Комментарии: Мёртвые кладбища

Волошин Виктор Винзор : другие произведения.

Комментарии: Мёртвые кладбища
(Оценка:**4.00*2**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 23/02/2007, изменен: 17/02/2009. 26k. Статистика.

Аннотация:
Трагедии Чернобыля посвящается.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
07:12 Князев М. "Полный набор 10 - Наследие " (342/1)
05:55 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (179/11)
05:35 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (5/3)
02:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (608/5)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:36 "Форум: Трибуна люду" (243/64) 07:36 "Форум: все за 12 часов" (222/101) 06:13 "Диалоги о Творчестве" (304/14) 06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 08:43 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (42/6) 08:36 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (505/2) 08:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (909/2) 08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/13) 08:25 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (950/8) 08:18 Уралов А. "Киносценарий "Праздник "Дня " (426/1) 08:10 Бурланков Н.Д. "Христианство и язычество на " (46/1) 07:55 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (21/6) 07:35 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (45/24) 07:34 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (556/4) 07:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (474/15) 07:25 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (13/12) 07:24 Цодикова А. "Фрида Кало и Борис Пастернак" (10/1) 07:23 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (65/9) 07:23 Нереальная "Правила конкурса" (5/2) 07:12 Князев М. "Полный набор 10 - Наследие " (342/1) 06:51 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (8/3) 06:51 Винокур Р. "Хайфа. Двадцать первый век" (302/1) 06:48 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (8/7) 06:22 Коркханн "Лабиринты эволюции" (8/7) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 13:29 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

11. *Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2007/03/08 01:07 [ответить]
рассказ обновлён.
Занимает 26 кб!

12. *Релиана (reliana@list.ru) 2007/03/11 18:34 [ответить]
  почувствовала себя чайником... вы взорвали мне мозг. не сюжетом, он довольно прост. и разницу между астралом и эфиром мне объяснять тоже не надо. хотя у вас скорее пародия на эзотерику..

  а мозг вы мне стилистикой взорвали... для меня это слишком...

  уж извините...

  отзыв тут: http://zhurnal.lib.ru/editors/d/dowolxskaja_m_w/obzor_elf.shtml

13. *Заметил-Просто Иржи Джованниевич (admin@russiancity.ru) 2007/04/01 09:42 [ответить]
  Рецензия

  http://zhurnal.lib.ru/editors/z/zametilprosto_i_d/00300005.shtml

  Если будут какие-то вопросы - готов ответить, но там - извините, но следить за всеми гостевыми скорее всего не смогу.

14. Чернов Александр Анатольевич (cernov1958@mail.ru) 2007/04/10 23:33 [ответить]
  '...Всякий человек, который написал в своей жизни хотя бы двадцать авторских листов, знает, что существует всего две методики написания... Методика номер один - это работа от концепции. Вы берете откуда-то, высасываете из пальца, эвристически подходите к какой-то концепции, к какой-то теореме, к некоей формулировке, которая касается свойств общества, мира, Вселенной, а затем создаете ситуацию, которая наилучшим образом демонстрирует эту самую концепцию. Второй путь, сами понимаете, обратный. Вы отталкиваетесь от ситуации, которая почему-то поражает ваше воображение, и, исходя из этой ситуации, создаете мир, одной из граней коего обязательно будет определенная концепция. Если ситуация интересная, полная, захватывает большие куски мира, то рано или поздно откуда-то выделится концепция и станет если не стержнем вещи, то во всяком случае, значительной, важной его частью'. Б. Стругацкий.
  Если анализировать рассказ 'по Стругацкому', то 'ситуация' мне очень понравилась. Вообще, антураж хорошо проработан. Много 'вкусных' деталей. Мир продуман и хорошо выстроен. Дополнительный плюс - присутствует настроение. Некая светлая грусть, которая усиливает общее впечатление.
  'Концепция' рассказа показалась мне не такой удачной. Ее нелегко вычленить и четко сформулировать. Вот герои бредут-идут - и что? Куда они в итоге приходят? Финальное 'духовное объединение' вызывает смутные чувства. ИМХО, слишком много всего здесь наворочено. Немедленно возникает резонный вопрос: почему результат этого 'объединения' выглядит так мерзко: как сгусток смога? Почему 'коллективный разум' действует так примитивно? Что автор имел в виду? Неужели основная мысль рассказа сводится к тому, что любое 'духовное объединение' кончается полной деградацией?!
  При этом сразу же бросается в глаза незавершенность рассказа. Создается впечатление, что просто надоело писать, Ощущение усиливается из-за финала. Если, конечно, можно назвать финалом последние фразы про слишком медленное создание и неспособность автора его отслеживать.
  Возможно, я плохо разобрался в 'концепции', но, мне кажется, что здесь есть и авторская вина... Мне не хватило ясности.
   Если оценивать общее впечатление, то скорее - хорошо, чем плохо. Однако слова, идущие 'от автора', мне представляются лишними. Текст должен быть, ИМХО, самодостаточным, он не нуждается в авторских комментариях. Еще один недостаток - рассказ не вычитан, стилистическая и грамматическая 'небрежность' производит неприятное впечатление.
  Например:
  Ой, забыл вас познакомить с арнами - лучше не 'ойкать'
  Поэтому расскажу сейчас: эфирный мир - грязно-зелённое отражение нашего серого мира, - зелёное.
  Ещё немного времени пройдёт, и эфирные существа могут просто испарится - испариться.
  Время от времени то один то другой арн ненадолго покидали могилы в поисках пищи: за пределами кладбища иногда можно было найти мертвых птиц и грызунов - пропущена запятая (после 'один').
  Всё таки не зря Тот встретил Первого - всё-таки.
  Все готовились уйти: они шныряли туда сюда, прощались с родными местами, к которым они уже никогда не вернуться - два раза 'они'. Лучше так: Все готовились уйти: шныряли туда сюда, прощались с родными местами, к которым они уже никогда не вернуться
  Подобные примеры можно приводить еще долго, исправление таких недоработок - вопрос чисто технический. Поэтому ограничусь этим кратким списком. Хотелось бы, чтобы рассказ был доработан. Мне кажется, он станет лучше и понятнее.
  Надеюсь, мои пожелания будут полезны.

15. *Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2007/04/11 21:50 [ответить]
  > > 14.Чернов Александр Анатольевич
  >Если анализировать рассказ 'по Стругацкому', то 'ситуация' мне очень понравилась.
  спасибо большое за комментарий. И за то, что нашли то, что вам понравилось.

  >Финальное 'духовное объединение' вызывает смутные чувства.
  надеюсь, что не только чувства, но и мысли. :)

  > Что автор имел в виду?
  а вы оглядитесь вокруг - почему объединяйся - не объединяйся, всё остаётся по преждему? У них - то же самое. Или почти то же самое.

  > Неужели основная мысль рассказа сводится к тому, что любое 'духовное объединение' кончается полной деградацией?!
  нет, основная мысль о том, что закрыв глаза на мелочи, ты закроешь глаза на всё. Главное теряется в мелочах, и вместе с тем, почему-то так сложно найти мелочь, которое и есть главное.

  >При этом сразу же бросается в глаза незавершенность рассказа. Создается впечатление, что просто надоело писать
  мне уже сказали. После вашего комментария исправил.
  Мне не надоело писать, я просто испугался, что этот смог не сможет найти людей. Поэтому решил остаться в беспечном неведении :(
  И это снова о добровольном закрывании глаз.

  >Возможно, я плохо разобрался в 'концепции', но, мне кажется, что здесь есть и авторская вина... Мне не хватило ясности.
  согласен.

  > Однако слова, идущие 'от автора', мне представляются лишними.
  спасибо за поиск ляпов. Этот стиль написания рассказа был очень сложен для меня. До сих пор не всё исправил.

  >Надеюсь, мои пожелания будут полезны.
  спасибо, конечно полезны!

16. Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2007/04/12 01:23 [ответить]
  комментарии, полученные по обзорам:
  Рашевский Михаил:
  http://zhurnal.lib.ru/r/rashewskij_m_w/darkelf.shtml
   Супер!
   Давно я с таким интересом не читал рассказы! Фантазия автора просто захватывает с головой! Например, здесь: "Дело чуть было не дошло до потасовок и присуждения имён эфирном сущностям" - мастерски! Получил небывалое удовольствие, спасибо.
   Правда, есть несколько замечаний. Ну, как всегда у меня.
   Как арны чувствуют смену времени? Ночь, день, солнце. Вряд ли это ощутимо в эфирном мире. Хотя, я не знаю точно, это только Гинаб, видать, знал.
   Из размеров арнов: "длинной в получеловеческий рост" - а меж тем люди есть и метровые, и двух с половиной метровые. И на что ориентироваться?
   В пустынной местности, по которой шли арны - как мне кажется, даже такой эфир будет наполнен созданиями, например, Пустоты и Незыблемости (которые отражают суть "Ничего не происходит") - ну, раз уж есть зиафы, то почему не быть антизиафам? Раз уж есть арны и прианао.
   К тому же не верится, что на таком длинном пути толпе арнов не встречались трупы животных, птиц, а самое главное - насекомых. Согласен, семечки, ну так и для тысяч и тысяч выпадающая манна небесная была спасением.
   И просто придирка: "и Тот хотел выступить там. Тут..." - как-то нехорошо.
   Но в общем и целом рукоплещу задумке автора и жалею, что текст закончился так быстро.
   Конечно, десятка по десятибалльной.

  Вaрлаков Георгий:
  http://zhurnal.lib.ru/w/warlakow_g_a/obzor_darkelf.shtml
   "Летс май пипел гоу!" (из песенки про "Моузеса", моя транскрипция)
   Скорее фантастика, чем фэнтези, поэтому рассуждать нужно не об антураже, а об фант.элементе или идее, если хотите. Один арн ведёт других в "землю обетованную" - ничего не напоминает? Причём они ропщут по дороге, требуют какой-то "манны".
   Впрочем, ладно, замечания: ...

   Фант.элемент: ничего не скажешь, хорошо в этом плане поработали. Можно только позавидовать Вашей фантазии. Сколько всяких существ астрального мира описали, так и руки чешутся стырить чего-нибудь.
   Сюжет: Концовка, конечно, предугадывается. А объяснение, почему так всё произошло, лучше не пришить в концовке, а незначительными деталями передать по всему тексту. Типа герой (или герои) сам догадался. Получится этакий детектив. Ну и ладно. А можно без всяких тайн - начать с того колдуна, что наслал проклятие, и продолжить, во что это вылилось.
   Стиль: Ваш текст рекордсмен конкурса по канцеляритам. Причём многие поданы с этаким коммунистическим пафосом. Хватает штампов. Возможно, Вы пытались стилизовать под речь какого-нибудь заумного профессора, читающего лекцию с кафедры. Намёки кое-какие проскальзывали, типа: "А теперь отложили ручечки и слушаем меня внутриматочно, т.е. внимательно". Слабо получилось.
   Дочитал бы до второго или третьего канцелярита.


  Бобров М.Г.:
  http://zhurnal.lib.ru/b/bobrow_m_g/rezdarkelf.shtml
  18 Волошин В.В. "Мёртвые кладбища "
  Форма: 1. Уй-е!!!
  Сюжет: 2 То ли из-за формы, то ли еще почему.
  Даже среднюю вычислять не буду. Единица.

  Сир Андре:
  http://zhurnal.lib.ru/a/andre_s/elfsurvey.shtml
   21. Мёртвые кладбища
   Жили себе на кладбище этакие эфемерные создания без имён - арны. Питались эфирными остатками трупов. Всё бы хорошо, но вышла незадача - перестали хоронить людей, и кушать стало нечего. Угроза голодной смерти нависла над колонией существ, а они ведь ещё хотели духовно соединиться. Но не могли, поскольку маловато их на кладбище обитало.
   Как всегда, нашёлся среди них один местный Моисей, который не сразу, но всё же убедил толпу сородичей дружно двинуть в поисках нового места обитания. Чтобы не загнуться окончательно. Идут, одним словом, а им "хужее и хужее" - мёртво вокруг. Опять буза поднялась. С голодухи начался каннибализм. Почти как у людей, однако.
   Ещё походили враздрай, нашли пару десятков других арнов. И стало этого народца уже достаточное количества для духовного объединения. Соединились в радостном танце, а как дым коромыслом рассеялся, осталось только пара арнов и продукт духовного экстаза - некий астралопитек. Не долго думая, новообразование сожрало родителей и двинулось дальше в поисках лучшей доли...
   Меня история не "зацепила", если честно. Хотя не могу не признать оригинальности идеи и антуража. Стиль достаточно ровный, это тоже плюс. И если бы автор не позиционировал свой рассказ как "эзотерика", я бы не цеплялся.
   Насколько мне известно, большинство "затыристов" зачастую эфирный план вообще не выделяют в отдельную категорию, а относят его к физическому. Поскольку существование "эфирного двойника" без тела материального лишено смысла. И оно разрушается, как правило, достаточно быстро после смерти. Поэтому говорить о том, что два года на кладбище никого не хоронят, но ещё остаются эфирные остатки... Тем более, при такой-то толпе едоков. Знаете, мне в это верится с трудом. Как непонятно и то, каким образом на эфирном плане вообще могут существовать самостоятельные образования. Ну, да ладно, не моё это дело.
   По прочтении рассказа мне показалось, что вы смешали эфирный и астральный планы в какую-то невообразимую кашу, уж извините. Если это сделано намерянно, то непонятно позиционирование рассказа как эзотерического.
   Царапки:

  Шэд Павел:
  http://zhurnal.lib.ru/s/syzdykow_p_l/provereda_elf.shtml
  Живут на кладбище существа, такие, что питаются астральными останками умерших. И называют их - Арны. Арнам не дают имен, поскольку это страшное проклятие. И есть у арнов мечта. Большая мечта. Но вот они начинают голодать, и родное кладбище приходиться покинуть. А там, за оградкой, столько проблем...
  Ляпсы: Рассказ специфичен, так что позволю себя не вникать глубоко. А поверхностно - вроде как арны - существа астральные. И не слишком понятно, где у них душа, а где плоть. А в тексте неоднократно проскальзывает и про душу, и про плоть. Даже если это не ляп, то четкого разгранечения что и где - не видно.
  Стиль: Своеобразно тяжелый, я бы даже сказал, что кусается. Насчет качества двоякое мнение, с одной стороны - так и должно быть, с другой - четкое осознание того, что это неправильно. Проскакивают обороты с канцеляритом. Изложение идет от лица какого-то неведомого наблюдателя, но местами слишком приближается непосредственно к арнам. Опечатки есть, логические несуразности - тоже. Например:

  Оценка: 7.1 из 10. Сложно было выбрать, но все-таки. В моем понимании, рассказ не стандартен, так что рассматривал и оценивал тоже не стандартно. Большая часть оценки - за идею. Сюжет проработан, вставки от лица "наблюдателя" интересны, но названия из книги Гинаба пытался осмыслить только первые 2 раза, дальше уже пропускал не обращая внимания. Информацию переваривал тяжело и со скрипом. Но пришлось переваривать, что понравилось. Смело могу повесить ярлык "чтиво не для всех".

  Увидел я в тексте некоторые интересные моменты, складывается впечатление, что это намек на нечто всем знакомое, но удаляться в полемику не буду. Это мое личное мнение и ощущение.

  Довольская Мария:
  http://zhurnal.lib.ru/d/dowolxskaja_m_w/obzor_elf.shtml
   1. Название.
   замогильно-ужасное) почему-то хочется прочесть кладбИща. настраивает на псевдоужастик
   2. Первострочье
   картинка забавная, правда мрачности ей не хватает) а Линду я никогда не понимала... что до текста... и впрямь начинается как ужастик. вот-вот из могил восстанут полуразложившиеся трупы и укусят читателя за ляжку...
   3. Сюжет
   вымирающие астральные сущности кочуют в поисках лучшей доли. потому что на родном кладбище еда кончилась...
   4. Идея
   вот с этим сложнее.... попробуем вычленить
   готовность к переменам, к риску, движению вперед
   способность объединяться в трудной ситуации
   способность видеть цель и стремиться к ней
   вера в собственные силы
   при желании могу высосать еще пару темулек, но... кстати, а кто там светлая душа, живущая во тьме?
   5. Стилистика\Лексика
   текст написан в стиле псевдо-научно-популярного трактата о тяжелой жизни лярв, ой, простите, арнов. все эти вставки 'из учебника биологии' можно было бы просто обыграть в тексте, давая описания по ходу повествования. кроме того, я не люблю такого рода заигрывания с читателем. откуда автору знать, что я захочу спросить, а что нет? в ту же копилку добавьте тонну канцеляризмов. стилистика убила неплохую, в принципе, идею. и постоянные ссылки на псевдонаучную несуществующую книгу раздражают уже на второй момент употребления
   7. послевкусие
   пресно-заплесневелое. идея мира довольно мила, но исполнение меня убило
   8. эмоциональная составляющая
   их тут практически нет, не смотря на то, что эта живность ими и питается. как незабвенный лярвы...
   9. резюме
   если вам дорога эта идея, то просто перепишите текст
   простите за резкость суждения

  Леданика:
  http://zhurnal.lib.ru/a/arhipenko_o_a/wtemno-sinemlesu.shtml
   Ремарки до

   Автора знаю по другому конкурсу. Очень хотелось бы увидеть более сильный текст, чем тот, который читала в прошлый раз. Тем более, что у автора, согласно информации на страничке, сегодня в некотором роде праздник. Сразу отмечу, что поздравить поздравила, но скидок в обзоре делать не буду. Так что все положительное, что будет сказано, будет по-честному-положительным. А если что не слишком положительное найду... Ну так все учимся!
   Название интересное. Привлекает внимание. Если поразмыслить над возможным сюжетом... Наиболее очевидный вариант - заброшенные кладбища, на которых начинает происходить нечто. А кто-то очень положительный всех от этого нечто спасает. Возможно, даже жертвуя собой.

   Ремарки после

   (мрачно) Если автор не приобретет полезную привычку вычитывать свои тексты, его путь в литературу будет устелен трупами читателей. Но это так, к слову.
   Не смотря на все грамматические и стилистические сложности, автору удалось оживить этих странных существ- арнов и зифов. Когда читала про смерть последней старушки в городе, с удивлением отметила, что действительно переживаю за зиафа и хочу знать, что же было дальше с ним и с арнами.
   Дальше хождения арнов воспринимались несколько затянутыми, поскольку ничего не происходило. Но, с другой стороны, возникало впечатление отрешенности, безысходности. Не могу сказать, что такой ритм изложения в данном случае категорически не воспринимается.
   Финал не то, чтобы разочаровал... просто как-то верилось, что вот арны соберутся в количестве 100 штук - и будет все счастье! А не тут-то было... Начался второй круг... Вечная цикличность жизни...
   Раскрыта ли тема конкурса? Скорее нет, чем да. Поднимается вопрос не столько противостояния 'тьма - свет', сколько социологически-психологические проблемы функционирования групп, психологии перемен и лидерства.

  Карпова Елена:
  http://zhurnal.lib.ru/k/karpowa_e_p/darkelf.shtml
   Так. Больше за такой травой не посылайте - едва от гигантских летучих мышей отбилась.
   Занятное название... оксюморон наоборот.
   В процессе чтения все время вспоминался анекдот про сисадмина: 'Почему это все говорят, что использовать имена домашних животных в качестве пароля - плохо? Эй, R_yШu7#/ьъ@, кис-кис-кис...'
   Ощущения по прочтению: 'что это было?' По критерию понравилось/не понравилось - скорее нет, чем да. Кроме всего прочего, невычитанность и грамматическая 'грязь' производят очень неприятное впечатление. Вордовский спеллчекер - лучший друг начинающего графома Молодого Талантливого Автора (ТМ). И позволяет выполоть из текста такой ужас, как, например, 'учённые' Да... я ведь честно сказала, что, не найдя темы, очень огорчаюсь. Вы меня как-то по двум пунктам сразу огорчили. .И к фентези рассказ отнести достаточно трудно, и тема где-то сбоку притулилась...

   По тексту.

   Ну и финал... все объединились и съели оставшихся. На том и сказке конец, а кто до конца дожил - молодец!
   Что, на мой взгляд хорошо: концепции. Астральные существа, поедающие чувственные останки эфирных трупов, астральные существа, поедающие энергию перемен и прочая ересь. Попытка показать "внутренний мир" этих странных существ - не очень удачная, но наличествующая.
   Что плохо: во-первых, сюжет. Без сюжета можно обойтись, когда автор действительно закапывается в социологию-психологию и прочую -логию выдуманного им общества и его индивидуумов. Здесь, к сожалению, особой глубины нет: бродилка как бродилка... туда пошли... сюда пошли... ведут себя при этом неведомые арны практически точь-в-точь как люди. Во-вторых, вода. Моря и океаны слов, которые написаны просто, чтоб были. Вроде разговоров с потенциальным читателем.
   С моей точки зрения, рассказ бы только выиграл, если бы Вы не пытались привязать его к "злободневному" Чернобылю: пустой мир и пустой. Было бы интереснее, если бы арны пытались восстановить картину произошедшего, исходя из своих представлений о мире, а читатель бы гадал вместе с ними, что же произошло.
  http://zhurnal.lib.ru/k/karpowa_e_p/epigraph.shtml
   Дарю авторам полезные эпиграфы к рассказам.
  Волошин В.В. "Мертвые кладбища"
   "Вместо того, чтоб гнить в глуши,
   дыры латать, считать гроши,
   можно, пожалуй, шутки ради
   что-нибудь сделать от души.
   Во изумленье стад земных,
   пастырей их и всех иных,
   скажем, начать с высот астральных,
   благо рукой подать до них."
   (М.Щербаков)

17. Чернов Александр Анатольевич (cernov1958@mail.ru) 2007/04/12 15:26 [ответить]
  > > 15.Волошин Виктор Винзор
  >спасибо большое за комментарий. И за то, что нашли то, что вам понравилось. Пожалуйста.
  >>Финальное 'духовное объединение' вызывает смутные чувства.
  >надеюсь, что не только чувства, но и мысли. :)
  И все-таки чувства доминируют. На мой взгляд, рассказ получился таким, что воздействует именно на чувства...
  >> Что автор имел в виду?
  >а вы оглядитесь вокруг - почему объединяйся - не объединяйся, всё остаётся по преждему? У них - то же самое. Или почти то же самое.
  Согласен! Правда, чисто практически. Теоретически считаю иначе: "Люди могут все! Надо только создать условия и объединить силы..." Понимаю, что пока это, увы, только фантастика, но считаю, что идеалы должны быть...
  >нет, основная мысль о том, что закрыв глаза на мелочи, ты закроешь глаза на всё. Главное теряется в мелочах, и вместе с тем, почему-то так сложно найти мелочь, которое и есть главное.
  Здорово, но не совсем понятно. Скажем, когда я пишу рассказ, то стараюсь не отвлекаться. Ни на что. Тем более на мелочи. Только так удается добиться, чтоб результат нравился хотя бы мне самому.
  >>При этом сразу же бросается в глаза незавершенность рассказа. Создается впечатление, что просто надоело писать
  >мне уже сказали. После вашего комментария исправил.
  >Мне не надоело писать, я просто испугался, что этот смог не сможет найти людей. Поэтому решил остаться в беспечном неведении :(
  >И это снова о добровольном закрывании глаз.
  "После реставрации лучше стало." Э.Брагинский, Э.Рязанов
  >> Однако слова, идущие 'от автора', мне представляются лишними.
  >спасибо за поиск ляпов. Этот стиль написания рассказа был очень сложен для меня. До сих пор не всё исправил.
  Эта проблема мне не совсем понятна. Позволю еще одну цитату:
  "Вордовский спеллчекер - лучший друг... Молодого Талантливого Автора. И позволяет выполоть из текста такой ужас, как, например, 'учённые'..." Карпова Елена
   >>Надеюсь, мои пожелания будут полезны.
  >спасибо, конечно полезны!
  Искренне рад. "Счастье - это, когда тебя понимают." Г.Полонский

18. Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2007/04/12 21:45 [ответить]
  > > 17.Чернов Александр Анатольевич
  >И все-таки чувства доминируют.
  понял.

  >Согласен! Правда, чисто практически. Теоретически считаю иначе: "Люди могут все! Надо только создать условия и объединить силы..." Понимаю, что пока это, увы, только фантастика, но считаю, что идеалы должны быть...
  именно поэтому финал открытый. В надежде, что идеал существует.

  >Здорово, но не совсем понятно.
  :)
  > Скажем, когда я пишу рассказ, то стараюсь не отвлекаться. Ни на что. Тем более на мелочи. Только так удается добиться, чтоб результат нравился хотя бы мне самому.
  вот видите, ключевое слово "чтоб" - за ней и идёт ключевая мелочь.
  Но поверьте, не все пишут ЧТОБ понравилось хотя бы себе.

  >Эта проблема мне не совсем понятна. Позволю еще одну цитату:
  >"Вордовский спеллчекер - лучший друг... Молодого Талантливого Автора. И позволяет выполоть из текста такой ужас, как, например, 'учённые'..." Карпова Елена
  ага. ЭТо она писала мне. :) Только дело не в орфографии, а стилистике, канциляризмах, излишней сложности или простоты предложений, в точной или недостаточной передачи эмоций, в удачных и неудачных намёков,...

  >Искренне рад. "Счастье - это, когда тебя понимают." Г.Полонский
  однозначно! :)

19. Лорд Арк (eskevih@yandex.ru, eskevih.vidnoe@mail.ru) 2007/04/13 09:26 [ответить]
Виктор, я редко оставляю комментарии. И я не ошибся, выставляя вам 10 на конкурсе. Этот рассказ показался мне наиболее интересным по своей сути, по тому, какие он оставил у меня ощущения и ассоциации...
Неприятно, когда пишут, что оценка выставлена просто так. Если вы считаете, что ваш рассказ не заслуживает десяти, ваше дело.

20. Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2007/04/13 19:25 [ответить]
  > > 19.Лорд Арк
  >Виктор, я редко оставляю комментарии.
  а! это меняет дело.

  > И я не ошибся, выставляя вам 10 на конкурсе. Этот рассказ показался мне наиболее интересным по своей сути, по тому, какие он оставил у меня ощущения и ассоциации...
  спасибо-преспасибо :)))
  (у вас общей раздел с Галиной?)

  > Если вы считаете, что ваш рассказ не заслуживает десяти, ваше дело.
  нет, конечно не считаю. Просто мне было грусно, что этой работе поставили очень много единиц на конкурсе. Захотелось услышать тёплого слова. А заодно и проверить, действительно ли мне поставили 10ку.

21. *Евгений Щукин 2007/04/14 09:57 [ответить]
Кхе, действительно грешен. В ближайшее время будет критика.

22. Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2007/04/14 11:57 [ответить]
  > > 21.Евгений Щукин
  >Кхе, действительно грешен. В ближайшее время будет критика.
  хорошо. Я тоже напишу по вашему рассказу обзор.

23. Лорд Арк (eskevih@yandex.ru, eskevih.vidnoe@mail.ru) 2007/04/16 09:56 [ответить]
  > > 20.Волошин Виктор Винзор
  >> > 19.Лорд Арк
  >спасибо-преспасибо :)))
  не за что! Если внутренняя суть радует, если рассказ захватывает (а я страшный привереда и терпеть не могу простенькое, легкое), то это говорит об умении дать не просто сюжет, а сюжет со смыслом.
  >(у вас общей раздел с Галиной?)
  Да, только я скорее читатель, чем писатель... Галина занимается этим серьезно)))
  > Просто мне было грусно, что этой работе поставили очень много единиц на конкурсе.
  Единицы вам ставили, потому что действовал принцип "то, что непонятно, то нехорошо")))

24. Евгений Щукин 2007/04/16 14:21 [ответить]
  Мертвое кладбище
   (скрытая тавтология)
   Да, забыл вас познакомить с арнами
   (рассказчик не явлен миру)
  Не секрет, что иигэские руны, которым написана книга, не делятся на заглавные и прописные. Сейчас перейдём к внешнему виду существ:
   (резкий, необоснованный переход)
  Арн - бесполое существо эфирно-астрального мира, проекция тела которого в материальный мир выглядит как белый (иногда жёлтых или синих оттенков) полупрозрачный (вернее - почти прозрачный) овал-эллипс длинной в получеловеческий рост
   (сложное предложение - воспринимается тяжело)
  Беспокойство, связанное с долгим отсутствием пищи
   (в конце пропущена запятая)
  Их пища - эфирные останками
   (окончания слов)
  более двух месяцев назад, теперь арны голодали.
   (либо "и теперь", либо - тире)
  могут просто испарится
   (испариться. Слово "могут" лишнее - "просто испарятся")
  А жить-то хочется всем.
   (другой стиль)
  Время от времени то один то другой арн
   ("то один,")
  Особенным везением считалось
   (рассказчик - арн? Он слишком много знает об их внутреннем мире)
  хотели выжить, у них
   (вместо запятой лучше поставить двоеточие)
  Для этого необходимо наличие ста арнов, а на этом кладбище их было восемьдесят два.
   (откуда берутся арны?)
   (если арны - чувства, они должны быть неизменны. Иначе - это мыслящие существа)
   Одолеваемый эмоциями
   (чувство, одолеваемое эмоциями? В самом начале сказано: арн - это чувство)
  и просили не идти в неизведанное, хотя из-за сказанного зиафом вчера, таких было мало
   (хотя,)
  Поднялся не один десяток того, что у нас заменяют руки.
   (и что же у нас заменяет руки?)
  На зло!
   (вероятно, Вы хотели написать "Назло!")

  Честно говоря, было скучновато читать, но концовка - очень интересна. Так что, в целом, впечатление благоприятное.

25. Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2007/04/16 17:16 [ответить]
  > > 23.Лорд Арк
  >Единицы вам ставили, потому что действовал принцип "то, что непонятно, то нехорошо")))
  я тоже так думаю.

  > > 24.Евгений Щукин
  >Честно говоря, было скучновато читать
  спасибо и за цапки, и за ощущения.

  > но концовка - очень интересна. Так что, в целом, впечатление благоприятное.
  и за это спасибо, но так как вы поставили 3ку, видимо скука пересилила благоприятное впечателние :)

  Я сейчас занятый, думаю вы не будете против, если я в четверг вам оставлю рецензию?

26. Лорд Арк (eskevih@yandex.ru, eskevih.vidnoe@mail.ru) 2007/04/16 18:16 [ответить]
Мертвые кладбища - не скрытая тавтология, а литературный прием отрицание отрицания. Ды))))

27. Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2007/05/28 01:22 [ответить]
  чуть не забыл добавить, комментарии Марии Гинзбург и Жени Лифантьевой соответственно:
  http://zhurnal.lib.ru/k/kuznecowa_m_a/9b.shtml
   Волошин Виктор Винзор. Мертвые кладбища
   Лет май пипл гоу!
   Известная песенка о той дате, которая, по мнению некоторых, до сих пор является национальным праздником в Египте. В одной из стран того региона - точно является...
   Техника
   Итак, аннотация:
   Трагедии Чернобыля посвящается.
   В качестве эпиграфа взят отрывок из песни Линды "Круг от руки". В сочетании с заголовком это все производит впечатление...хм... Как если бы кошку одновременно ударили током и почесали за ушком. Интересное, в общем, начало.
   И сразу по названию. Оно у вас грамматически очень плохо сделано. Автоматически, "мертвые кладбища" - воспринимается как указание на место прописки. Вот есть мертвые Севастополя, есть мертвые Санкт-Петербурга, а у вас просто и лаконично - мертвые Кладбища.
   А вы, как становится по ходу чтения рассказа, имели в виду качество именно самих кладбищ, жуткое качество - смерть смерти, так скажем.
   Поработайте над этим.
   Это кладбище было мёртвым. Но арны не могли признаться в этом себе.
   Понимаете, читатель еще не в курсе вашей замечательной авторской задумки. По умолчанию, кладбище и так мертвое. В чем тут признаваться?
   Да, забыл вас познакомить с арнами. Итак, арны - это те создания, которые в книге Гинаба называются "чувствами" ("аъкъкаь").
   *смущенно хмыкает* А вы знаете, ведь слава о вас пошла уже по Интернету... Не знаю только, ТАКОЙ ли славы вы хотели, но ваш рассказ обсужден и процитирован вот здесь:
   http://community.livejournal.com/fantasy_proda/22781.html?#cutid1
   Не удержусь и процитирую оттуда:
   это те создания, которые в книге называются "чувствами" ("аъкъкаь") - у автора залипла половина букв?
   Она называет его "ммъаькъ'ъ" - бОльшая половина.
   "ьлшлъа", что переводится дословно как "добавление", то арна - описано как "къ'и'иьлъь.ъш''а" - практически все буквы!
   "оааъьъмьаь" или "чудом" - автор уснул лицом на клавиатуре.
   "з'ъъ'амъм" или "спокойствие" - о, вот он носом задел несколько интересных новых букв...
   называется "ьшъъ'ъммш" - ух ты, еще одна буква заработала! Клево.
   *терпеливо* Так что хотели сказать авторы того обзора своим издевательским пассажем?
   Если вы придумываете язык, позаботьтесь сделать его если не благозвучным, то хотя бы возможным для произношения ТЕМИ людьми, которые будут читать ваше произведение.
   *ободряюще* Когда ваши произведения будут переводить на китайский, можете вернуть словам их первоначальное звучание. Аудитория будет вам благодарна.
   Идея
   Чудовищная и ясная одновременно. Вы меня потрясли своим размахом, честно говорю, без издевки. Земля умирает не тогда, когда ее покидают люди, а тогда, когда с нее уходят уже и упыри, питавшиеся трупами людей - потому что все уже сожрано. ВСЕ.
   Здоровски!


  http://zhurnal.lib.ru/l/lifantxewa_e_i/ob_elf.shtml
   Волошин Виктор Винзор "Мёртвые кладбища"
   Расы - некие арны, а также другие авторские астральные и ментальные сущности.
   Уровень заимствования - минусовой. То есть мир не просто оригинальный, в том направлении, в котором фантазировал Виктор, мало кто работает.
   Что понравилось. Именно вот эта оригинальность темы.
   Что не понравилось. Несоотвествие формы содержанию. Подозреваю, Виктор вообще не очень-то продумывался по форме. Кто-то уже обозвал это рассказ "чемпионом по канцеляритам". В принципе, умно использованные канцеляриты вполне допустимы в юмористических произведениях. Они создают соответствующий "образ рассказчика", достаточно смешной для тех, кто понимает, почему написанное неправильно. Примеры известны: Салтыков-Щедрин, Андрей Платонов. Но: 1) каждый из этих авторов четко знал, на что направлена его сатира и внятно давал понять это читателю и 2) единый стиль не нарушался нигде. В "Мертвых кладбищах" вроде бы пародируется "квази-научная" статья или лекция этакого ученого-популяризатора класса Выбегаллы.
   Однако предмет, о котором рассказывает "ученый" вдруг оказывается действительно интересным, неожиданным, новым. Мало того, в некоторых местах рассказ вдруг теряет "квази-научность", становится живым, динамичным. Интересны диалоги, передающие характер арн.
   Совершенно несвойственно для научной подачи информации линейное повествование, когда события передаются одно за другим, что создает идет интригу, некоторое ожидание. Ученый скорее обобщит все сказанное.
   В общем, получилось, как говорится, ни два - ни полтора. Не пародийная лекция и не увлекательный рассказ о жизни астральных сущностей. Может, действительно стоит лучше продуматься по образу рассказчика, представить этого человека и ту ситуацию, в которой он начал рассказывать об арнах?

28. Basilews (basilewsT@yandex.ru) 2007/07/02 15:58 [ответить]
  Ваши животные были помещены в бестиарий сорока миров.

  http://zhurnal.lib.ru/editors/t/taljaka/obzor.shtml

  ! Зиаф, заявлен как одно из самых уникальных существ собрания. !

29. Basilews (basilewsT@yandex.ru) 2007/07/02 15:59 [ответить]
присылайте еще.

30. *Николайцев Тимофей (ttimofeev@mail.ru) 2007/10/29 10:22 [ответить]
Добрый день, Виктор.
Как просили - http://zhurnal.lib.ru/n/nikolajcew_t/500_obzor1html.shtml

31. *Дробкова Марина Владимировна (tyna75**mail.ru) 2007/11/03 11:09 [ответить]
  Всё-таки название...
  Ну не знаю, каое-то неудачное оно. К рассказу с таким названием не очень хочется приступать.
  Вы в обзоре.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Волошин Виктор Винзор : другие произведения.

Комментарии: Мёртвые кладбища (Оценка:4.00*2,)

Комментарии: Мёртвые кладбища
(Оценка:**4.00*2**,)