :-)))
21. (vl-k@bk.ru) 2006/07/20 12:34
[ответить]
>>19.Бредихин Владимир
>Недавно на одном сайте проводился конкурс стихов для детей. Было решено составить жюри из троих детей. И то произведение, которое им понравилось больше всего и признали победителем. Выиграл низкопробный стишок про конфету.
>Дети очень любят конфеты, а вкус к хорошей литературе приходит позже.
Я бы тоже, наверно, за конфету проголосовал... Люблю конфеты, что поделаешь:-)))
Надеюсь, может и у меня появится когда-нибудь, с возрастом, вкус к "хорошей" литературе... Наверное, есть такая, про которую ВСЕ ВЗРОСЛЫЕ говорят, что она хорошая, даже те, кто читать не умеет:-)))
22. (vl-k@bk.ru) 2006/07/20 12:38
[ответить]
>>20.Волкова Елена Михайловна
>Кажется, можно уже пойти и в дружной компании попить чайку...
>с конфетами! :-)))
И с огурцами:-))) Лен, а правда мы с тобой веселые?:-))) Не то что некоторые:-)))
23. (bredihin@tl.ru) 2006/07/20 12:42
[ответить]
>>21.Artvk
>>>19.Бредихин Владимир
>... даже те, кто читать не умеет:-)))
Спасибо на добром слове.
24. (syringia@mail.ru) 2006/07/20 12:50
[ответить]
>>22.Artvk
>>>20.Волкова Елена Михайловна
>>Кажется, можно уже пойти и в дружной компании попить чайку...
>>с конфетами! :-)))
>И с огурцами:-))) Лен, а правда мы с тобой веселые?:-))) Не то что некоторые:-)))
Мы, конечно, веселые, и хвост у нас огурцом!
А еще мы никого обижать не хотим, правда?:-)))
25. (vl-k@bk.ru) 2006/07/20 13:26
[ответить]
>>24.Волкова Елена Михайловна
>Мы, конечно, веселые, и хвост у нас огурцом!
>А еще мы никого обижать не хотим, правда?:-)))
Правда, правда! Но люди все равно обижаются почему-то сами собой... Нет бы улыбнуться - ведь мир так прекрасен:-)))
Это вот когда мы с тобой постарше будем, в школу пойдем, тогда да, улыбаться сразу перестанем:-)))
26. (syringia@mail.ru) 2006/07/20 13:48
[ответить]
Ладно, МИ. Пойду примус чинить... А у тебя там опять что-то грохнулось, слышишь? :-)))
27. (vl-k@bk.ru) 2006/07/20 15:45
[ответить]
>>21.Artvk
>>... даже те, кто читать не умеет:-)))
>>23.Бредихин Владимир
>Спасибо на добром слове.
Извините, если обидел... Но причем здесь Вы? Вы-то, как раз, читать умеете. И стихи пишите просто замечательные.
Я имел ввиду людей, которые вообще ничего не читают, но мнения, тем не менее, высказывают:-)))
28. *2006/07/20 19:46
[ответить]
Всеми четыремя лапами поддерживаю комм номер 11.
И вообще ИМХО сказки надо писать так, как нравится, а не так, "как надо". Тогда и дети оценят, кстати.
И все там с гулом и проводами понятно и вполне красиво. :)
29. * (syringia@mail.ru) 2006/07/20 20:10
[ответить]
>>28.Лойт
>Всеми четыремя лапами поддерживаю комм номер 11.
>И вообще ИМХО сказки надо писать так, как нравится, а не так, "как надо". Тогда и дети оценят, кстати.
>И все там с гулом и проводами понятно и вполне красиво. :)
Я нисколько не сомневалсь, Лойт, что мы одной крови! :-)))
30. * (r_v_a@rambler.ru) 2006/08/02 07:19
[ответить]
Прочитал и сказку и дискуссию с Бредихиным. То, что Вы Елена Михайловна дописали про провода... Это хорошо, тем более Вы очень удачно дописали и у сказки появился глубокое, философское, завершение. Появился очень точный, отражающий нашу жизнь, многогранный смысл. Не мы ли живем так и по неразвитости своей, естественной (греки многого не знали о физической природе грозы и выдумали Зевса - тоже своеобразный научный подход для объяснения природный явлений) или от ленности ума приписываем окружающим нас явлениям всякие небылицы.
>Дети очень любят конфеты, а вкус к хорошей литературе приходит позже.
Это высказывание мне показалось в дискуссии существенным. Дети есть дети и ничто конфетно-шоколадно-игрушечно-сладко-вкусное и хотельно-привередливое им не чуждо, а хороший вкус к ним действительно приходит позже, если его воспитывать. Хотя и остальное не повредит воспитывать. Воспитывать и развивать умственные способности, в том числе и такой сказкой.
31. * (syringia@mail.ru) 2006/08/13 02:43
[ответить]
Спасибо, Василий, что так искренне и красиво подытожили эту незаконченную, по моему дискуссию. Для меня главное в них, что бы никого не обидеть нечаянно. А истина, она прорвется, чем ей еще заниматься, это ее работа.
С ув. Е.В.
32. * (r_v_a@rambler.ru) 2006/08/17 17:19
[ответить]
Я действительно об этой сказке думал. Она хороша стала с вписанными проводами. Мы все так и живем... кто бы нам про провода сказал. Шмель-боинг... Метафора хорошая, но не соглащаясь с дидактической тематикой утверждения Вашего опонента, соглашусь с тем, что повторное упоминание излишне... Оно не рифмуется ни по смыслу, ни по тексту... Вы втягиваете новый обертон и это отфутболивает от основной мысли...
Эта Ваша сказка для меня хороша тем, что к ней возвращаешься мыслями... Чувствами уже ни к чему не возвращаешься, кроме своего прошлого... Хотя м.б. это следствие переходного возраста...
33. (syringia@mail.ru) 2006/08/17 18:03
[ответить]
Спасибо, Василий, что зашли, как обещали. Я так поняла, что боинга надо убрать все-таки для выдержки стиля?
А то, что чувствами ни к чему не привязываетесь, это бывает и очень часто. И совсем не связано с возрастом. Просто они засыпают и крепко, и надолго, по разным причинам. Нужно будить их периодически..
Чем? Да чем угодно.. Собирать по крупицам любую радость, любое впечатление и думать об этом... И чувства будут собираться, просыпаться постепенно.
С теплом Л.
34. * (r_v_a@rambler.ru) 2006/08/17 19:04
[ответить]
>>33.Волкова Елена Михайловна
Хоть мы с Вами и козероги, но козьи роги у нас разные. Убрать второго шмеля(шамеля)-боинга... вот ведь наглая ассоциация... (Вы Владимира Бродского на СИ не читали?) по первому прочтению наверное стоит убрать, но не по дидактическим соображениям. Метафора неплоха. М.б. ее повторить, но не так в лоб.
35. (syringia@mail.ru) 2006/08/17 20:49
[ответить]
Василий, я не козерог, я родилась 10 декабря...
Это 13-е созвездие в эклиптике, Змееносец называется, хотя официально о нем почти нигде не упоминается. Все упростили, даже созвездия.
С теплом Л.
36. * (r_v_a@rambler.ru) 2006/08/17 21:57
[ответить]
>>35.Волкова Елена Михайловна
>Василий, я не козерог, я родилась 10 декабря...
>Это 13-е созвездие в эклиптике...
Классно! Первый раз в жизни общаюсь с человеком сетующим на упрощение в астрологипи. Солнце слишком быстро (не в силу своей скорости, а в силу краткости созведия) проходит Змееносца. Я в свое время много времени посвятил этому.
Скажу Вам, что... впрочем это на e-mail.
37. 2006/09/04 18:40
[ответить]
Интересные, всё-таки у Вас сказки!
Философские!
38. (syringia@mail.ru) 2006/09/04 19:27
[ответить]
>>37.Hydrophyte
>Интересные, всё-таки у Вас сказки!
>Философские!