Комментарии: Техника Боя

Воронов Владимир : другие произведения.

Комментарии: Техника Боя
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 11/04/2011, изменен: 27/02/2014. 66k. Статистика.

Аннотация:
Никто, кроме нас. часть 2-я Только в приключенческих романах все заканчивается, когда герой совершает Подвиг.В реальной жизни - все только начинается... Цикл закончен. Книга выходит в ЭКСМО в августе 2012 г. под названием "Клан Красной Звезды. Техника победителей" по требованию издательства оставлены только первые две главы

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
08:45 Викарти А. "Дорога в бесконечность. Прода" (112/1)
08:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (909/2)
08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/13)
08:04 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (552/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (13): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 13

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:36 "Форум: Трибуна люду" (243/64) 07:36 "Форум: все за 12 часов" (222/101) 06:13 "Диалоги о Творчестве" (304/14) 06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:08 Логинов Н.Г. "Чем ближе ночь..." (1) 09:07 Чваков Д. "Над эстакадой" (3/2) 09:01 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (309/7) 08:45 Фирсанова Ю.А. "И темный гений в нагрузку!" (1) 08:45 Викарти А. "Дорога в бесконечность. Прода" (112/1) 08:43 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (42/6) 08:36 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (505/2) 08:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (909/2) 08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/13) 08:25 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (950/8) 08:18 Уралов А. "Киносценарий "Праздник "Дня " (426/1) 08:10 Бурланков Н.Д. "Христианство и язычество на " (46/1) 07:55 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (21/6) 07:35 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (45/24) 07:34 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (556/4) 07:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (474/15) 07:25 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (13/12) 07:24 Цодикова А. "Фрида Кало и Борис Пастернак" (10/1) 07:23 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (65/9) 07:23 Нереальная "Правила конкурса" (5/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 13:29 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

1. *Воронов Владимир (raven09@inbox.ru) 2011/04/15 10:22 [ответить]
  Всем добрый день!

  вопрос: какое оборудование (станки и т.д.) необходимо, чтобы наладить изготовление нарезных орудийных стволов (бикалиберные, входной калибр 60-75 мм, длина порядка 6 м)?

2. Sedir 2011/04/15 10:32 [ответить]
  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%B5
  В основном нарезы создаются одним из следующих способов:

  * прорезанием нарезов по одному при протягивании специального резца;
  * прорезанием всех нарезов сразу с использованием специального режущего инструмента;
  * продавливанием нарезов при помощи дорна;
  * проковкой ствола надетого на сердечник с нанесенной в зеркальном виде матрицей нарезов;
  * отливкой ствола вокруг сердечника с нанесенной матрицей;

  Нарезы представляют собой протяженные углубления проходящие вдоль канала ствола. Нарез имеет две грани и дно. Грань, на которую опирается пуля при закручивании, называется боевой и просматривается с казенной части ствола. Противоположная грань нареза называется холостой и хорошо просматривается с дульной части ствола. Промежутки между нарезами называются полями нарезов. Диаметр канала ствола по полям называется калибром ствола. В некоторых государствах калибр ствола принято считать по дну нарезов. Стволы гладкоствольного и нарезного оружия изготавливаемые методом "холодной ковки" обеспечивают более стабильный бой и повышенную износостойкость канала ствола.
  Но будет лучше, если Вы малость спойлернете о цели для такого ствола.

3. slw 2011/04/15 11:56 [ответить]
  > > 2.Sedir
  >Но будет лучше, если Вы малость спойлернете о цели для такого ствола.

  Тут как раз всё понятно. В этом мире отсутствуют дальнобойные орудия. Поэтому ГГ придется их изготавливать самостоятельно.

  Только идея эта обреченная на провал. Потому как у ГГ отсутствуют специалисты способные изготовить заготовку ствола с нужными характеристиками. Более того он даже не знает этих характеристик. А заниматься поиском правильного решения методом научного тыка слишком дорогое удовольствие.

  Кроме того для орудий потребуются прицелы (оптика) и казенники орудий. Конструкций этих устройств ГГ также не знает. А при попытке скопировать тут же наткнется на проблему "авторских прав".

  Может начать с самого простого? С минометов?

4. Воронов Владимир (raven09@inbox.ru) 2011/04/15 12:33 [ответить]
  > > 3.slw
  >> > 2.Sedir

  >Кроме того для орудий потребуются прицелы (оптика) и казенники орудий. Конструкций этих устройств ГГ также не знает. А при попытке скопировать тут же наткнется на проблему "авторских прав".
  >

  очень скоро (по книге) гг наконец заключит контракт и начнет нести гарнизонную службы в дыре, неотмеченной ни на одной карте.
  так как мозги у него есть, он задастся вопросом: за каким чертом нанимать 40 (сорок) боевых машин, по завышенной цене?
  и ответ ему не понравится.
  поэтому он судорожно начнет изыскивать решение вопроса: как схватиться с противником в честном бою, при соотношении 1:3 в пользу врага и при этом победить?
  решение - ПТО. длинноствольные орудия с высокой начальной скоростью бронебойной болванки.
  сами орудия - есть. трофейные 180-мм гаубицы-пушки.
  либо 150-мм "родное" орудие меха (придется увеличить заряд)
  берется их лафет и казенная часть. но меняется ствол и обжимается гильза.
  25х300 - 7500 кг.м
  6х1200 - 7200 кг.м
  при несравнимой большей энергии снаряда.

  авторское право? чье? чужого государства? так оно не признает существования КСЗ.
  другое дело, что гг нужен не опытный образец а экспериментальная серия. с практическим испытанием.

  задача: он должне получить заготовки для стволов и нарезать их.
  что ему для этого нужно? (деньги есть, мозги и сведения об устройстве противотанковых пушек (зис-2, зис-3, flak18/37, рак-41) есть, прототипы под переделку - тоже). что еще?

5. German 2011/04/15 12:40 [ответить]
  > > 4.Воронов Владимир
  >> > 3.slw
  >>> > 2.Sedir
  >задача: он должне получить заготовки для стволов и нарезать их.
  >что ему для этого нужно? (деньги есть, мозги и сведения об устройстве противотанковых пушек (зис-2, зис-3, flak18/37, рак-41) есть, прототипы под переделку - тоже). что еще?
  "пушечное" сверло нужно, резец и токарный танок соответствующих габаритов. Нарезы прорезать по одному, долго, муторно, но на малую серию с неотработанными параметрами - вполне достаточно.
  На конический ствол не заморачиваться.

6. Sedir 2011/04/15 14:12 [ответить]
  > > 4.Воронов Владимир
  >решение - ПТО. длинноствольные орудия с высокой начальной скоростью бронебойной болванки.
  Для ПТО предпочтительнее гладкоствольное орудие (на пример 100-мм "Рапира") + подкалиберный снаряд (можно с сердечником из обедненного урана). Это обеспечит высокую скорость снаряда и неплохую бронепробиваемость. Подумать об автоматике к такой пушке, для повышения скорострельности, и мало никому не покажется.
  Только ствол в 6 метров перебор. Трех-четырех вполне достаточно.
  А кто мешает заняться рвами и т.п. фортификацией? С минированием. Наверно контракт на защиту объекта?
  Можно и телеуправлением заняться. (ГГ должно понравиться) Много небольших, но шустрых танкеток с 30-мм автоматическими скорострельными пушками (снаряды тоже из обедненного урана) + ракеты с термитом. Разместить танкетки по засадам и активировать в нужный момент.

7. Воронов Владимир (raven09@inbox.ru) 2011/04/15 14:26 [ответить]
  > > 6.Sedir
  >> > 4.Воронов Владимир
  >>решение - ПТО. длинноствольные орудия с высокой начальной скоростью бронебойной болванки.
  >Для ПТО предпочтительнее гладкоствольное орудие (на пример 100-мм "Рапира") + подкалиберный снаряд (можно с сердечником из обедненного урана). Это обеспечит высокую скорость снаряда и неплохую бронепробиваемость. Подумать об автоматике к такой пушке, для повышения скорострельности, и мало никому не покажется.

  за основу для вооружения сау-100 бралась морская пушка. как бы не 60.кал. длиной. если не больше. пересчитайте длину ствола.
  и сверхмощный заряд.
  в море такие орудия стреляли чуть ли не на 15 миль.
  отсюда чудовищная начальная скорсть (свыше км/сек) и малая живучесть ствола.
  вот только рыцарский ленс в копейной схватке разлетался после 1-го удара. что не мешало благородным всадникам им пользоваться.
  ДОРОГОЕ ОРУЖИЕ ДЛЯ ЭЛИТЫ!!! понимаете мою (гг) мысль?

  >Только ствол в 6 метров перебор. Трех вполне достаточно.
  берем без преувеличения, легендарную "ахт-комма-ахт". длина ствола - 72 кал. грубо - 6,3 метра. на 2км под углом 30 град к нормали пробивала 198 мм брони. под прямым - кажется 250 мм.
  но там снаряд весил 10.4. и начальная скорость - 1100 (с окр)...

  таблиц бронепробиваемости для грабинской 57-мм я не помню, но на 1.5. км вырисовывается только 100 мм... из-за массы снаряда (3 с копейками). кстати, ствол был в 80 кал.

  гг нужно на 2 км 150 мм под 30 град.
  навскидку - 65 мм.
  продемонстрировать в реальном бою и продать. задорого.
  а дорогой и сложный конический ствол - повысит стоимость, начальную скорость и сделает коротко живущее оружие привелегией ЭЛИТНЫХ подразделений. ибо нафиг не надо ломать систему, частью которой ТЫ САМ являешься!


  >А кто мешает заняться рвами и т.п. фортификацией? С минированием. Наверно контракт на защиту объекта?

  прилетает к гг х** с бугра и говорит: "Я, командир лейб-гвардии бронеполка Его Величества вызываю Вас на бой! Место сражения - каменное плато в 150 км севернее космодрома, где нормальная поверхность для боя (для примера). время - на Ваше усмотрение, но не ранее, чем... и не позднее чем". и что гг за это время выкопает?
  Правила игры для его ранга

  >Можно и телеуправлением заняться. (ГГ должно понравиться) Много небольших, но шустрых танкеток с 30-мм автоматическими скорострельными пушками (снаряды тоже из обедненного урана) + ракеты с термитом. Разместить танкетки по засадам и активировать в нужный момент.

  См БаттлеМех
  "Я заявляю на бой:
  мехи, в количестве, пехоту, в количестве, артиллерию поддержки, в количестве..."
   и т.д. война - по правилам. так что если гг начнет нарушать не дух соглашения, но его букву - придет к нему маленький пушистый северный зверек.
  он же мало того, что Игрокам всю малину обломал,
  Он еще и выиграл за счет Нарушения правил.
  разницу между "багом" и "фичей", надеюсь, объяснять не надо?

  насчет обедненного урана...
  вещь токсичная и очень редкая. как и карбид вольфрама.
  обработка требует массу усилий.
  не многовато роялей?
  сталь на болванку. "макаровский колпачок", спецсталь + алюминий на подкалиберные, медные пояски особого формата.
  не больше!
  заготовки для стволов гг не делает сам, но покупает "трубы высокого давления". далее - скрепленные стволы с температурной усадкой либо лейнирование.

8. Sedir 2011/04/15 16:13 [ответить]
  > > 7.Воронов Владимир
  >берем без преувеличения, легендарную "ахт-комма-ахт". длина ствола - 72 кал. грубо - 6,3 метра. на 2км под углом 30 град к нормали пробивала 198 мм брони. под прямым - кажется 250 мм.
  >но там снаряд весил 10.4. и начальная скорость - 1100 (с окр)...
  Длинный ствол - выше момент инерции. И пушка выходит неповоротливой. Сложно будет переносить огонь. Но, не настаиваю.
  >гг нужно на 2 км 150 мм под 30 град.
  В процессе участвуют и снаряды. Рекомендую Вашему вниманию.
  Средства поражения и боеприпасы: Учебник / А.В. Бабкин, В.А. Велданов, Е.Ф. Грязнов и др.; Под общ. ред. В.В. Селиванова. - М.: Изд-во МГТУ им. Н.Э. Баумана, 2008. - 984 с.
  >навскидку - 65 мм.
  >продемонстрировать в реальном бою и продать. задорого.
  >а дорогой и сложный конический ствол - повысит стоимость, начальную скорость и сделает коротко живущее оружие привелегией ЭЛИТНЫХ подразделений. ибо нафиг не надо ломать систему, частью которой ТЫ САМ являешься!
  Конические пушки - тупиковый путь.
  >прилетает к гг х** с бугра и говорит: "Я, командир лейб-гвардии бронеполка Его Величества вызываю Вас на бой! Место сражения - каменное плато в 150 км севернее космодрома, где нормальная поверхность для боя (для примера). время - на Ваше усмотрение, но не ранее, чем... и не позднее чем". и что гг за это время выкопает?
  >Правила игры для его ранга
  >См БаттлеМех
  >"Я заявляю на бой:
  >мехи, в количестве, пехоту, в количестве, артиллерию поддержки, в количестве..."
  > и т.д. война - по правилам. так что если гг начнет нарушать не дух соглашения, но его букву - придет к нему маленький пушистый северный зверек.
  Меня этот момент в Вашей книге немного напрягает. Получается, что любой агрессор, напав на заведомо слабейшего может требовать "войны по правилам". Вполне вероятно. Но, на мой взгляд, этот момент слишком абсолютеризируется. ГГ в праве использовать ВСЕ свои наличные средства. В том числе и танкетки. (А на них и самоликвидацию у опоры вражеского меха предусмотреть) Не думаю, что это уж слишком против правил.
  А то тов.с бугра потребует выхода ГГ на бой с перочинным ножиком.
  А послать тов.с бура, мотивируя текущим контрактом, ГГ не может?
  Конечно если следовать канонам игры ...
  >насчет обедненного урана...
  >вещь токсичная и очень редкая. как и карбид вольфрама.
  >обработка требует массу усилий.
  >не многовато роялей?
  >сталь на болванку. "макаровский колпачок", спецсталь + алюминий на подкалиберные, медные пояски особого формата.
  >не больше!
  >заготовки для стволов гг не делает сам, но покупает "трубы высокого давления". далее - скрепленные стволы с температурной усадкой либо лейнирование.
  Если нагнетать обстановку, рисуя безвыходность ситуации, а потом ее вдруг из засады разрешить, вот тогда и попрут рояли.
  Редкость обедненного урана - это надумано. Космические цивилизации, горнодобывающие концерны и т.д. И нет урана? Токсичность? Так ведь ГГ не пошлют на курортную планету и тов.с бугра там разгуляться не дадут.
  Если ГГ покупает трубы, то тем более гладкоствол + подкалиберные.

9. Воронов Владимир (raven09@inbox.ru) 2011/04/15 18:52 [ответить]
  > > 8.Sedir
  >> > 7.Воронов Владимир
  >>берем без преувеличения, легендарную "ахт-комма-ахт". длина ствола - 72 кал. грубо - 6,3 метра. на 2км под углом 30 град к нормали пробивала 198 мм брони. под прямым - кажется 250 мм.
  >>но там снаряд весил 10.4. и начальная скорость - 1100 (с окр)...
  >Длинный ствол - выше момент инерции. И пушка выходит неповоротливой. Сложно будет переносить огонь. Но, не настаиваю.

  масса грабинской зис-2 - чуть больше тонны.
  85-мм зенитка - около 5 тонн.

  вот в этих пределах и ледит масса орудия, которое будет установленно на тяжелом(!) штурмовом мехе. массой 45 тонн.
  вот уж, где инерция...
  >>гг нужно на 2 км 150 мм под 30 град.
  >В процессе участвуют и снаряды. Рекомендую Вашему вниманию.
  >Средства поражения и боеприпасы: Учебник / А.В. Бабкин, В.А. Велданов, Е.Ф. Грязнов и др.; Под общ. ред. В.В. Селиванова. - М.: Изд-во МГТУ им. Н.Э. Баумана, 2008. - 984 с.
  благодарю. с удовольствием ознакомлюсь

  >Конические пушки - тупиковый путь.
  в длинноствольной пушке 25% пооховых газов пропадает зря, просачиваясь в зазоры. бикалиберный ствол - прирост эффективности заряда на 20% (начальная скорость - +10%) оно того стоит.


  >>См БаттлеМех
  >>"Я заявляю на бой:
  >>мехи, в количестве, пехоту, в количестве, артиллерию поддержки, в количестве..."
  >> и т.д. война - по правилам. так что если гг начнет нарушать не дух соглашения, но его букву - придет к нему маленький пушистый северный зверек.
  >Меня этот момент в Вашей книге немного напрягает. Получается, что любой агрессор, напав на заведомо слабейшего может требовать "войны по правилам". Вполне вероятно. Но, на мой взгляд, этот момент слишком абсолютеризируется. ГГ в праве использовать ВСЕ свои наличные средства. В том числе и танкетки. (А на них и самоликвидацию у опоры вражеского меха предусмотреть) Не думаю, что это уж слишком против правил.
  посмотрите, с каким энтузиазмом в нашем мире США требуют запрета мин.
  ибо - неконвенционное оружие. ничего не напоминает.
  гг вправе использовать их. но... он обязан об этом заявить.
  как минимум. а дальше - начнутся переливания из пустого в порожнее.
  пока не запретя, ибо непонятно, чего ожидатьот такого оружия.
  да и "не зрелищно".
  а так гг просто умолчит кое о чем...

10. Sedir 2011/04/15 19:31 [ответить]
  > > 9.Воронов Владимир
  >в длинноствольной пушке 25% пооховых газов пропадает зря, просачиваясь в зазоры. бикалиберный ствол - прирост эффективности заряда на 20% (начальная скорость - +10%) оно того стоит.
  О таких потерях я не слышал. Может пропустил где. А вот о падении давления пороховых газов при движении снаряда по стволу слышал. Еще любят график такой горбатенький рисовать.
  Так вот, если обеспечить постоянно высокое давление газов при движении снаряда, то его скоростные характеристики возрастут в разы. Так почему бы ГГ не попробовать что-нибудь ЖМВ, с постоянной подачей пока снаряд в стволе. Типа впрыск. Пороха ведь горят в пушке, а не взрываются.
  Но если бикалиберный ствол - "засадный полк", нет возражений.
  >посмотрите, с каким энтузиазмом в нашем мире США требуют запрета мин.
  >ибо - неконвенционное оружие. ничего не напоминает.
  Конечно. Как там у Горбатого: "Мы тебя не больно зарежем".
  Все эти правила существуют только для слабых. Сильным они до пятки.
  Если ГГ покажет, что его можно только с помощью вундерваффе можно кончить, то и тов.с бугра быстро кончатся. И никакой арбитр не полезет в бутылку. А государства ... Сейчас он маленький и государства за ним не станут гоняться. А с корпорациями он и так на ножах.
  >гг вправе использовать их. но... он обязан об этом заявить.
  >как минимум. а дальше - начнутся переливания из пустого в порожнее.
  >пока не запретя, ибо непонятно, чего ожидатьот такого оружия.
  >да и "не зрелищно".
  >а так гг просто умолчит кое о чем...
  Простите, но в первой книге Вы не прописывали подобных реверансов. ГГ просто упрекнули за то, что он раньше начал. А уж чем он бил кому морду ...
  Если Вы настаиваете на подобных реверансах, то сошлитесь на кодекс какой, что-ли. Хотя на фоне творимого беспредела (легальное пиратство, выбраковка и т.п.) эти все условности выглядят диссонансом. Типа плохим можно все, а остальным - низзя-а-а.
  Но, по моему, у Вас в книге действует простое правило: кто победил - тот и прав. Особенно если за победившим сила. Значит ГГ надо становиться сильным.

Страниц (13): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 13

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Воронов Владимир : другие произведения.

Комментарии: Техника Боя ()

Комментарии: Техника Боя
()