Комментарии: Живуха, хитромудрая ведьма

Вольф Марина Олеговна : другие произведения.

Комментарии: Живуха, хитромудрая ведьма
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/03/2010, изменен: 05/02/2013. 35k. Статистика.

Аннотация:
[6 место на ПВ-8 (2010)] | -А я знаю, отчего пропал он: оттого, что побоялся. А если бы не побоялся, то бы ведьма ничего не могла с ним сделать. "Вий", Н.В. Гоголь. | Загадочная смерть молодого мужчины явно неслучайна. Но кто убийца? Неужели односельчане правы и тут замешана ведьма?

ОБСУЖДЕНИЯ: Детектив (последние)
21:30 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (73/5)
20:45 Адашов Ю. "Раз Кровожад, два Кровожад..." (4/3)
20:31 Груша "Уездные страсти" (13/12)
17:46 Сахнюк Г. "Дело об Огурцах" (7/6)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 21:34 "Форум: Трибуна люду" (1002/28) 21:34 "Форум: все за 12 часов" (393/101) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6) 17:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (232/4) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 21:33 Коркханн "Угроза эволюции" (895/22) 21:33 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (11/10) 21:30 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (73/5) 21:28 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (302/23) 21:27 Nazgul "Магам земли не нужны" (896/14) 21:26 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (281/70) 21:25 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (773/9) 21:24 Абрамова Т.Е. "Волна" (18/1) 21:23 Ищенко Г.В. "Подарок" (406/2) 21:22 Буревой А. "Чего бы почитать?" (881/1) 21:22 Безбашенный "Запорожье - 1" (50/14) 21:20 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (375/3) 21:19 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (713/4) 21:17 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (446/23) 21:08 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (94/13) 21:07 Николаев М.П. "Телохранители" (107/5) 21:02 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (396/15) 20:45 Цодикова А. "35 лет в Америке" (1) 20:45 Нема С.Т. "Круг гнева" (1) 20:45 Адашов Ю. "Раз Кровожад, два Кровожад..." (4/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

1. *Вольф Марина Олеговна 2010/04/19 00:48
  Лента комментариев перенесена из конкурсного раздела:


  1. Любитель детективов 2010/03/17 23:16 ответить
   Спасибо, порадовали! Способ убийства хоррош.
  ________________________________________
  2. *Брю Гер 2010/03/18 00:45 ответить
   Хороший рассказик. Есть язык, есть интонация. Мне чуть не хватило атмосферы, настроения, но для детектива это, наверно, не так и важно

   Все больше заметно, что российский детектив не вполне традиционен. У всех почти нет расследования. В данном случае расследование и невозможно, - преступление недоказуемо.

   Но я бы сказал, что это настоящий детектив, просто наверно нужно искать особенности российского современного детектива, а не считать единственно возможным образцом привычные шаблоны.
  ________________________________________
  3. Одинизнас 2010/03/18 09:23 ответить
   Ага, ну и кто из "Пр", а Елена? Несколько торопливо написано для столь умеющего. Но это я так, из зависти....
   Автор, только один вопрос - а сметанка то то тут причем?
  ________________________________________
  4. Ляпота Елена ([email protected]) 2010/03/18 10:01 ответить
   > > 3.Одинизнас
   >Ага, ну и кто из "Пр", а Елена?
   Имя этого автора всплыло в голове примерно в первой пятой текста, и если это вдруг окажется ПР, страшно удивлюсь.
   Не знаю даже, что сказать. Читать текст лично мне ужасно тяжело - структура предложений, излишне отягощённая вводными выражениями, - это не моё. Слава богу, не судья и не преноминатор - имею право остаться в стороне.
   Без обид - я никогда не сужу предвзято, но если не моё - то не моё.


  ________________________________________
  5. Джекниколсон 2010/03/18 10:24 ответить
   >он афальтовым катком двинулся, угрожающе навис:

   >Надо отпечатки пальцев сопоставить с теми, что нашли в избе, - распорядился...

   в избе отпечатки пальцев?когда через эту избу разве что конь не проходил.

   >Переоделся, а шмотки со следами убийства уничтожил?

   а зачем переодеваться?ни пороха, ни крови, ни спермы, ни ....

   >Пергаментная кожа, ссохшиеся куриной попкой губы.

   вы когда-нибудь видели у столетней старухи губки куриной попкой? их вообще нет - щель из кожи.

   Способ убийства - самовнушение - был применен в виде казни казни одного шпиона - ему закрыли глаза, сделали надрез на руке, сказав, что умрет от кровепотери. на самом деле к руке была прикреплена тонкая резиновая трубочка, по которой медленно стекала вода, человек умер от сознания, что истекает кровью.

   стиль тяжеловат, обременен ненужными деталями, описаниями и рассуждениями,но это порок умеющих писать - наслаждаются своим умением:-\
   если вырезать лишнее будет проще, динамичнее и интереснее.




  ________________________________________
  6. *Брю Гер 2010/03/18 13:47 ответить
   недостатки-то есть, то есть, есть, что править
   но, честно говоря, мне не вполне понятен тезис о сложности языка...

   Я думаю, совершенно необязательно делать язык проще, чем, скажем, у Дарьи Донцовой. Куда же проще-то? все кушают за милую душу...

   Я не хочу сказать что Дарья - образец. Но она вроде не перебирает с простотой, и уж точно не перебирает со сложностью языка.
  ________________________________________
  7. Иногдатай 2010/03/18 14:03 ответить
   Блошки
   Чучундра - робкая водяная крыса (Киплинг), а нечесаная, неопрятная - лахудра. Но она же и дама легкого поведения.
   Ктотамеще - зачем слитно?
   Микитки - ребра.
   Охти - надо ахти.
  ________________________________________
  8. *Детектив-Клуб 2010/03/18 14:06 ответить
   > > 6.Брю Гер
   >недостатки-то есть, то есть, есть, что править
   >но, честно говоря, мне не вполне понятен тезис о сложности языка...
   Тут вопрос прост. Как в сказке "Лисица и журавель". Как ни вкусна каша, а в рот попадёт лишь в удобном для едока виде. Понятно, что под каждого не прогнёшся. Но и каждый прогибаться не станет :))
   Авторский стиль - на любителя.

  ________________________________________
  9. Джекниколсон 2010/03/18 16:10 ответить
   > > 6.Брю Гер
   >Дарья - образец. Но она вроде не перебирает с простотой, и уж точно не перебирает со сложностью языка.

   Донцова уже метафора,



  ________________________________________
  10. *Живуха 2010/03/19 22:55 исправить удалить ответить
   > > 5.Джекниколсон

   >вырезать лишнее

   Мне неприятно, когда критикуют, но молчу и слушаю.
   Кое что нужно исправить - вы правы. Попытка исправить сделана. А слог легче - не получается.
   И вообще Донцова мне не нравится.
   Маринина лучше. Честно.

   > > 4. Ляпота Елена
   > Имя этого автора всплыло в голове примерно в первой пятой текста

   Неужели так узнаваемо?
   Такие старания сшить маску поплотнее и насмарку. Я ксати, не обижаюсь на вас, вкус - он должен быть индивидуальным.

  11. *Живуха 2010/03/19 22:58 исправить удалить ответить
   > > 7.Иногдатай
   >Блошки
   Это все я понимаю, верно.
   испралено.
   >Охти - надо ахти.
   тут - нет. У нас говорили так. Через О.

   Пока довольно и такой правки. Пропустят - тогда и стоит работать над тектсом.
  ________________________________________
  12. Координатор 2010/03/23 10:35 ответить
   Увы, Живуха, вам следует основательно поработать над текстом. К сожалению, не только номинаторы отмечают "море жаргонизмов", и странные словеса, не говоря уж об откровенных ляпах. Например, "улыбнуться симметричными синяками", "рассматривать с восторгом первооткрывателя Америки"...
   Время для работы над ошибками ещё есть.
  ________________________________________
  13. *Живуха 2010/03/23 22:35 исправить удалить ответить
   > > 12.Координатор
   Можно подумать, Колумб не радовался, увидев необычную землю. Так трудно понять, что круговые синяки под глазами, отечность - и они привлекают внимание при улыбке Клавдии? А не губы, вульгарно накрашенные?

   Хоть бы сказали, чем недовольны, кроме оборотов.
   Сюжет мистический, как задано. Расследование ведется. Тайна раскрыта. Важно, что зло наказано, жещина показана сильной и знающей, и следователь - не тупой, а нормальный.

   Спорить бесполезно, я и не спорю. Так себе брюзжу маленько. Новации мои не оценены или наоборот, оценены. Уже хорошо. В конкурс не попала с первого раза - это плохо. Подправлю, если предлагаете. Не выплеснуть бы ребенка.

  ________________________________________
  14. *Координатор 2010/03/25 12:19 ответить
   Рассказ допущен на конкурс.
  ________________________________________
  15. *Живуха 2010/03/25 23:32 исправить удалить ответить
   > > 14.Координатор
   >Рассказ допущен на конкурс.

   Спасибо. Я исправлю текст, как сумею. Постараюсь сделать его проще и понятнее.


  ________________________________________
  16. Мушинский Олег 2010/04/08 20:35 ответить
   Доброе время суток!

   В принципе, хороший рассказ. Образный, грамотный. Это приятно. И вот уже начал было думать, что действительно хороший детектив попался, а тут такой рояль, как танк, из кустов выезжает. :( Ведьма взяла все сама и рассказала. Хотя, в принципе, все данные были на руках у следователя, а он вместе расследования просто пошел и спросил. Оригинальный ход, конечно, но впечатление мне испортил.
  ________________________________________
  17. *Живуха 2010/04/11 23:30 исправить удалить ответить
   Ух ты, моя писанина нравится некоторым судьям!
   Если бы мне кто сразу подсказал толком, что и как надо по сюжету подправить - еще и место призовое занять можно было, ага? Вместо этого при номинации только придрались. К "восторгу" Америго. К "синякам". К чему проще, конечно.
   Ничо, не привыкать. Не впервой меня не пускают.
   И на тебе, Клава - сюрпрайз! Непредвзятые судьи, причем мужики - вот прикольно, не обиделись за оплеванный мною, скотски понимаемый фрейдизм.
   Ес!

  ________________________________________
  18. *Координатор 2010/04/12 00:08 ответить
   > > 17.Живуха
   > Вместо этого при номинации только придрались. К "восторгу" Америго. К "синякам". К чему проще, конечно.

   Так зачем убрали их? Сейчас же нет их, и стало динамичней. Потому и судьям нравится.
  ________________________________________
  19. *Координатор 2010/04/15 13:04 ответить
   Я тоже прочитал все рассказы. Но писать обзор не стал. Однако Ваше выступление заслуживает адекватного ответа.
   Предупреждаю, нет у меня времени на полноценный разбор. Скажу, что навеяло прочтением. Сюжет вкратце:
   СОГ в полном составе, то есть, следователь, оперативники, эксперты - выезжает в село по вызову (?) участкового милиционера. Мужик скончался, якобы, вследствие ведьминого проклятья. Мистика? Опытный и скептически настроенный следак уверен, что - нет.
   Однако он сталкивается с фатальным отсутствием доказательств. Эксперты не находят признаков насильственной смерти, свидетели ничем помочь не могут, а признание столетней старухи о колдовском воздействии не подпадает под статью УК РФ. Уверенность следователя, что перед ним убийство, никто из СОГ не разделяет. И лишь под занавес перед разочарованным главным героем раскрывается тайна причинения смерти.
   Композиционно рассказ неплох. Исходя из классического определения "детектив" - с жанром я не согласен. Формально присутствует намёк на детектив, но лишь в виде криминальной истории. Неформально - побасенка с мелодраматической прокладкой. Нет, правда, очень симпатичная угроза неисправимым бабникам выписана автором. Досталось в рассказе мужчинам, да по первое число! Попутно и Фрейду посмертный пинок - а чтоб неповадно было! Либидо какое-то придумал, ишь...
   Стиль изложения и слог рассказа - не слишком просты. Особенно мудрёно смотрелся первоначальный вариант. Но после существенной авторской правки "прибамбасы" пригладились, и читать стало даже приятно.
   Теперь о послевкусии:
   Странно, почему автор расписывает внешний вид лилипута, Клавдии, ведьмы, даже эксперта, но совершенно игнорирует следователя. Ненатуральный контраст, который заставляет думать, что это упущение, а не заранее продуманный ход. В результате ГГ остался этаким "белым пятном", где акцент сделан на воспоминаниях о жене-ведьме. Кстати, ведьма называет его милиционером - это прокол автора! Следователь - при прокуратуре, а не при милиции. Поищите в инете Следственный комитет, потратьте пару часов...
   Не верю, что щёголь-лилипут возможен в селе, как и столетняя грамотейка. Эксперт не мог похвастать знанием латыни - врачи владеют ею на уровне рецептурных прописей.
   Следователь должен был озвучить для читателя свои выводы и ещё раз допросить лилипута, Клаву - во устранение неясностей:
   -Откуда и почему точило в спальне?
   -Зачем Живуха задергивала занавески?
   -Что делала в темноте?
   Если бы автор ответил на такие вопросы - рассказ получился бы идеальным. А пока - увы, особо выдающегося детектива не вижу.

  ________________________________________
  20. *Ляпота Елена 2010/04/16 01:54 ответить
   Полагаю, Вольф Марина Олеговна?
   *брюзжу под нос*
   яка ж вы, барышня, голословна :))

  ________________________________________
  21. *Координатор 2010/04/17 18:30 ответить
   Признаваться будем, сударыня? Мне хочется таблицу закончить. Тем более, место у вас в верхней части списка - некрасиво отмалчиваться...
  ________________________________________
  22. Живуха 2010/04/18 23:13 исправить удалить ответить
   > > 20.Ляпота Елена
   >Полагаю, Вольф Марина Олеговна?
   Она самая. Но очень мирная. Очень.
  ________________________________________
  23. Живуха 2010/04/18 23:17 исправить удалить ответить
   > > 21.Координатор
   >Признаваться будем, сударыня?
   Только ради вас. Надеюсь, вы оценили, какая послушная Живуха? А разбор ваш немного запоздал. Мне все Олег Мушинский объяснил. Коротко и по сути. За что хочется назвать его - Мужчинским, от слова - мужчина. Не штаны. Ценю!



  ________________________________________
  24. Ляпота Елена 2010/04/18 23:28 ответить
   > > 22.Живуха
   >> > 20.Ляпота Елена
   >>Полагаю, Вольф Марина Олеговна?
   >Она самая. Но очень мирная. Очень.
   В следующий раз я Карельских таки приглашу :)) Для колориту :))


  ________________________________________
  25. Живуха 2010/04/19 00:42 исправить удалить ответить
   > > 24.Ляпота Елена

   >В следующий раз я Карельских таки приглашу :)) Для колориту :))

   Фигушки! Я уже на провокации не поддамся. Приглашу обидчика на отдельно созданную территорию и семь шкур с него спущу. Без свидетелей. Или потом, после конкурса, отхлещу, как Никита кожемяка шкуры не терзал.
   Но женщин и детектив обижать - не позволю. Себя, любимую - тоже, и в первую очередь. :))

2. Дрожжин Олег (rapuque@gmail.com) 2010/04/19 11:52
  Мои поздравления с чудесным рассказом, Марина Олеговна!
  Желаю, чтобы на следующих конкурсах ваш труд был вознагражден более призовым местом )
  Успехов!

3. *Вольф Марина Олеговна 2010/04/20 18:52
  > > 2.Дрожжин Олег
  >Мои поздравления
  Спасибо вам, Олег!
  До встречи на конкурсах.

4. *Вольф Марина Олеговна (volf_il@ mail.ru) 2011/04/17 11:41
Рассказ отправляется на переделку-доделку. Новая версия подет отдельным файлом.

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Вольф Марина Олеговна : другие произведения.

Комментарии: Живуха, хитромудрая ведьма ()

Комментарии: Живуха, хитромудрая ведьма
()