Комментарии: Renovatio

Воронин Олег Александрович : другие произведения.

Комментарии: Renovatio
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 27/07/2007, изменен: 13/08/2007. 9k. Статистика.

Аннотация:
Этот рассказ я решил написать для конкурса "Cosa Nostra-4". Сомниваюсь, что попаду в основную программу, но попытка - не пытка. Так или иначе, это первый мой рассказ, и начинать хоть с чего-то нужно.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
14:25 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (852/12)
14:17 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (462/9)
14:12 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (134/18)
14:07 Попаданец В. "Ошибка" (7/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 14:24 "Форум: Трибуна люду" (202/101) 14:24 "Форум: все за 12 часов" (186/101) 11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/4) 09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/28) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 14:28 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (944/9) 14:28 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (781/2) 14:26 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (10/9) 14:25 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1009/10) 14:25 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (852/12) 14:24 Тухватуллина Л. "И будет царствовать зима" (31/3) 14:23 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (170/2) 14:18 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (6/5) 14:17 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (462/9) 14:12 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (134/18) 14:10 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (20/8) 14:09 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (62/12) 14:05 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298) 14:04 Волынец О.А. "Внешность Фай Родис в иллюстрациях " (113/2) 14:01 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (4/3) 14:00 Коркханн "Угроза эволюции" (941/18) 14:00 Логинов Н.Г. "В музыкальном зале" (1) 13:55 Фальконский М. "Паруса" (1) 13:54 Афанасьев А. "Спасти Ссср ч6" (409/1) 13:53 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (4/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

1. Воронин Олег Александрович (woron16@yandex.ru) 2007/07/28 11:38 [ответить]
Несколько сомневаюсь, что смогу пробиться в конкурсную программу. Если с темой, плагиатом и размером текста проблем быть не должно, то возможность ошибок меня волнует. Если, читатель, заметишь неверно поставленный знак или появится сомнение в правильности какого-либо слова - дай мне знать. Буду благодарен.
Спасибо за внимание.

2. Синецкий Алексей Николаевич (sineckiy@yandex.ru) 2007/07/30 00:59 [ответить]
  > Лазарь усмехнулся и, бросив короткое: "Держи!", нежно взял девушку за руку, притянул к себе.
  Перестроить в прямую речь.

  > Хотя, в чем-то Сати была права.
  После хотя - запятая не нужна.

  > Публика собиралась.
  Куда? Прибывала - может?

  > Сати смотрела на ритуал с интересом, но ни коим образом это не выражала.
  Никоим - слитно. И логика: как виден ее интерес?

  > Раз в триста семнадцать натсар, циклов вращения вокруг системаобразующей звезды ныне покойной родины харо Итсар-Харо, все харо совершают ритуальное самоубийство.
  Смутно. Это местных 317 лет? Так и сказать. И 'покойная родина' - это планета? Или потухшая звезда?

  > Почему сразу: "Больные"?
  Зачем кавычки и с большой буквы?

  > ... становится неспособной бороться с новыми вызовами.
  С бедами?

  > ... кончают жизнь самоубийством...
  Тяжеловесно. Убивают себя?

  > Тысячи незаметных ходов отварились...
  Отварились - это, когда варят. Открылись?

  > Миллионы одетых в праздничные одежды бессмертных носителей коллективного разума как один бесстрашно двигались к своей смерти.
  Как один кто? Убрать.

  > Но весь Харитша, даже изрядно поредев, сохранил свой облик неизменным.
  Логика. Харитша не может поредеть, число носителей уменьшилось и только.

  > тонули в мембране прикрывающего Башню
   - тонули в мембране силового поля, ...

  > остался только один полностью потерявший свою личность носитель сверхразума...
  Почему же он потерял свою личность? Разве она не вечна? Разве она не осталась в нем самом неприкосновенной? Они ведь уже и так содержали в себе тысячи разумов...

  > воззрился...
  Посмотрел?

  > Запах горелой ткани и паленой плоти заполнил весь простор, прежде чем буйное пламя поглотило старую оболочку сверхсущества.
  Запах заполнил весь простор... М-м-м... Сие трудно увидеть. Может дым заполнил, а запах долетел...

  > Горячий пепел и смрадный дым витали в воздухе когда метал огромной площади вздыбился и свернулся, открыв темный провал.
  Перед когда - зпт. Металл - с двумя 'л'.

  > Из самого ее центра поднимались пилоны с евгеническими камерами, в которых на протяжении сотни лет выращивалось новое, идеальное поколение бессмертных харо.
  Из центра чего? Провала, башни, площади?
  На протяжении сотни лет - не звучит! Сотен лет... Или проще - несколько столетий...
  И логика. Вырастить идеальных смогли, а себя подлечить никак?

  И убить ножом последнему пришлось бы минимум 28 человек, это не смог бы сделать слабый телом.
  И 317000000 не делится на пары - математика, знаете ли. Самое близкое число - 268435456 - это 2 в степени 28.


  Спасибо за доверие, конечно. Знаю русский на тройку с минусом...
  Рассказ не вызвал никаких эмоций. Было, снято, видели... Где идея? Логика?

3. *Воронин Олег Александрович (woron16@yandex.ru) 2007/07/30 19:29 [ответить]
  >2. Синецкий Алексей Николаевич ([email protected]) 2007/07/30 00:59 удалить ответить

   Благодарю вас за четкую, подробную рецензию и адресную критику. Постараюсь также подробно ответить по каждому пункту.

  >>Лазарь усмехнулся и, бросив короткое: "Держи!", нежно взял девушку за руку, притянул к себе.
   >Перестроить в прямую речь.

  Спасибо. Исправил.

   >> Хотя, в чем-то Сати была права.
   >После хотя - запятая не нужна.

  Спасибо. Исправил.

   >> Публика собиралась.
   >Куда? Прибывала - может?

  Исправил.

   >> Сати смотрела на ритуал с интересом, но ни коим образом это не выражала.
   >Никоим - слитно. И логика: как виден ее интерес?

  Ошибку исправил. Логика: ритуал, на который Сати смотрела якобы без интереса, есть ритуал объединения сознания, в данном случае между Лазарем и Талоре, на что далее дается косвенное пояснение('В один момент Лазарю захотелось узнать, какого это - слиться с родственным разумом существа твоей расы, но ответа не услышал'). То есть в момент ритуала Лазарь был способен чувствовать чужие эмоции, в том числе и наличие интереса у Сати. Про эту способность харо сообщается ниже ('Харо - уникальная раса носителей коллективного разума. Каждый из них способен на низкоуровневый телепатический контакт. . Почти никакого общения, обмен эмоциями и подсознательными образами').

   >> Раз в триста семнадцать натсар, циклов вращения вокруг системаобразующей звезды ныне покойной родины харо Итсар-Харо, все харо совершают ритуальное самоубийство.
   >Смутно. Это местных 317 лет? Так и сказать. И 'покойная родина' - это планета? Или потухшая звезда?

   Натсар - период обращения вокруг системообразующей звезды планеты-родины харо. Если бы было написано 'системаобразующей звезды, ныне покойной родины' то под родиной харо воспринималась бы звезда.

   >> Почему сразу: "Больные"?
   >Зачем кавычки и с большой буквы?

  Спасибо. Исправил.

   >> ... становится неспособной бороться с новыми вызовами.
   >С бедами?

  Беда - это нечто иное. Беда - это несчастье или горе в зависимости от размера, событие с резко выраженным негативным оттенком. А вызовы (в данном контексте) - новые реалии окружающего мира, бороться с которыми либо можно, либо нельзя.

   >> ... кончают жизнь самоубийством...
   >Тяжеловесно. Убивают себя?

  Исправил.

   >> Тысячи незаметных ходов отварились...
   >Отварились - это, когда варят. Открылись?

  Исправил на 'отворились'. Спасибо.

   >> Миллионы одетых в праздничные одежды бессмертных носителей коллективного разума как один бесстрашно двигались к своей смерти.
   >Как один кто? Убрать.

  Исправил.

   >> Но весь Харитша, даже изрядно поредев, сохранил свой облик неизменным.
   >Логика. Харитша не может поредеть, число носителей уменьшилось и только.

  Исправил.

   >> тонули в мембране прикрывающего Башню
   > - тонули в мембране силового поля, ...

  Спасибо. Исправил.

   >> остался только один полностью потерявший свою личность носитель сверхразума...
   >Почему же он потерял свою личность? Разве она не вечна? Разве она не осталась в нем самом неприкосновенной? Они ведь уже и так содержали в себе тысячи разумов...

  Потому, что память не безгранична и не вечна (попробуйте вспомнить всю свою жизнь полностью). В моем понимании, для цивилизации коллективного разума - главное память коллективного разума, а не отдельной личности. Потому она (память личности) и вытесняется в первую очередь. Более того! Из хранимой памяти уже погибших харо в первую очередь вытесняется все личностное. Вот такой метод сжатия данных.

   >> воззрился...
   >Посмотрел?

  Исправил.

   >> Запах горелой ткани и паленой плоти заполнил весь простор, прежде чем буйное пламя поглотило старую оболочку сверхсущества.
   >Запах заполнил весь простор... М-м-м... Сие трудно увидеть. Может дым заполнил, а запах долетел...

  Сие увидеть трудно, но определить можно. Хотя бы по реакции прочих.

   >> Горячий пепел и смрадный дым витали в воздухе когда метал огромной площади вздыбился и свернулся, открыв темный провал.
   > Перед когда - зпт. Металл - с двумя 'л'.

  Спасибо. Исправил.

   >> Из самого ее центра поднимались пилоны с евгеническими камерами, в которых на протяжении сотни лет выращивалось новое, идеальное поколение бессмертных харо.
   >Из центра чего? Провала, башни, площади?
   >На протяжении сотни лет - не звучит! Сотен лет... Или проще - несколько столетий...
   >И логика. Вырастить идеальных смогли, а себя подлечить никак?

  В предыдущем предложении повествование велось о башне ('Башня Возрождения выпускала из своего нутра...'), значит в данном предложении под словом 'ее' понимается Башня Возрождения. Быть может 'На протяжении сотни лет - не звучит!', но логически верно. Идеал в принципе не достижим, мы живем в постоянно меняющемся мире. Поэтому идеальным харо может быть только в момент своего создания. Харо живут 317 натсар. За это время появляются новые болезни, лекарства от которых со временем становятся малоэффективными, появляются индивидуальные привычки, шаблоны и сложные рефлексы, из-за которых разум Харитша становится негибким, не способным к адекватным противодействиям. Поэтому начинается процесс создания новой версии. Создавать существо, живущее около 600 лет (наших), в течении 'Сотен лет' не логично. Даже с учетом искусственного отбора соотношение 'продолжительность жизни/время внутреутробного развития' для человека в среднем равен 80 (для России). У харо с учетом евгеники и анализом окружающего мира этот показатель уже равен 6. Неужели нужно его сокращать до 2?

   >И убить ножом последнему пришлось бы минимум 28 человек, это не смог бы сделать слабый телом.

  С чего вы взяли, что харо слабые. Если вы имеете в виду 'Смертельно острая сталь пронзила слабое тело, убив тем самым надвигающуюся гибель цивилизации единого разума', то под фразой 'слабое тело' имелось в виду, что тело харо, точнее каждой 'устаревшей версии' - единственное слабое место Харитша. Сами же харо не могут слабыми в силу отсутствия старения и евгеники.

   >И 317000000 не делится на пары - математика, знаете ли. Самое близкое число - 268435456 - это 2 в степени 28.

  Да. Нельзя 2 возвести в степень, чтобы получилось 317000000. Но здесь главное не математика, а ритуал. Первого харо убивает второй, получает его память. И опять по новой. 'Деление на два' не единственный метод расчета пар. Можно еще 'на первый-второй ра-асщитась!', или что-нибудь еще.

   >Спасибо за доверие, конечно. Знаю русский на тройку с минусом...

  Спасибо вам за решение прочитать и разобрать мой рассказ. Сторонний взгляд всегда помогает найти ошибки. Зачастую заметить их самому не поучается, ведь они свои, родные.

   >Рассказ не вызвал никаких эмоций. Было, снято, видели... Где идея? Логика?

  Не удивлен. На подобное и не надеялся. Не люблю поверхностных вещей, а на 10 кб сложно все разжевать и разложить по полочкам. Надеюсь, что еще кто-нибудь решит прочитать рассказ, поэтому не буду объяснять идею. Скажу лишь, что он следует из названия, сути церемонии, имени гг и его финальных мыслей.

  Теперь окончательно понял, чего хочу от конкурса. Надеюсь:

  1) Нарваться на грамотную критику. Это возможно.
  2) Что после окончания конкурса кто-нибудь захочет перечитать 'Renovatio' просто так, попытается поглубже вникнуть в его суть, уже не подгоняемый необходимость успеть до 15 августа. К сожалению, это мене вероятно.

  Надеюсь, что и вы, Алексей, когда-нибудь решите его перечитать.

  С уважением, Воронин Олег.

4. *Крупная Пакость (krupnayapakost@ukr.net) 2007/08/01 02:04 [ответить]
Здравствуйте!
К сожалению, Ваш рассказ не получил допуска к преноминации. Перечитайте его ещё раз, исправьте ошибки, подайте повторно, и Вам должно повезти.

5. Синецкий Алексей Николаевич (sineckiy@yandex.ru) 2007/08/01 08:33 [ответить]
  О, блин! Наверно, запятых мало... У меня были сомнения... с причастными оборотами и т.д. :(
  К примеру, сравните ваше начало с этим:
  " Он вдохнул прохладный, влажный воздух и шагнул. Легкие белые облака спешили куда-то по своим делам, не обращая никакого внимания на, собравшихся под ними, людей."

  Но точно не скажу. Сам не знаю. Сорри...
  К учебнику, автор! И Розенталь вам в помощь!

6. *Крупная Пакость (krupnayapakost@ukr.net) 2007/08/01 08:29 [ответить]
  > > 5.Синецкий Алексей Николаевич
  >Легкие белые облака спешили куда-то по своим делам, не обращая никакого внимания на, собравшихся под ними, людей."

  Нет, тут запятые не нужны. Вот если бы "на людей, собравшихся под ними" - тогда да.
  Особо вычитайте опечатки, их там, возможно, есть.

7. Синецкий Алексей Николаевич (sineckiy@yandex.ru) 2007/08/01 08:37 [ответить]
  > > 6.Крупная Пакость

  >Нет, тут запятые не нужны. Вот если бы "на людей, собравшихся под ними" - тогда да.
  >Особо вычитайте опечатки, их там, возможно, есть.


  *краснеет*
  Все пошел штудировать Розенталя...
  Советчик из меня сами видите какой.

8. *Воронин Олег Александрович (woron16@yandex.ru) 2007/08/01 17:08 [ответить]
   Благодарю вас, Синецкий Алексей Николаевич, и вас, Крупная Пакость, за проявленное внимание к моему рассказу. Неужели таки заинтересовал?

  *гордо выпячивает грудь и снисходительно ухмыляется*

  Ищу ошибки, но думаю, что придется искать помощь. Будем посмотреть.

  Еще раз спасибо за внимание. После прочтения опуса Злобного Ыха не ожидал хоть какой-то реакции.


  P.S. А правленый тект подавать туда же?

9. *Крупная Пакость (krupnayapakost@ukr.net) 2007/08/14 15:18 [ответить]
Здравствуйте!
Ваш рассказ прошёл допуск к преноминации и будет в ближайшее время отправлен преноминаторам.

10. *Воронин Олег Александрович (woron16@yandex.ru) 2007/08/15 06:39 [ответить]
  Ура!

  Выражаю жуткую благодарность Всея Администрации Cn-4 за принятие рассказа к преноминации, Синецкому Алексею Николаевичю за первую рецензию, а также Дмитриевым Игорю Викторовичу и Наталье Владимировне за участие в правке текста.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Воронин Олег Александрович : другие произведения.

Комментарии: Renovatio ()

Комментарии: Renovatio
()