Завацкая Яна : другие произведения.

Комментарии: Две трети
 (Оценка:4.25*28,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Завацкая Яна (crow@blue-crow.de)
  • Размещен: 19/04/2006, изменен: 17/02/2009. 10k. Статистика.
  • Рассказ: Фантастика
  • Аннотация:
    Маленькая антиутопия - ближнее будущее "цивилизованного мира". 2006 г.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    14:42 Коркханн "Угроза эволюции" (870/45)
    14:32 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (693/21)
    14:26 Nazgul "Магам земли не нужны" (881/19)
    13:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (599/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    14:36 "Форум: Трибуна люду" (971/21)
    14:36 "Форум: все за 12 часов" (225/101)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4)
    11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    14:42 Коркханн "Угроза эволюции" (870/45)
    14:40 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (375/14)
    14:38 Уралов А. "Ангел, Чёрт и Младенец" (383/2)
    14:29 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (624/5)
    14:27 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (38/5)
    14:26 Nazgul "Магам земли не нужны" (881/19)
    14:21 Котова И.V. "Книги, с которыми можно легко " (76/1)
    14:14 Флинт К. "Сп-24, номинация 'Поэзия мысли'" (15/1)
    14:13 Гирфанова М. "Вовочка" (5/1)
    14:10 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (26/17)
    14:09 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4)
    14:04 Чваков Д. "Последний артефакт" (9/8)
    13:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (599/2)
    13:36 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (705/8)
    13:30 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (421/7)
    13:19 Ив. Н. "28 ноября" (1)
    13:18 Чумаченко О.А. "Василиска - 3 (глава 10)" (1)
    13:16 Безбашенный "Запорожье - 1" (34/20)
    13:13 Николаев М.П. "Телохранители" (97/6)
    12:47 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (275/42)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    24/11 Бородин С.А. "Родославия"
    43. Данил 2008/08/24 11:19 [ответить]
      Интересно, на Западе печатают/читают такие вот рассказики? Или они до сих пор уверены, что права у всех равные и человеческая жизнь священна?.. :)
      Рассказ порадовал.
    42. Эстрада Корреа Елена (ene1964@rambler.ru) 2008/07/31 23:24 [ответить]
      Будущее начинается сегодня. Новые русские, первым делом, как выбиваются в люди, меняют на более престижную модель машину и жену. И разводясь с женой, разводятся с детьми тоже.
    41. Рекс_Глорис 2008/05/29 22:46 [ответить]
      Комрады, ТАКОЕ общество могут построить только ТАКИЕ люди, поэтому считаю рассказ не об обществе будущего, которое сейчас строится, а о людях, которые его строят.
    40. Андреев 2008/03/06 00:45 [ответить]
      Мега-респект и уважуха.
      
    39. Dmitry 2008/03/04 19:49 [ответить]
      Отличный текст. Автору респект
      это будущее ближе чем многие думают
    38. Tanzpol (Tanzpol@tut.by ) 2008/01/03 01:22 [ответить]
      Хорошо, но слегка предсказуемо имхо
      
    37. Завацкая Яна (crow@blue-crow.de) 2007/11/25 23:55 [ответить]
      > > 36.Я
      >Смешаны две вещи: "старая жена" и "2/3 общества".
      >
      
      Просто это один из многочисленных вариантов (о судьбе женщины подробно рассказывается) попадания в отбросы общества. Можно было, разумеется, взять какой-нибудь другой.
      
      
    36. Я 2007/11/25 14:36 [ответить]
      Смешаны две вещи: "старая жена" и "2/3 общества".
      
      Первый вопрос решается многими способами, самый легкий и простой из всех - разрешение (по закону и в общественном мнении) многоженства. На пару с молодой женой у жены лир.героя и дом держать, и детей воспитывать получилось бы неплохо.
      
      Второй вопрос решается социалистической революцией.
    35. Бедуин 2007/10/20 22:22 [ответить]
      Блеск! Целую руку автору... Серьезно
    34. Завацкая Яна (blaue.kraehe@gmail.com) 2007/07/04 11:48 [ответить]
      > > 33.Александра/murix/
      >Жизнерадостно и жизнеутверждающе..
      
      Ну да, ты-то в курсе обстоятельств! :)) Не только черты, но иногда и буквальные выражения слямзены. Хотя другие выражения слямзены у других личностей, вообще излагается такой обычный набор стереотипов социал-дарвинистских.
    33. Александра/murix/ 2007/07/04 06:43 [ответить]
      Жизнерадостно и жизнеутверждающе..Кое-где - сквозь монологи ГГ проглядывают черты его прототипа.Впрочем,надеюсь,в жизни бы он так / я о концовке / не поступил.
      Но тенденция к этому в обществе человеческом ,боюсь, весьма реальна...
      
    32. Завацкая Яна (blaue.kraehe@gmail.com) 2007/07/04 02:20 [ответить]
      > > 30.Бушмаринов Иван Сергеевич
      > Неужели в таком мире из излишков не будут делать колбаску? ;)
      
      
      Н-да. Один лузер - это не только ценный мех...
      
      
    31. Завацкая Яна (blaue.kraehe@gmail.com) 2007/07/04 02:19 [ответить]
      > > 29.Key Koree
      
      >Но насчёт гротеска, это ещё как глянуть. Я тут недавно по ссылке заходила на обсужление проблемы детей-инвалидов - там народ на полном серьёзе предлагает меры ещё круче, чем у Вас описанные. И прям сейчас.
      
      Да-а... к сожалению, часто в жизни происходят такие вещи, что если их описать - скажут, что это невозможно, нелитературно и т.д.
      
      
    30. *Бушмаринов Иван Сергеевич (bush-i@yandex.ru) 2007/07/04 02:09 [ответить]
      Написано хорошо, ненавистью к проклятому капитализму так и дышит ;)
      
      Но все-таки не верю я в такое будущее :) Вдумайтесь, 1/3 населения - это в среднем по 40 кг мяса на каждого оставшегося! Неужели в таком мире из излишков не будут делать колбаску? ;)
    29. *Key Koree (no6(@)ya.ru) 2007/07/04 01:35 [ответить]
      По-честному - тема важная, содержание умное. Но форма подачи не понравилась, для полудиалога 10k - слишком много. Оживить бы рассказ, продумать описания героев, обзорные паузы, повести его как обычный рассказ от третьего лица, это намного усилит текст.
      
      Но насчёт гротеска, это ещё как глянуть. Я тут недавно по ссылке заходила на обсужление проблемы детей-инвалидов - там народ на полном серьёзе предлагает меры ещё круче, чем у Вас описанные. И прям сейчас.
    28. Лана 2007/07/04 01:08 [ответить]
      Можно поотвечать? :) Как другой читатель, вижу тут ясные ответы:
      > > 24.Пятницын Александр Львович
      >- Судя по тому, что в рассказе для того, чтобы стать уборщиком(цей), нужно три года учиться, да ещё и знать химию, общество - весьма высокоинтеллектуальное. Что за фирмой руководит герой?
      
      На самом деле, ниоткуда не следует, что требования к уборщицам связаны с общим высоким интеллектом. ГГ может руководить чем угодно, и быть не особо умным, просто ему удалось получить соотв. диплом. Уборщице тоже нужен диплом. Не затем, чтобы в самом деле "квалифицированно" мыть пол. Просто - требование такое. И даже не очень абсурдное. Это всемогущее "положено!"
      
      >Нафига при таких ценах вообще иметь машину?))
      Для понту. А, может, и опять же - положено. Раз чем-то руковОдит.
      
      > При таких условиях проще на гужевом, а ещё лучше на человеческом транспорте путешествовать. Рикша, или паланкин там :-)
      Это если логически мыслить, в категориях "все для блага человека".
      
      Ну и... Люди - ценный ресурс?! Для государства?!! Это уже другого рассказа тема. Вполне утопического. И ни разу не "анти-" :)
    27. Лана 2007/07/04 01:00 [ответить]
      Хорошо получилось. Просто и сильно.
    26. Завацкая Яна (blaue.kraehe@gmail.com) 2007/07/04 00:46 [ответить]
      > > 24.Пятницын Александр Львович
      >- Что за фирмой руководит герой?
      
      А это важно?
      
      
      >- Какой-то странный нефтяной кризис. На то, чтобы на машине съездить до "убежища" и обратно, нужно 40*2 = 80 минут. Бензин, к-рый потребуется на такую поездку, обойдётся герою в двухдневную зарплату. Нафига при таких ценах вообще иметь машину?))
      
      Как видно, на гужевой еще не перешли.
      А вообще это гротеск просто. Ну не важны тут цифры.
      
      >- Сама постановка вопроса. Сложно представить ситуацию, когда государство будет отказывать от самого ценного ресурса - людей :) Ладно, допустим прокормить их не могут (хотя это тоже сложно представить, если не привередничать, то прожить можно хоть на одних водорослях, а им много не надо :)) - но зачем просто убивать?
      
      Ведь это не социалистическое общество. Рассказ называется "Две трети" - это не случайно, действительно, считается, что в благополучных странах Запада капитализм может обеспечить работу и нормальную жизнь примерно 2/3 населения. Остальные - лишние. Так дело обстоит уже сейчас. Но сейчас этих лишних именно кормят. Они не "ценный ресурс", они никому не нужны. Это при социализме люди - "ценный ресурс", их можно отправить строить дорогу в Сибирь или еще куда. А при капитализме для того, чтобы что-то строить, нужны предприниматели, заказы, они наймут рабочих, а рабочие им нужны квалифицированные, а не такие, как героиня рассказа.
      Суть в том, что люди - лишние, и этот излишек надо куда-то деть. Просто позволить ходить и просить милостыню - чревато и неприятно. Работы нет никакой. Кормить их больше невозможно.
      Конечно, я не всерьез думаю, что именно так все и будет происходить! Это гротеск, в конце концов. Демонстрация безнравственности общества, где есть лишние люди.
      
      
      
      
      
      
      
    25. *DeadlyArrow 2007/07/03 20:29 [ответить]
      хороший рассказ, и читается легко. единственное - все-таки предсказуемый. мне с самого начала и казалось, что жену... того...
    24. *Пятницын Александр Львович (if_or_else@mail.ru) 2007/07/03 18:39 [ответить]
      Мдя, сильный рассказ... Особенно понравился вот этот абзац:
      "А скажите... это что, их все так прямо - сразу? Как они прибывают, так и? А зачем же тогда весь этот огромный комплекс, все эти здания? А, да, понимаю. Отчетность, документация, анализ. Рабочие места все-таки создаются. Тоже верно."
      :-))
      
      Хотя и есть ряд вопросов.
      - Судя по тому, что в рассказе для того, чтобы стать уборщиком(цей), нужно три года учиться, да ещё и знать химию, общество - весьма высокоинтеллектуальное. Что за фирмой руководит герой?
      - Какой-то странный нефтяной кризис. На то, чтобы на машине съездить до "убежища" и обратно, нужно 40*2 = 80 минут. Бензин, к-рый потребуется на такую поездку, обойдётся герою в двухдневную зарплату. Нафига при таких ценах вообще иметь машину?)) При таких условиях проще на гужевом, а ещё лучше на человеческом транспорте путешествовать. Рикша, или паланкин там :-)
      - Сама постановка вопроса. Сложно представить ситуацию, когда государство будет отказывать от самого ценного ресурса - людей :) Ладно, допустим прокормить их не могут (хотя это тоже сложно представить, если не привередничать, то прожить можно хоть на одних водорослях, а им много не надо :)) - но зачем просто убивать? Если уж общество такое рациональное, могло бы и поэффективной убивать. Доноры органов, объекты для экспериментов, дешёвая рабсила (тот же "человеческий" транспорта хотя бы)), банальные концлагеря и строительство плотины на Енисее наконец... вариантов масса :-)
    23. Завацкая Яна 2007/07/03 12:05 [ответить]
      > > 21.Ckpyt
      >Посредственно. Во-первых, тема с исчерпанием нефти уже обсуждалась и не раз. Если хотите более подробно, то вам в "ошибки и штампы в фантастике" Ыха: http://zhurnal.lib.ru/z/zlobnyj_y/fanterrors.shtml
      
      Во-первых, сей товарищ не Великий Мировой Авторитет в вопросах исчерпания нефти.
      
      >Во-вторых, травить дорогим, невероятно дорогим топливом - идиотизм. Если уж хотели травить угарным газом, то гораздо проще пригласить в запертое помещение, отапливаемое из железной бочки.
      
      Во-вторых, о том, что это идиотизм, говорит и главный герой, он такой же умный, как и вы :)) И обычно травят другим.
      
      >В-третьих, сама ситуация - еще больший идиотизм. Ни при каких условиях государство бы не стало избавляться от граждан. Просто потому, что если слухи просочатся наружу, то эти самые граждане валом ломанутся в другие страны. И все... И придет писец государству.
      
      В-третьих, еще есть и такой литературный прием, как гротеск. И не все и всегда следует воспринимать буквально.
      И да, конечно же, мы не знаем в истории таких государств, которые избавлялись от своих граждан :)))
      Причем эти граждане действительно ломились в другие страны, но писец пришел совсем не от того и гораздо позже.
      
      А впрочем, конечно, не понравилось - Бога ради.
      
    22. Никитин Дмитрий Николаевич (nikitindncnc@yandex.ru) 2007/07/02 18:23 [ответить]
      Замечательно! При внешней простоте такая психологическая глубина. А ведь вначале даже сочувствовал главному персонажу. Да почти до самого конца сочувствовал.
      Антотация лишняя, хорошо что я заметил ее уже потом
    21. Ckpyt (Ckpyt@bk.ru) 2007/07/02 18:04 [ответить]
      Посредственно. Во-первых, тема с исчерпанием нефти уже обсуждалась и не раз. Если хотите более подробно, то вам в "ошибки и штампы в фантастике" Ыха: http://zhurnal.lib.ru/z/zlobnyj_y/fanterrors.shtml
      Во-вторых, травить дорогим, невероятно дорогим топливом - идиотизм. Если уж хотели травить угарным газом, то гораздо проще пригласить в запертое помещение, отапливаемое из железной бочки.
      В-третьих, сама ситуация - еще больший идиотизм. Ни при каких условиях государство бы не стало избавляться от граждан. Просто потому, что если слухи просочатся наружу, то эти самые граждане валом ломанутся в другие страны. И все... И придет писец государству.
    20. Завацкая Яна 2007/07/02 17:49 [ответить]
      > > 19.Фоменко Максим Викторович
      
      >У меня плохо с историей. Рассказ понравился и намек, будто что-то похожее уже происходило крайне интригует.
      
      Ну это должны знать и те, у кого плохо с историей - где и когда применялись газовые камеры. Где и когда происходило планомерное, рационально организованное уничтожение людей.
      Конечно, это было не "то же самое", это было даже совершенно другое - но однако, "с западной рациональностью".
      
    19. *Фоменко Максим Викторович (megawarlock@rambler.ru) 2007/07/02 17:43 [ответить]
      > > 17.Завацкая Яна
      >> > 16.Фоменко Максим Викторович
      >>А как уже бывало?
      >
      >По-моему, аллюзия в рассказе вполне понятная. Именно на то, что бывало.
      
      У меня плохо с историей. Рассказ понравился и намек, будто что-то похожее уже происходило крайне интригует.
    18. Лизер Тимофей (indigirka-nil@yandex.ru) 2007/07/02 17:26 [ответить]
      Да, любопытный рассказ.
      Удачно воспроизведен монолог чтоль..
      Утопичность и нелогичность его не портит, рассказ живой..
      
    17. Завацкая Яна 2007/07/02 00:13 [ответить]
      > > 16.Фоменко Максим Викторович
      >А как уже бывало?
      
      По-моему, аллюзия в рассказе вполне понятная. Именно на то, что бывало.
      
      
    16. Фоменко Максим Викторович (megawarlock@rambler.ru) 2007/07/01 19:23 [ответить]
      >Как только ресурсов хватать не будет, проблема будет решена с западным же рационализмом. Как уже и бывало.
      А как уже бывало?
      
    15. *Бессонов Петр (peter@aurorisoft.com) 2007/07/01 16:59 [ответить]
      Да уж, недоброе оно у вас, это будущее... Хотя ведь и прошлое у нас недоброе, так чего ожидать от будущего? Хороший рассказ.
    14. Яна Завацкая (blaue.kraehe@gmail.com) 2007/06/30 14:14 [ответить]
      > > 12.Михаил
      >Яна!!! Мне очень хочется, чтобы Ваше предвидение не сбылось, хотя жизнь убеждает в обратном...
      
      Буквально так, конечно, не будет. Но логика проста: до тех пор, пока ресурсов у западного мира более-менее хватает, он может создавать реальные "убежища", подкармливать своих неудачников и лузеров. Как только ресурсов хватать не будет, проблема будет решена с западным же рационализмом. Как уже и бывало.
      
    13. *Skier (cheeget@gmail.com) 2007/06/30 11:14 [ответить]
      Все верно. И в первую очередь "цивилизованный мир" выморит "нецивилизованных". Собственно, за нас уже взялись...
      Газовая камера, либо пиво плюс водка - не столь уж большая разница. Последнее даже предпочтительнее - газовую камеру не прорекламируешь столь эффектно.
      И суть "цивилизованного человека" ухвачена точно. Молодец автор!
      
    12. Михаил (tamikori@rambler.ru) 2007/06/30 09:33 [ответить]
      Всегда удивлялся тому, как фантасты предвидят будущее.
      Из рассказа "Этот непрочный, непрочный, непрочный мир" получился сегодняшний день.
      Яна!!! Мне очень хочется, чтобы Ваше предвидение не сбылось, хотя жизнь убеждает в обратном...
    11. Семашко Елена Викторовна (sim04@bigmir.net) 2007/06/21 14:47 [ответить]
      Правдиво!
      Очень правдиво.
      не будующее ЭТО! увы.....ЭТО настоящее...
      спасибо, Автор!
    10. dr-rumata (dr-rumata@ya.ru) 2007/02/16 13:28 [ответить]
      Спасибо, отлично. В самую точку.
    9. Лошадинский 2006/12/14 15:27 [ответить]
      Мне очень понравилось. Мы наконец-то избавились от "наследия проклятого коммунистического прошлого" и все у нас стало зае...ца, извините за французский. Настолько "за...ца", что сотни тысяч просто зае..ись и, "облокотившись на березу, дали дуба". И с автором я вполне согласен. В 1917 году один великий человек с группой единомышленников начал строить новое государство, в основе которого лежала не буржуазная идеология с ее чуть ли не обожествлением частной собственности, а система взглядов, схожая во многом с христианским учением, и во главу угла в этой системе ставился все-таки человек, а не движимое или недвижимое имущество. Возможно, реализация идеи в случае с нашей страной оказалась не самой лучшей, но теоретико-философские основы были "во имя человека, во благо человека". В 1992-м (кажись) мы взяли иной курс. Ну что ж, будем теперь жить как в курятнике: насри на нижнего, толкни ближнего, клюнь в жопу верхнего.
      
      Автор, вы молодчина! Поддерживаю!
    8. Андрей 2006/12/12 02:51 [ответить]
      Очень жизненно. Каждый имеет ровно столько, насколько он сам для себя постарался. Какое оно справедливое - это ближнее будущее...
    7. IUnknown 2006/12/10 12:40 [ответить]
      Жестоко, по-зверски. По-моему не учитывается несостоятельность мужа добывать достаточное количество денег, чтобы прокормить семью. Если такие отвязные мысли в голове насчет крематория, то прямая дорога в криминал, ведь никакой ответственности, благодарности и любви со стороны мужа не просматривается, а криминалом денег можно добыть много больше чем на его работе.
      Муж читает своей жене поучительные монологи, а сам по сути пустое место из той самой одной трети, не в состоянии заработать/украсть на бензин даже.
      Радоваться своей жене должен, что занималась хозяйством, поддержкой семейного очага, растила детей, направляла его, поддерживала психологически. Особенно последние два пункта. Мужик просто идиот.
    6. Дмитрий 2006/12/05 19:53 [ответить]
      Если гастарбайтеры едут - значит работа есть, неквалифицированная в первую очередь. Если в более богатых странах работы дефицит - едут в менее богатые. В Москве уже давно не замечал дворников славянской наружности. И маршрутки не москвичи водят. Просто москвичам, видите ли, "непрестижно". Непрестижно на стройках мешки таскать и конечности морозить. Сидеть на шее у родственников и ныть о "жестоком мире" куда престижней. Ага, и проще.
    5. Завацкая Яна (crow@blue-crow.de) 2006/07/16 20:56 [ответить]
      > > 4.Илья
      
      Естественно, имелась в виду ситуация на Западе, о которой вы не имеете ни малейшего представления, судя по всему. Вы даже не представляете, что такое НАСТОЯЩАЯ безработица (гастрОБАЙТЕРЫ...) Вы не понимаете, что на Западе НЕТ ничьей земли, на которую можно просто "поехать" и сажать картошку, и нет никакой "деревни" и "свободного домика, живите, кто хотите". В общем, представления о жизни самые фантастические, однако с безапелляционностью все в порядке.
      
    4. Илья 2006/07/16 11:42 [ответить]
      Не знаю, по-моему это бред какой-то... Не знаю как на западе, но у нас каждый может вернуться в заброшенную деревню и жить. И не надо будет никого содержать или травить.
      А главное не нужно это. И здесь,и за рубежом много гастробайтеров, то есть если ты здоров - то на тарелку каши, да хоть какую-то крышу над головой заработаешь. А если не ленив, то и на большее.
      "Лишние" сейчас только действительно больные или старики, это грустно, но имхо им сейчайчас даже у нас достается больше, чем лет 100 назад.
      Неговоря уже о западе.
      А на счет повышения безработицы по мере уменьшения энергетического кпд ресурсов - думаю будет с точностью до наоборот - больше шахтеров, больше землекопов, больше крестьян, вообще больше ручного труда.
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"