29. * (vandervekken@yandex.ru) 2011/05/29 18:46
[ответить]
>>28.Лента
>>>27.Вознесенский Вадим Валерьевич
>>Реплика Ленты:
>>Антиутопия. Общество, расколотое на мутантов и прочих.
>Это не моя реплика, а аннотация автора, взятая из заявки ;)
упс...
это еще и в аннотации...
во попал...
28. * (saruge.bard@gmail.com) 2011/05/29 18:29
[ответить]
>>27.Вознесенский Вадим Валерьевич
>Реплика Ленты:
>Антиутопия. Общество, расколотое на мутантов и прочих.
Это не моя реплика, а аннотация автора, взятая из заявки ;)
27. * (vandervekken@yandex.ru) 2011/05/29 18:02
[ответить]
>>25.Шило-Намылин
>>Ха! Перечитайте мой комм ?3
>Не очень понЯл
Моя реплика про рассказ Далекие радуги: Антиутопия. Мутанты, тоталитаризм. Зачем финальной фразой цитата из мультика?
Реплика Ленты: Антиутопия. Общество, расколотое на мутантов и прочих.
Реплика Лойт последняя фраза вызывает в памяти образ толстого кота из мультика про блудного попугая
Дрожу - мой обзор был выложен последним из этих трех.
Моя реплика про рассказ Узник Пазевалька: Предыстория заинтересовала настолько, что полез гуглить...Страсти вокруг сослагательных аспектов Истории
Реплика Быстрова: вплыл персонаж, ассоциирующийся со всем этим, а простейший "гуглопоиск" подтвердил догадку
Реплика Девки-с-плазмоганом: История не терпит сослагательного наклонения
И я опять - последний.
Вот и мысли насчет вторичности.
Поэтому:
> мнение со стороны, даже однократно высказанное,
...всегда круче, если высказано повторно непричастным наблюдателем.
>А вот надо ли?
>Понравился бы вам некий текст - не пофиг-ли было, какая в нем вторичность.
Логично.
26. * (vandervekken@yandex.ru) 2011/05/29 17:52
[ответить]
>>24.Лента
>Да у меня и так уже 4 заявки непрочитаны ... но я гадости говорить не люблю...
Отлегло.
Ато я уже - за валидолом.
25. * (vanko(at)aport.ru) 2011/05/29 17:43
[ответить]
>>13.Вознесенский Вадим Валерьевич
>>>10.Шило-Намылин
>>а) как бороться со вторичностью, когда на дворе 21 век и все давным давно "украдено до нас" - абсолютно не представляю
>Ха! Перечитайте мой комм ?3
>Сам офигел - даже на примере своего обзора.
Не очень понЯл (наверное, просто потому, что почти не читал обзоры чужих рассказов) - в смысле, мнение со стороны, даже однократно высказанное, может быть как раз тем ключом, незамеченным Автором? Могет быть очень даже!
>А вообще - трудно бороться с вторичностью. Но надо. Как-то.
А вот надо ли?
Понравился бы вам некий текст - не пофиг-ли было, какая в нем вторичность. Все делают косяки разной степени глупости - не все компенсируют эти косяки чем-то иным, что зацепит.
>Да верю я, верю
>))))))
"Вот тут мне карта и пошла!" (с) :)
24. * (saruge.bard@gmail.com) 2011/05/29 17:33
[ответить]
>>23.Вознесенский Вадим Валерьевич
>>>17.Лента
>
>>Лады! главное - не забыть!
>Я помечу.
>Дожить бы.
>А пока можете разопнуть моих "Плавленных Мишек", если это каким-то образом возместит горечь-несправедливость, оставшуюся от моих же реплик в Ваш адрес.
>:))
Да у меня и так уже 4 заявки непрочитаны :) Только если захочется мне кому-нибудь сказать от всего сердца предвзятую гадость :) но я гадости говорить не люблю...
23. * (vandervekken@yandex.ru) 2011/05/29 17:31
[ответить]
>>17.Лента
>Лады! главное - не забыть!
Я помечу.
Дожить бы.
А пока можете разопнуть моих "Плавленных Мишек", если это каким-то образом возместит горечь-несправедливость, оставшуюся от моих же реплик в Ваш адрес.
:))
22. * (vandervekken@yandex.ru) 2011/05/29 17:25
[ответить]
>>21.Чваков Димыч
>У дальтоников определённо вкус неординарный:))
Он утонченный.
>>Только если зачислить в ангелы еще и Адольфа Шикльгрубера
>Нет! На это я пойтить не могу! (с) :)))
Чего так?
*снова поминает старину фон Триера*
21. (nudless@nm.ru) 2011/05/29 17:22
[ответить]
>>12.Вознесенский Вадим Валерьевич
>У каждого свой вкус на цвет )))
У дальтоников определённо вкус неординарный:))
>Только если зачислить в ангелы еще и Адольфа Шикльгрубера
>:)))))))
Нет! На это я пойтить не могу! (с) :)))
Спасибо за помощь))
17. * (saruge.bard@gmail.com) 2011/05/29 17:15
[ответить]
>>15.Вознесенский Вадим Валерьевич
>Лет через пятнадцать поговорим. ;)))
Лады! главное - не забыть!
16. * (vandervekken@yandex.ru) 2011/05/29 17:15
[ответить]
>>9.Diamond Ace
>Димыч, а когда ХИЖ???
Прошу прощения за ответ на вопрос, мне не адресованный
)))
Когда-то осенью.
15. * (vandervekken@yandex.ru) 2011/05/29 17:13
[ответить]
>>14.Лента
> Времени маловато полноценный флейм разводить.
Дело хозяйское.
Даже не знаю - хорошо это или плохо, что нынешняя молодежь не воспитывается на книжках о пионерах-героях.
С одной стороны - плохо вроде бы. Потому что вообще не воспитывается.
С другой стороны - хорошо, потому что реальные истории этих самых пионеров должны заставлять взрослых краснеть.
А вообще - я Вас и переубеждать-то не планирую.
Лет через пятнадцать поговорим. ;)))
14. * (saruge.bard@gmail.com) 2011/05/29 17:07
[ответить]
>>13.Вознесенский Вадим Валерьевич
>А... не бойтесь у меня в разделе - можно. Вон - даже Ларс фон Триер не побоялся.
>В смысле - не у меня в разделе, а в Каннах, но тоже показательно.
>:))))))
Не, да ну. Времени маловато полноценный флейм разводить.
13. * (vandervekken@yandex.ru) 2011/05/29 17:09
[ответить]
>>11.Лента
>Про остальное промолчу, ещё нацистом заклеймят :)
А... не бойтесь у меня в разделе - можно. Вон - даже Ларс фон Триер не побоялся.
В смысле - не у меня в разделе, а в Каннах, но тоже показательно.
:))))))
>>10.Шило-Намылин
>Могу предположить, что "мешает понравится" другое - я сам в собственном тексте жизни не чувствую
Вполне возможно - я поэтому и говорил, что всё вроде, а вроде и чего-то не всё.
Странное ощущение.
>а) как бороться со вторичностью, когда на дворе 21 век и все давным давно "украдено до нас" - абсолютно не представляю
Ха! Перечитайте мой комм ?3
Сам офигел - даже на примере своего обзора.
А вообще - трудно бороться с вторичностью. Но надо. Как-то.
>б) замыслен и написан текст действительно по возникшей в башке идее, без оглядки на кем-то когда-то созданное
Да верю я, верю
))))))
12. * (vandervekken@yandex.ru) 2011/05/29 17:02
[ответить]
>>7.Чваков Димыч
>Меня их заставили воткнуть, только назвать, например, студентами.
У каждого свой вкус на цвет )))
> более неожиданную концовку...
Только если зачислить в ангелы еще и Адольфа Шикльгрубера
:)))))))
>Удачи Вам!
>С уважением, Д.Че
Аналогично!
11. * (saruge.bard@gmail.com) 2011/05/29 16:58
[ответить]
>>8.Вознесенский Вадим Валерьевич
>Cut-ом его!
Весь текст? О_о А что ж тогда останется?
Про остальное промолчу, ещё нацистом заклеймят :)
10. * (vanko(at)aport.ru) 2011/05/29 16:57
[ответить]
Интересное мнение, спасибо :)
Могу предположить, что "мешает понравится" другое - я сам в собственном тексте жизни не чувствую (или она теплится недостаточно лично для меня). В комментах уже проскочил один намек на это. В этом случае виноват лишь я.
Если принять вашу версию - то есть два нюанса.
а) как бороться со вторичностью, когда на дворе 21 век и все давным давно "украдено до нас" - абсолютно не представляю
б) замыслен и написан текст действительно по возникшей в башке идее, без оглядки на кем-то когда-то созданное. И тогда попадание во вторичность вроде бы зависит от меня не больше, чем от читательской осведомленности насчет того, что, кто и когда "украл до нас" :)
Думать буду.. :/
Еще раз спасибо.
9. * (eternal_sun@mail.ru) 2011/05/29 16:56
[ответить]
>>7.Чваков Димыч
>С уважением, Д.Че
Прошу прощения за одно флудовое сообщение:
Димыч, а когда ХИЖ???
8. * (vandervekken@yandex.ru) 2011/05/29 16:56
[ответить]
>>6.Лента
>Благодарю, скажите это тридцатилетним мужчинам
А Вы не находите, что тридцатилетний мужчина, в отличие от пятнадцатилетнего имеет право на подвиг?
>>А меня от такого патриотизма воротит.
>А, простите, ну вы бы хоть сразу сказали, что ваше мнение - не к рассказу относится, а к понятию :)
Там перед "патриатизмом" есть словечко - "такого". Оно, типа, не зряшное.
>"Поздняк метаться" - в рассказе прямым текстом сказано...
Cut-ом его!
7. (nudless@nm.ru) 2011/05/29 16:55
[ответить]
Добрый день, Вадим Валерьевич!
Спасибо за мнение... Кому-то ангелы, наоборот, понравились :))
Меня их заставили воткнуть, только назвать, например, студентами. Я и подумал - ангелов пять классов, чем не ученики?
Думаю сейчас над вопросом, как сделать более неожиданную концовку... Но это (если придумается), попадёт в полную версию текста на ХИЖ :)))
Удачи Вам!
С уважением, Д.Че
6. * (saruge.bard@gmail.com) 2011/05/29 16:51
[ответить]
>>5.Вознесенский Вадим Валерьевич
>Это в Вас юношеский максимализм... впрочем, именно такие грудью доты и прикрывают.
Благодарю, скажите это тридцатилетним мужчинам, которые точно так же "грудью доты прикрывали" - только в реальной Чеченской войне. Я брала за основу реальные истории.
>А меня от такого патриотизма воротит.
А, простите, ну вы бы хоть сразу сказали, что ваше мнение - не к рассказу относится, а к понятию :)
Но не буду разводить флейм. "Моя твоя не понимай" - и на этом разойдёмся.
>Ай... никому не говорите - скажут, что агитку написали. )))
"Поздняк метаться" - в рассказе прямым текстом сказано...
5. * (vandervekken@yandex.ru) 2011/05/29 16:43
[ответить]
>>4.Лента
> не разглядели право на подвиг. Право погибнуть, а не сдохнуть крысой.
Ай... никому не говорите - скажут, что агитку написали. )))
Это в Вас юношеский максимализм... впрочем, именно такие грудью доты и прикрывают.
А меня от такого патриотизма воротит. И детей пятнадцатилетних я бы ремнем по заднице от войны отгонял.
4. * (saruge.bard@gmail.com) 2011/05/29 16:44
[ответить]
Благодарю. Жалко, что вы не разглядели право на подвиг. Право погибнуть, а не сдохнуть крысой. Впрочем... в последних строчках Руслан сам всё сказал, и я со своим героем согласна. Разницу можно понять только самому.
PS. Песню я слушала уже после того, как рассказ был вчерне написан - там было просто сказано, что Руслан слушал музыку. Подукмала, что по атмосфере может подойти Янка - нашла песню (далеко не самую любимую в её творчестве) - и уже после этого вплела в рассказ. Поскольку это оказалось незаметны, общий настрой совпал и ничто не выбивается - считаю это своим успехом :)
3. * (vandervekken@yandex.ru) 2011/05/29 16:27
[ответить]
Прикольно.
Сейчас вот перечитал все обзоры...
Такое дело - вот если бы я был сторонним наблюдателем, то пришел бы к выводу, что Вознесенский свои отзывы писал не по рассказам, а по обзорам коллег.
Ссылка на цитату из мультфильма в Далеких радугах
Упоминание тоталитарных режимов
Гугль у Димыча - вообще в лузу
Еще несколько моментов, предполагающих чуть ли не цитирование.
Чесслово - я обзоры не читал перед написанием своего!
Просто если приходят схожие аналогии - значит они на поверхности, задумайтесь, авторы!
2. * (vandervekken@yandex.ru) 2011/05/29 16:20
[ответить]
>>1.Diamond Ace
>Повеселили))
И сам посмеялся )))
Не за что.
1. * (eternal_sun@mail.ru) 2011/05/29 16:00
[ответить]
О, как... Благодарю Вас, Вадим!)
"Мастерская вещь - жаль, хвалить не умею так же хорошо, как обсирать"))
Повеселили))
Спасибо)