Комментарии: Стекло для попаданца

Волынец Олег Анатольевич : другие произведения.

Комментарии: Стекло для попаданца
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 09/07/2020, изменен: 09/07/2020. 14k. Статистика.

Аннотация:
Это статья как попаданцу варить стекло. Пока выложил только первую часть, про материалы. Продолжение следует.

ОБСУЖДЕНИЯ: Естествознание (последние)
14:44 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1)
14:05 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)
12:40 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (8/2)
23:51 Винокур Р. "Размышления о будущем" (102/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 14:34 "Форум: Трибуна люду" (203/101) 14:34 "Форум: все за 12 часов" (192/101) 11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/4) 09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/28) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Волынец О.А. 14:04 "Внешность Фай Родис в иллюстрациях " (113/2) 21:58 "Пятьдесят оттенков красного" (499/1) 21/11 "Серебро и свинец, иной вариант" (269) 10/11 "Чтобы на Украине было жить " (157) 12/10 "Терминатор-6 краткий сюжет" (14) 10/10 "Окно в Ад" (10) 05/10 "Миссия Оберон" (39) 04/10 "Агенты Прометея" (833) 02/10 "Двойной писатель" (117) 01/10 "Вторая жизнь Фай Родис. Адаптация" (866) 06/09 "Союз Робинзонов" (773) 06/09 "Железная звезда Ефремова" (48) 26/05 "Час Быка, о фильме" (1) 06/05 "Самый короткий рассказ о попаданцах" (18) 24/02 "Информация о владельце раздела" (146) 05/01 "Беларусь будущего страна концлагерей?" (69) 15/12 "Собака-попаданец" (387) 29/11 "Дикари и океан" (5) 12/10 "Появление Немо" (132) 03/10 "Таинственный остров критика" (211) 08/05 "Терминатор в будущем с попаданцем" (72) 07/04 "Ссср-1961, портал Победы" (564) 31/03 "Кроваво-огненный потоп" (17) 11/03 "10 темных сторон гомосексуализма " (73) 17/02 "Проблемы автоматизации и трудовой " (17) 23/12 "Ссср 1964-2020, Освобождение " (118) 23/11 "Если бы президентские выборы " (10) 07/11 "Рецензия на Рождение Богов" (8) 18/10 "Назгул, корни рогоза и тростника" (260) 15/08 "Сравнение Беларуси и Украины" (22) 14/07 "Союз Робинзонов, техника, " (8) 27/06 "Об Украине мысли" (35) 21/05 "Три байки про украинцев" (51) 21/05 "Каста благородных донов. О " (171) 16/05 "Как русский не отсосал у англосакса" (30) 18/04 "Абсолютизм от Лукашенко" (22) 30/11 "Таня Гроттер и Гарри Поттер, " (491) 30/11 "Как славагерой спас Ссср" (39) 01/11 "Трепология" (341) 30/09 "Предпосылки экономической " (29) 25/09 "Как противостоять технологии " (25) 08/09 "Семь красавиц белорусской " (19) 29/06 "О керченском стрелке и властители " (406) 14/06 "Крысолов и дефицит" (155) 13/06 "О беларусах, подборка статей" (259) 08/06 "Выживание или одиссея" (10) 06/06 "Опрос" (61) 09/05 "Себежский ужас" (5) 19/02 "Лозоходство" (115) 01/02 "Самая долгожданная экспедиция" (61) 30/12 "Новая горная порода" (12) 09/10 "Секрет счастья" (18) 15/09 "Конец Майдана по советски" (546) 03/09 "Разжигание экономического " (31) 01/09 "Образы возможного будущего" (92) 17/07 "Стекло для попаданца" (39) 24/11 "Атака гуманных террористов" (71) 16/10 "Решение противоречий либерализма" (48) 13/09 "Союз Робинзонов, иллюстрации, " (17) 23/06 "Союз Робинзонов, минералы " (7) 13/03 "Два варианта глобализации" (75) 18/01 "Двуликие Мороз и Снегурка" (8) 15/01 "Дзержиново, родина Дзержинского " (180)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 14:44 Ив. Н. "Придя в себя и заперевшись " (1) 14:44 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1) 14:42 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (6/5) 14:39 Коркханн "Первая выгрузка" (780/2) 14:39 Винокур Р. "Мысленно о романе "Евгений " (6/5) 14:37 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1010/11) 14:36 Смолина А.Н. "Любопытные факты об Украине - " (2/1) 14:36 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (17/2) 14:34 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (693/18) 14:33 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (56/4) 14:30 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (944/9) 14:29 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (5/2) 14:28 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (781/2) 14:26 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (10/9) 14:25 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (852/12) 14:24 Тухватуллина Л. "И будет царствовать зима" (31/3) 14:23 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (170/2) 14:18 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (6/5) 14:17 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (462/9) 14:12 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (134/18) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

11. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2020/07/10 18:50 [ответить]
  > > 10.Безбашенный
  >>Добавлять можно много, есть стёкла вообще боратные.
  > Вот про них можно подробнее?
  Чисто боратные легкоплавкие и химически нестойкие к воде, редкость, и я про них мало что знаю.
  Вот советую:
  https://www.ngpedia.ru/id479115p1.html
  В основном боросиликатные используются для разных специфических целей. Оптика, например.

12. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2020/07/10 19:26 [ответить]
  > > 11.Волынец Олег Анатольевич
  >химически нестойкие к воде,
   Тогда ну их на хрен, конечно.
  >В основном боросиликатные используются для разных специфических целей. Оптика, например.
   Какой при этом оптимальный состав и его температура плавления?

13. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2020/07/10 20:13 [ответить]
  > > 12.Безбашенный
  >>В основном боросиликатные используются для разных специфических целей. Оптика, например.
  > Какой при этом оптимальный состав и его температура плавления?
  Смотря для чего. Для каждого применения свой состав. Экспериментировать надо по совокупности свойств.
  Лично я имел дело с бесщелочными боросиликатными стёклами, а им и 1600 маловато. Экспериментировали для замены кварцевого стекла для галогенных ламп накаливания.
  А, диоксид титана хорошая добавка для понижения температуры плавления, но требует сырья повышенной чистоты.
  Рекомендую:
  "Химия стекла" Аппен А.А
  "Химическая технология стекла и ситаллов" Павлушкин
  "Механическое оборудование стекольных и ситалловых заводов" Зубанов
  "Теплотехническое оборудование стекольных заводов" Волгина

14. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2020/07/10 20:22 [ответить]
  > > 13.Волынец Олег Анатольевич
  >Смотря для чего. Для каждого применения свой состав.
   1) Оптика типа бинокль/мелкоскоп/телескоп и иже с ними.
   2) Хрустальная посуда и люстры.
   3) Лабораторная посуда, включая химическую.
   4) Оконное.
   При этом считаем, что производство на Азорах, Сан-Мигел, долина Вале-даш-Фурнаш с ейными гейзерами, то бишь бура - не дефицит.

15. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2020/07/10 21:06 [ответить]
  > > 14.Безбашенный
  >> > 13.Волынец Олег Анатольевич
  >>Смотря для чего. Для каждого применения свой состав.
  Я все их наизусть не помню, но вот таблица:
  http://4put.ru/pictures/max/2/7240.jpg
  > 1) Оптика типа бинокль/мелкоскоп/телескоп и иже с ними.
  Гуглите флинты и кроны, есть лёгкие и тяжёлые. Разница соответственно по дисперсии и коэффициенту преломления.
  Вообще это тема для НИОКР ученикам попаданцев. Целая наука. Объёмный раздел стеклоделия.
  > 2) Хрустальная посуда и люстры.
  Нахрена? На экспорт?
  Обычные зеркала выгоднее и более востребованы.
  Оксид свинца получить непросто из металла.
  Пока хватит и бесцветного очень хорошего стекла.
  Привычные алмазные грани требуют большого расхода абразивных кругов, лучше алмазные, и для химической полировки смеси серной и фтороводородной кислот.
  Обычные бесцветные стаканы и кружки. Плюс можно поэкспериментировать с глазурью.
  > 3) Лабораторная посуда, включая химическую.
  Поменьше щелочных оксидов и побольше оксида бора. Последнего может быть и 10 и 20%
  > 4) Оконное.
  Оконное и тарное упрощённо по сырью кварца 3/5, карбоната кальция 1/5 и соды 1/5. Это по сырью. Целесообразно наполовину заменить кальций магнием, а натрий калием. Частично оксидом бора заменить можно, но я бы не больше 1/5 борной кислоты.
  70-72% диоксида кремния, 2% оксида алюминия желательно, 15-16% оксида натрия, 10-12% оксидов кальция и магния.
  > При этом считаем, что производство на Азорах, Сан-Мигел, долина Вале-даш-Фурнаш с ейными гейзерами, то бишь бура - не дефицит.
  Лучше таки не транжирить бор на самые крупнотоннажные составы.
  Избегайте колебаний состава при варке в ванной печи.

16. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2020/07/10 21:13 [ответить]
  > > 14.Безбашенный
  >1) Оптика типа бинокль/мелкоскоп/телескоп и иже с ними.
  Химический состав стекла для современной качественной (а тем более высоко-) оптики - секрет фирм-производителей. Известно только, что состав линз, призм и т.д. в одном приборе разный для подавления хроматической аберрации. Возможно, меняется и внутри каждой линзы.
  Но начинать можно просто с хорошо прозрачным стеклом, но тут играют роль не только отсутствие вредных примесей, выпадающих в преципитаты, но и собственно процесс варки, обеспечивающий минимизацию пузырьков-включений.

17. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2020/07/10 21:24 [ответить]
  > > 9.Волынец Олег Анатольевич
  >> > 6.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
  >>Как советский инженер с 30-ти летним стажем и радиолюбитель с 40-ка летним стажем я вам так скажу - это вопрос вполне решаемый...
  >Вы инженер в какой сфере?

  У меня специализация шире - конструктр-технолог ЭВА... :)

  То есть изучали мы все от железа (механики) до жидких кристаллов и полимеров... :)

  Ну и программирование на куче разных языков...

  >Я закончил с красным дипломом вот это:
  >https://www.belstu.by/faculties/htit/tsik.html
  >>P.S. Судя по всему вы не особо любитель "поколхозит"... :)
  >Тоже могу и делаю
  >Но упаси бог это делать с газовой аппаратурой или в других особо опасных сферах.

  Та та все зависит от конкретных ТТХ, вот почему-то большинство об это забывают...

  >Ни в коем разе нельзя делать газопроводы из керамики или чугуна. Сталь или бронза, и желательно резьбовые соединения. Вопрос соединений труб тщательно продумать.

  Вы все таки про ковкий чугун тему освойте - он вполне себе материал, из него даже стволы оружия делали...

  >Вообще, для устройства газового отопления нужно сначала создать хорошую металлообработку. И обкатать изготовление трубопроводов на водопроводе

  Так у моего ГГ чугун и на пушках обкатан - а там давления совсем другие, ну не разу не 16-25 бар!

  >А пеностекло получается при спекании при тысяче градусов смеси стеклянной пыли с угольной пылью. Но сойдёт и мел.

  Ну дык, с селитрой пожалуй и больше 1000 будет - 850-900 это на сухой древесине без поддува, если что...

  А мел конечно гуд, но его пока йок у моего ГГ - известняк тока...

18. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2020/07/10 21:34 [ответить]
  > > 15.Волынец Олег Анатольевич
  >Лучше таки не транжирить бор на самые крупнотоннажные составы.
   А есть ли график зависимости температуры плавления от содержания бората?

19. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2020/07/10 21:51 [ответить]
  > > 18.Безбашенный
  > А есть ли график зависимости температуры плавления от содержания бората?
  Общего нету. Каждый раз составляются индивидуально, когда один компонент заменяется другим, а все остальные в неизменном количестве.
  Тема составов стёкол и их свойств не менее обширная, чем разных сплавов.
  П.с. Просьба Хорошавину ответить. А то он думает, что без серьёзных катастроф в 16 веке можно наладить газовый обогрев стекловаренных печей.

20. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2020/07/10 22:18 [ответить]
  > > 19.Волынец Олег Анатольевич
  >А то он думает, что без серьёзных катастроф в 16 веке можно наладить газовый обогрев стекловаренных печей.
   Ну, токарно-копировальный и токарно-резьбонарезной станки Жака Бессона - таки 16-й век.

21. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2020/07/10 22:21 [ответить]
  > > 20.Безбашенный
  Да всё можно.
  Только газовое оборудование на мой дурны розум требует развитой обработки металла.

22. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2020/07/10 22:28 [ответить]
  > > 21.Волынец Олег Анатольевич
  >Только газовое оборудование на мой дурны розум требует развитой обработки металла.
   Та сдаеться ж мэни, що ти токарни станки як раз на то и е.

23. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2020/07/10 22:29 [ответить]
  > > 22.Безбашенный
  А трубы из стали или бронзы?
  Всё можно, но цена вопроса и риск.

24. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2020/07/11 07:19 [ответить]
  > > 19.Волынец Олег Анатольевич
  ...
  >П.с. Просьба Хорошавину ответить. А то он думает, что без серьёзных катастроф в 16 веке можно наладить газовый обогрев стекловаренных печей.

  Вот не надо мне такое приписывать - вы почитайте первую книгу Опричника - там если что первая малая ванная печь как раз и окончила своые бренное существование катастрофой, развалившись нафиг... :)

  И то что ничего из газвого оборудования не рвануло - вполне объяснимо - ГГ специалист по порохам и ТОС, и техника безопасности у него на уровне паранойи, учтывая насколько серьезна проблема с опытными специалистам, которых раз-два и обчелся:)

  А у другого попаданца таки да - точно бы рвануло...

  Тут вы полностью правы... :)



  > > 23.Волынец Олег Анатольевич
  >> > 22.Безбашенный
  >А трубы из стали или бронзы?
  >Всё можно, но цена вопроса и риск.

  Обратите внимание на ковкий чугун:
  http://samlib.ru/img/h/horoshawin_s/alter_1555_book_ii/gornyjzhurnal.n41864god.okowkomchugune186str.jpg


  Для условий России XVI века - это идеальный вариант: руда всюду в наличии и лес на угол тоже...

  Так что можно отжигать его хоть год, практически до чистого железа!

25. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2020/07/11 07:18 [ответить]
  > > 16.Old_Kaa
  ...
  >Но начинать можно просто с хорошо прозрачным стеклом, но тут играют роль не только отсутствие вредных примесей, выпадающих в преципитаты, но и собственно процесс варки, обеспечивающий минимизацию пузырьков-включений.

  Таки да, но зеленоватую окраску от окиси железа можно убрать оксидом марганца, а свиль и мошки удалить чисто технологическими способами... :)

26. Серебров Яр (sigirlind@yandex,ru) 2020/07/11 08:39 [ответить]
  > > 24.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
  >> > 19.Волынец Олег Анатольевич
  >...
  >>П.с. Просьба Хорошавину ответить. А то он думает, что без серьёзных катастроф в 16 веке можно наладить газовый обогрев стекловаренных печей.
  >
  Что за боязнь керамических газопроводов. Сто лет по ним, да по чугунным газ подавали и ничего. Даже без клапанов обходились. Не обязательно использовать высокое давление, нужно больше газа две трубы ведите, или диаметр сделайте больше. К любой печи можно подвести газопровод из керамики с латексной прокладкой и металлическим хомутом. Для создания необходимого давления при печи, при цехе ставиться газгольдер или ресивер.
   По арматуре газовой - можно готовить практически все элементы заслонок и клапанов литьем под давлением и большими метчиками и развёрстками.

  По вашему посту могу добавить следующее, написано хорошо, но все это можно узнать и в технической энциклопедии. Может для школьников это будет открытие, но нормальное стекло так не выплавишь. Реальному попаданцу нужны совсем другие сведения.

  Как составлять диаграммы состояний, как высчитывать мольные соотношения, нужны конкретные составы шихт с режимами плавки и отжига.
  Нужно показать как делать термометры и пироскопы, усилить акцент на чистку компонентов и мельницы для огнеупоров и шихты, указывать размеры зерна. Только тогда это будет что то конкретное, не письмо на деревню к дедушке.

27. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2020/07/11 10:40 [ответить]
  > > 24.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
  >И то что ничего из газвого оборудования не рвануло - вполне объяснимо - ГГ специалист по порохам и ТОС, и техника безопасности у него на уровне паранойи, учтывая насколько серьезна проблема с опытными специалистам, которых раз-два и обчелся:)
  >А у другого попаданца таки да - точно бы рвануло...
  Именно поэтому я рекомендую не связываться вообще с газовым и жидкотопливным отоплением.
  А если неймётся в рамках модернизации производства, сначала обзавестись нужными станками и производством, а потом обкатать все узлы, эксплуатируя как водопровод.

  > > 25.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
  >> > 16.Old_Kaa
  >>Но начинать можно просто с хорошо прозрачным стеклом, но тут играют роль не только отсутствие вредных примесей, выпадающих в преципитаты, но и собственно процесс варки, обеспечивающий минимизацию пузырьков-включений.
  >Таки да, но зеленоватую окраску от окиси железа можно убрать оксидом марганца, а свиль и мошки удалить чисто технологическими способами... :)
  Пардон, но тут у Старого Ка больше правоты.
  По железу ключевое это минимизация его в сырье и даже огнеупорах.
  Да, можно использовать окислители, но это полумера. Вы попросту перегоните весь FeO в Fe2O3, но для этого достаточно слабоокислительной среды при горении топлива.
  Свиль и пузырьки удаляются понижением вязкости расплава. Перемешивание конвекционными потоками, но иногда и керамические мешалки.
  Понижение вязкости расплава это повышение температуры варки и уменьшение тугоплавкости стекла изменением состава.

28. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2020/07/11 11:17 [ответить]
  > > 26.Серебров Яр
  >Что за боязнь керамических газопроводов. Сто лет по ним, да по чугунным газ подавали и ничего.
  > По арматуре газовой - можно готовить практически все элементы заслонок и клапанов литьем под давлением и большими метчиками и развёрстками.
  Да всё это можно.
  Но нужны дополнительные производства и технологии, которых у попаданца может и не быть. Пойдёт как модернизация производства, но можно и без этого.
  >По вашему посту могу добавить следующее, написано хорошо, но все это можно узнать и в технической энциклопедии. Может для школьников это будет открытие, но нормальное стекло так не выплавишь.
  Я большую часть ещё не написал.
  А писать меня сподвигла вот эта статья:
  https://www.popadancev.net/vyplavka-stekla/
  Большинство авторов про попаданцев, даже подавляющее большинство, этого не знает.
  Я про сами печи, подготовку сырья и выплавку, и изделия ещё буду писать.
  > Реальному попаданцу нужны совсем другие сведения.
  >Как составлять диаграммы состояний, как высчитывать мольные соотношения, нужны конкретные составы шихт с режимами плавки и отжига.
  Если есть третье, первое и второе знать необязательно.
  И вообще, я не собираюсь целиком пересказывать аж четыре учебника:
  "Химическая технология стекла и ситаллов" Павлушкин
  "Химия стекла" Аппен А.А
  "Механическое оборудование стекольных и ситалловых заводов" Зубанов
  "Теплотехническое оборудование стекольных заводов" Волгина
  >Нужно показать как делать термометры и пироскопы, усилить акцент на чистку компонентов и мельницы для огнеупоров и шихты, указывать размеры зерна.
  Первоначально придётся обойтись без термометров и пироскопов, и вполне возможно. Их потом мастерить в рамках модернизации.
  Чистки компонентов вполне реально избежать, впрочем, я про магнитную сепарацию уже написал.
  Мельницы будут, для начала вручную без них и без сит, но по возможности надо обзавестись. Как за что серьёзное не возьмись, так тянет за собой другие отрасли, например, необходимость в сталеварении.
  Соду и мел так легко перетереть, если мрамор, то сложнее.
  Что до огнеупоров, то брак молоть придётся.
  > Только тогда это будет что то конкретное, не письмо на деревню к дедушке.
  Всё будет, но я избегаю сложных необязательных вещей.

29. Серебров Яр (sigirlind@yandex,ru) 2020/07/11 12:26 [ответить]
  > > 28.Волынец Олег Анатольевич
  >> > 26.Серебров Яр
  >>
  >Если есть третье, первое и второе знать необязательно.
  >И вообще, я не собираюсь целиком пересказывать аж четыре учебника:
  >"Химическая технология стекла и ситаллов" Павлушкин
  >"Химия стекла" Аппен А.А
  >"Механическое оборудование стекольных и ситалловых заводов" Зубанов
  >"Теплотехническое оборудование стекольных заводов" Волгина
   Э нет батенька, в этих книгах про построение графиков нет ничего. Сразу видно что стекло вы не плавили. Для каждой партии как прав ло свой график и режим плавки рассчитывают. Описать это не нужно четыре книги, в пару страниц можно уложиться если понятие имеете о чем речь.


  Про статью стекло знаю. КРАЗ, держатель и главный автор сайта известный лицемер и дилетант. Что там вычитает, а потом с видом великого гуру выкладывает прописные истины, да тут на пускает. Слога это сайт все пропало шеф, все пропало. Мы ничего можем.

30. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2020/07/11 12:35 [ответить]
  > > 29.Серебров Яр
  > Э нет батенька, в этих книгах про построение графиков нет ничего. Сразу видно что стекло вы не плавили. Для каждой партии как прав ло свой график и режим плавки рассчитывают.
  Вы мне вот что, раз считаете себя гуру, расскажите.
  Зачем каждый раз печь нагревать, если можно постоянно держать нужную температуру?
  Так намного эффективнее, огнеупоры целее, особенно динас.
  Ну а то, что температура варки и выработки разные, я ещё не рассказывал.
  И не задавались вопросами, почему я назвал именно эти книги?
  Ах да, вам марка ООВС-015 о чём-нибудь говорит?

31. Серебров Яр (sigirlind@yandex,ru) 2020/07/11 13:16 [ответить]
  > > 30.Волынец Олег Анатольевич

  >И не задавались вопросами, почему я назвал именно эти книги?
  Подобных книг полно, я вам о другом говорю. Специалист их знает, а обычный человек не полезет.

  >Ах да, вам марка ООВС-015 о чём-нибудь говорит?


  В составе кварцевый песок или жильный кварц обогащенный. Используется в основном для светотехнического, сортовго стекла и бессвинцового хрусталя, Иногда мех.выдувка.
  Гуру себя не считаю, но совершенно точно могу сказать что без нормальных диаграмм на получение хорошего стекло
   вы убьете годы жизни. Особенно с диким разбросом хим.состава того же песка и флюса. Альтернатива полный цикл с полной очисткой компонентов у себя.
  Р. S. Поставил 10, так как в любом случае уровень статьи много выше чем на попаданцах. Нет.

32. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2020/07/11 13:26 [ответить]
  > > 31.Серебров Яр
  >> > 30.Волынец Олег Анатольевич
  >>И не задавались вопросами, почему я назвал именно эти книги?
  >Подобных книг полно, я вам о другом говорю. Специалист их знает, а обычный человек не полезет.
  Эти книги ключевые, скорее базевые, прочие их хорошо дополняют.
  >>Ах да, вам марка ООВС-015 о чём-нибудь говорит?
  >В составе кварцевый песок или жильный кварц обогащенный. Используется в основном для светотехнического, сортовго стекла и бессвинцового хрусталя. Иногда мех.выдувка.
  Правильно указали.
  Только это песок в первую очередь для хрусталя.
  Жильный кварц или белая кварцевая галька нужны только для элитных сортов стекла, или если нету хорошего кварцевого песка. Потому что молоть надо. И так, чтобы пылинки железа не попали, или магнитную сепарацию проводить.
  >Гуру себя не считаю, но совершенно точно могу сказать что без нормальных диаграмм на получение хорошего стекло вы убьете годы жизни. Особенно с диким разбросом хим.состава того же песка и флюса. Альтернатива полный цикл с полной очисткой компонентов у себя.
  Подбирать надо сырьё, а не использовать всякое дерьмо.
  При качественном подборе песка проблем намного меньше.
  Куда хуже, если вместо молотого мрамора использовать доломит. Там может скакать соотношение кальция и магния от партии к партии. В мраморе меньше всего примесей.
  В соде хз какие растворимые примеси.
  И покупать свинцовые белила стрёмно, их в древности часто подделывали или мелом разбавляли.
  >Р. S. Поставил 10, так как в любом случае уровень статьи много выше чем на попаданцах. Нет.
  Статья далеко не полная, только подготовка.
  Вы откуда про стекло знаете?
  Я про себя давал ссылку.
  И ах да, гляньте это, может я что упустил:
  http://samlib.ru/w/wolynec_o_a/tainstwennyjostrowkritika.shtml

33. Клеопарда 2020/07/11 21:55 [ответить]
  > > 15.Волынец Олег Анатольевич
  >> > 14.Безбашенный
  >>> > 13.Волынец Олег Анатольевич
  >Привычные алмазные грани требуют большого расхода абразивных кругов, лучше алмазные, и для химической полировки смеси серной и фтороводородной кислот.
  Имхо алмазы это баловство будет для попадосов. Совершенно имхо, им вполне подойдёт китайский камннрнзный станок. Из металла там только отрезной диск. Купающийся в ванне. Прочее дерево. Свободный абразив песок, резка и огранка вестимо на мокрую.
  Подача песка, просто просыпается вручную в место реза.
  Конструктивно крайне примитивен. Производительность как не странно довольно высокая, по нефриту. Утверждают что за счет низкой скорости резания.
  Имхо, таки стекло полегче обрабатываться будет нежели нефрит.
  И да, по идее для таких извращений дб достаточно веские причины.

34. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2020/07/11 22:08 [ответить]
> > 33.Клеопарда
Я видел на Борисовском хрустальном заводе, как всё это делается.

35. Клеопарда 2020/07/11 23:07 [ответить]
  > > 34.Волынец Олег Анатольевич
  >> > 33.Клеопарда
  >Я видел на Борисовском хрустальном заводе, как всё это делается.
  Не сомневаюсь:)
  Я сомневаюсь в том, что у попадосов будет доступ к оборудованию унд материалам.
  Упомянутый мной девайс попался в этой книге.
  https://www.chipmaker.ru/files/file/16348/
  Синкенкес
  Драгоценные камни. Руководство по обработке драгоценных и поделочных камней.
  Относительно нагрева.
  Имхо таки твердое топливо будет предпочтительно.
  Однако, электрический нагрев до высоких температур имхо возможен на криптолитовых печах, даром что не слишком удобны и быстро выгорают.
  Да, вероятно придется синтезировать электротехнические угли, но это и так придется делать и весьма вероятно электронагревом. Из древесного угля и дегтя имхо запекать.
  Газовый нагрев... Имхо опять же, надеюсь гыги не будут усердствовать с давлением? Потому как при малых давлениях и малых температурах газа годятся и бамбуковые трубы. Уплотнение... Опять же имхо, вполне годится подножные средства. Опасность пподрыва решается вентиляцией и индикаторами наполнения, я про газовые свечи на системе.
  Расход газа, вестимо управлением дутьем газогенератором если его применять.
  И не настолько газовое хозяйство опасное, ежели думать по ходу. Есть же Смит, вот пусть и вспомнит о газовом освещении.
  Огнеупоры, таки напомню, что первая опубликованная плавка платины проводилась в муфеле из известняка. Гремучим газом. И таки чем Вам не угодил оксид кальция? Ну или магния, пофиг.
  Просто имхо можно попытаться формовать зону нагрева из полупродукта, в расчете на последующий обжиг внутренней поверхности до оксида при выходе на режим.
  Кстати, а в Греции, пардон на острове пористые известняки на манер ракушечника есть? Имхо был бы неплохой слой термоизоляции с немалой устойчивостью к термодеформациям. И пофиг, что ненадолго.
  Насчет травления в кислоте.
  Дело Ваше конечно, но имхо скорее гыги вспомнят о техническом приложении стекол нежели о бусах для аборигенов. Хотя фиг знает, тогда надобен флюорит.:)

36. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2020/07/11 23:10 [ответить]
  > > 35.Клеопарда
  Известняк и доломит при нагреве до тысячи градусов разлагаются, и получается порошок оксида
  Стекло себе они уже сделали.
  А статья это справочник для всех.

37. *Клеопарда 2020/07/17 03:36 [ответить]
  > > 36.Волынец Олег Анатольевич
  >> > 35.Клеопарда
  >Известняк и доломит при нагреве до тысячи градусов разлагаются, и получается порошок оксида
  >Стекло себе они уже сделали.
  >А статья это справочник для всех.

  Угу, и этот порошок оксида весьма термостоек.
  И кстати, судя по тому что встречалось, совсем не порошок получается. Вполне себе булыжники, весьма твердые.

  Кстати, зеркальное стекло просто поливом на оловянную ванну без противоокислительных присадок не получить. Нет, зеркальная поверхность получится, только оксид олово намертво склеится с поверхностью стекла. И в лучшем случае, снимая стекло с жидкой ванны, оно будет в разводах окисла и следах метала. Удалять оксид можно только одним способом (за исключением полировки), травлением поверхности в свежей смеси цинкового порошка и соляной кислоты постоянно обновляя смесь.
  А оставить стекло на олове со слоем оксида и остудить... Не знаю, пришлось лицезреть как пластину поликора(керамика почти беспористая окись алюминия 99,5%) 1 мм напаяную на люминь через слой пос61 при охлаждении спая раздавило в песок.
  Чет мне кажется что стекло менее прочное чем сапфирит, и согласование ткр навряд ли будет.
  Посему имхо стекло на слое олова в ванне при свободном остывании будет тоже раздавлено в мелкий песок.

38. Патман Анатолий Н. (An.Patman.63) 2020/07/13 10:37 [ответить]
Почитаю. Мне тоже в будущем опусе надо будет варить. Авось и поможет. Правда, вот нигде не нашёл данных о стоимости зеркал в конце 17, начале 18 веков.

39. Иван 2020/07/13 12:30 [ответить]
  > > 8.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
  >> > 7.Иван
   >>Если похулиганить: смешать шихту для стекла и древесный уголь с селитрой - путное что-либо стеклянное получится после выгорания угля?
  >
   >Если убрать соду и поташ (возможно частично - тут надо считать по процентовкам) и использовать натриевую и каливую селитру, то может что-то интересное выйти...
  >
   >Например... пеностекло... :)
  >
   >Я к тому что процесс будет скорее всего довольно интенсивный и уж точно с выделением газов...

  Т.е. надо всеми силами убирать газовыделение...

  Т.е., получается, что вместо угля хорошо бы использовать кремний :) :)
  Ну и соду в виде оксида натрия совать. Т.е. прокаленную соду.

  Горит ли карборунд - вопрос, но, говорят, тоже огнеупорный материал...
  https://ru.wikipedia.org/wiki/Карбид_кремния
  "
  ...
  В настоящее время карбид кремния является одним из типичных материалов для изготовления нагревательных элементов, способных работать при температурах до 1400®C на воздухе и до 2000®C в нейтральной или восстановительной среде
  ...
  "

  Можно ли его получить просто нагрев смесь песка с углем - вопрос однако.

   >Кстати, а ведь можно в натуре такой эксперимент поставить, селитра есть в садовых магазинах, уголь вообще не проблема, сложнее всего кварцевую пыль найти как ни странно... :)

  Ну возьмите обычный песок... Для отработки технологии...
  (Ну там прокалите, в уксусе покипятите...)

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Волынец Олег Анатольевич : другие произведения.

Комментарии: Стекло для попаданца ()

Комментарии: Стекло для попаданца
()