Комментарии: День вторжения-2: День помощи, том 2

Завадский Андрей Сергеевич : другие произведения.

Комментарии: День вторжения-2: День помощи, том 2
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 27/02/2012, изменен: 27/02/2012. 661k. Статистика.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
16:53 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (24/7)
16:52 Седой Г. "Телохранитель - 3. Новый дом. " (1)
16:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (337/13)
16:50 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (485/23)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 16:53 "Форум: Трибуна люду" (268/64) 16:52 "Форум: все за 12 часов" (292/101) 16:48 "Технические вопросы "Самиздата"" (244/6) 11:28 "Диалоги о Творчестве" (305/14) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 16:55 Ив. Н. "02 декабря" (1) 16:53 Матвеев Н.И. "Электромагнитный Двигатель " (1) 16:53 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (953/9) 16:53 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (24/7) 16:53 Шибаев Ю.В. "И вот опять..." (4/3) 16:52 Седой Г. "Телохранитель - 3. Новый дом. " (1) 16:52 Нереальная "Правила конкурса" (7/3) 16:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (337/13) 16:50 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (485/23) 16:49 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (2/1) 16:48 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (244/6) 16:42 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (398/12) 16:42 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (10/4) 16:37 Николаева Н.А. "Фото. Кукольный театр, или " (107/1) 16:36 Стоптанные К. "Пули, как воробушки, плещутся " (53/9) 16:36 Райзман В. "Старею, завожу болезни," (2/1) 16:25 Алекс 6. "Параллель 2" (541/7) 16:21 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (311/8) 16:21 Бирюк В. "Зверь лютый Книга 33. Интриганки" (197/1) 16:20 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (728/10) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3" 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 01/12 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 12:43 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

1. вит 2012/02/28 23:16 [ответить]
  на троечку (
  но ведь читаю, а )

2. Александр (neirosoft@pochta.ru) 2012/06/15 09:12 [ответить]
  Продолжаю знакомиться с эпопеей. Прекрасный слог, закрученный сюжет, все признаки неплохой технической и военной подкованности. Но лишь только дело касается Первых Лиц... Детский сад, штаны на лямках.

  Поясню свою мысль. Итак, ТАЙНАЯ встреча премьер-министра с представителем ЦРУ, простите, советником американского президента. В данных обстоятельствах она невозможна, то есть, не стала бы тайной. Слишком плотно опекается подобный визитёр; не стоит забывать также, кто охраняет премьера, и кому подчиняется эта служба в целом. Ещё до завершения встречи информация о ней легла бы на стол Швецову.

  Ну, хорошо, пусть премьер самоубийца и по какой-то причине согласился на встречу. Тогда она непременно бы записывалась:
  1. Либо по указанию его самого, чтобы потом оправдаться в случае чего.
  2. Либо его аппаратом, если он сам "простой сельский мужик", то есть, человек прямолинейный и недальновидный.
  3. Либо ФСО... хотя нет, ФСО - вне зависимости от (1) и (2), и запись легла бы на стол тому же Швецову через двадцать минут после прощания.

  Следствия этой встречи? По моему скромному мнению, они наступили бы незамедлительно. Варианта вижу два:
  1. Прямая дипломатия. Звонок нашего американскому и претензии: что это твой советник склоняет моих людей к свержению меня? Советник в этом случае, как подставивший босса, долго на месте не усидел бы. Именно поэтому кадровый разведчик Бейл, тем более НАТАН Бейл на такую встречу не отважился бы. К евреям можно относиться хорошо или "вполне определённо" (по словам автора), но то, что среди евреев, выбившихся в люди, нет дураков - гарантирую. Впрочем, премьер тоже не усидел бы, ну, кроме ситуации, когда он сам бы доложил о состоявшемся разговоре и предъявил запись.
  2. Публичная реакция. Например, выступление премьера с рассказом о встрече, возмутительных намёках заокеанского эмиссара и заявление, что он патриот, верен стране и избранному лидеру. Вариант гораздо менее вероятный, тем не менее, в описанной автором реальности, где политические игры ведутся более интенсивно и смело, НЕ невозможный. И в этом случае Бейл ещё скорее труп, чем в предыдущем.

  Ну, в целом ясно, да? То есть, эту линию лучше бы переработать, неправдоподобно. Может быть, с премьером будет говорить какой-то видный бизнесмен из ЦРУ, и не полностью приватно, а уединившись в кулуарах на одном из мероприятий? Или за границей? Или ещё как-то? Но не советник и не в ходе официального визита - точно.

3. *Завадский Андрей Сергеевич (lepehina89@mail.ru) 2012/06/16 15:05 [ответить]
  > > 2.Александр

  >
  >Поясню свою мысль. Итак, ТАЙНАЯ встреча премьер-министра с представителем ЦРУ, простите, советником американского президента. В данных обстоятельствах она невозможна, то есть, не стала бы тайной. Слишком плотно опекается подобный визитёр; не стоит забывать также, кто охраняет премьера, и кому подчиняется эта служба в целом. Ещё до завершения встречи информация о ней легла бы на стол Швецову.
  >
  Насчет опеки американского гостя, да, вероятно Вы правы, и есть в том, что написано, некоторая нелогичность. Насчет охраны премьера же... мне кажется, политики такого уровня способны окружить себя надежными людьми, хранящими не безопасность государства, а тайны своего принципала, так что Швецов мог ничего не знать о встрече - дальше окружения Самойлова информация ушла бы далеко не сразу, а здесь все решали считанные дни

4. Ymz (ymz@mail.ru) 2012/07/04 13:47 [ответить]
Последний противолодочный палубный самолет S-3 Viking снят с вооружения ВМС США в феврале 2009 г. (см, например, http://www.snariad.ru/2009/02/02/viking/)

5. *Завадский Андрей Сергеевич (lepehina89@mail.ru) 2012/07/04 19:55 [ответить]
  > > 4.Ymz
  >Последний противолодочный палубный самолет S-3 Viking снят с вооружения ВМС США в феврале 2009 г. (см, например, http://www.snariad.ru/2009/02/02/viking/)

  Спасибо! Когда начал писать, этого еще не произошло, потом исправлять не стал, ибо не принципиально, да и времени прошло немного

6. Marttinen 2013/01/14 00:23 [ответить]
  > > 2.Александр
  >Продолжаю знакомиться с эпопеей. Прекрасный слог, закрученный сюжет,

  Слог действительно хорош. И закрученность сюжета - на твердую десятку. Но, к сожалению, этим достоинства исчерпываются.

  >все признаки неплохой технической и военной подкованности.

  Вот тут уже провал на провале.

  Про полную географическую неграмотность автора я уже писал. Как только в тексте появляются слова "пеленг" или "курс", лучше закрывать глаза и затыкать уши, чтобы не портить впечатление от неплохого текста. Похоже, все цифры автор брал просто с потолка, не подозревая, что они на самом деле имеют какой-то смысл. Всего один пример: АПЛ "Кострома" идет курсом 200 (по-граждански, ЮЮЗ) и видит американскую АУГ на параллельном курсе слева по борту (т.е. восточнее или юго-восточнее), но американцы обнаруживают ее по пеленгу 135 (то есть юго-восточнее от себя), в прямо противоположном направлении от того, где она должна находиться.

  О том, каким волшебным способом гидроакустическая станция в пассивном режиме определяет дистанцию до цели в несколько десятков миль, и спрашивать не стоит, - вряд ли автор что-то знает о физических принципах работы ГАС.

  Но хотя бы минимально представлять, почему спутники летают годами, а не падают на землю, вроде бы должен каждый выпускник неполной средней школы. И значит, должен понимать, что "притормозить" разведспутник над интересующим районом физически невозможно: он просто упадет и сгорит в атмосфере ровно через то же время, за какое ушел бы из зоны видимости цели. Элементарная баллистика, курс физики восьмого класса. А автор использует этот чудесный маневр неоднократно.

  По тем же элементарным причинам спутник связи не может висеть "где-то над западной оконечностью Европы" - "висеть" спутник способен лишь на геостационарной орбите, точно над экватором, а экватор через Европу не проходит.

  С аэродрома под Мурманском взлетает полк сверхзвуковых Ту-22 и направляется в сторону ЗФИ, где замечена эскадра с "Кузнецовым" (о том, какие на самом деле ледовые условия в начале мая вблизи ЗФИ, и может ли вообще туда пройти авианосец и совершать летные операции, умолчим). Это обнаруживает норвежская РЛС в Буде (почему не в Варде, у самой границы с РФ, где на самом деле есть станция, а в паре тысяч километров дальше? - спросите у автора). Они докладывают об этом в штаб учений НАТО, и те решают поднять из Шотландии самолет-разведчик, посмотреть, куда это летят "Бэкфайры". Не интересовались, до куда успеет долететь этот разведчик, пока Бэкфайры вернутся домой? По-моему, в лучшем случае до того же Буде. "Не догоню, так хоть согреюсь". Хотя где Ту-22 нашли место, чтобы два часа проболтаться до выхода на дистанцию 500 км до цели, - сие тоже есть великая загадка.

  Столь же туманны представления автора о географии России. В Красноярском крае утром дивизия поднимается по тревоге, выдвигается на станцию для погрузки в эшелоны, - и в тот же день американцы уже видят ее подъезжающей к Уральскому хребту и обращаются в Москву в нотой протеста. Спрашивается, с какой скоростью ехал поезд из пункта К в пункт У?

  Это не говоря о том, сколько на самом деле нужно эшелонов для переброски хотя бы одной дивизии (а ведь по тексту одновременно перебрасывается не одна), сколько времени потребуется для сбора и подачи на станции погрузки соответствующего количества вагонов (дата внезапного возникновения "мудрой" идеи о переброске сибирских дивизий на Кавказ в тексте тоже указана) и на сколько недель такая переброска намертво заблокирует Транссиб. Все эти скучные подробности автор пропускает. Но они превращают сюжет из технотриллера в чистую фэнтези, с всемогущими магами, одним взмахом палочки сотворяющими тысячи железнодорожных платформ в любой точке мира и устанавливающими прямую связь Сибири с Кавказом через подпространство.

  >Но лишь только дело касается Первых Лиц... Детский сад, штаны на лямках.

  С представлениями о международных отношениях тоже дело плохо. С самых первых страниц: министры нефти стран ОПЕК внезапно коллективно сходят с ума и не посоветовавшись со своими правительствами объявляют ультиматум США и Западной Европе. Естественный ответ: немедленное дезавуирование их заявления главами их государств как не относящегося к компетенции этих министров. А если "подправить" сюжет, чтобы такое решение принимали и озвучивали как минимум МИДы, то исчезнет внезапность ("с ходу" такие вопросы не решаются, а только после предварительных консультаций) и пропадет всякая логика повествования.

  Отказ Президентом России принять американского госсекретаря, уже прилетевшего в Москву, - это публичная пощечина неслыханного в истории масштаба. Последствия - как минимум отзыв посла "для консультаций". А тут американец послушно проглатывает плевок и улетает обратно.

  То же самое - наглость российского наблюдателя в НАТО. Он вмешивается в повестку заседания, где он всего лишь наблюдатель, и называет бредом заявление одного из полноправных участников. Естественная реакция - "А не выйти ли вам вон, уважаемый? Вам вообще тут слова не давали". Вместо этого натовцы начинают оправдываться.

  Встреча грузинского президента с американцами, где американцы начинают спорить между собой в присутствии постороннего - абсолютно невозможная в политике вещь. "Мы - одна команда": это обязательное условие в любых подобных переговорах.

  Разговор президентов по прямой линии "давай встретимся завтра" - "нет, лучше послезавтра, в Анкаре" - опять полный бред. Техническая подготовка визита требует долгого времени: где их поселить, какими маршрутами и на чем ездить, как организовать безопасность и т.д. Тем более в третьей стране. Не говоря о полной перекройке уже существующего графика: встречи со множеством других людей, включая, возможно, и глав государств, которые уже едут в Москву или Вашингтон. Такая спешность - огромный скандал для государства. А тут времени не хватило бы даже чтобы Президенту США просто долететь до Анкары.

  После потопления иранского катера нормальная реакция - жесткая дипломатическая нота с требованием разъяснений. Вместо этого обе стороны молча чего-то ждут.

  А уж изменение условий договора с Европой... По настоянию Москвы создана единая Европейская газовая компания (черт с ними, с антимонопольными законами), и та же Москва тут же требует с ГАЗОВОЙ КОМПАНИИ предоставить за газ не деньги, а технологии и оборудование для ПРОИЗВОДСТВА КОМПЬЮТЕРОВ. "Он сперва пошел в буфет покупать себе билет, а потом помчался в кассу покупать бутылку квасу".


  В общем, при внешне неплохой форме содержание произведения не выдерживает никакой критики. А жаль - тема действительно интересная.

7. *Завадский Андрей Сергеевич (lepehina89@mail.ru) 2013/05/14 08:20 [ответить]
  > > 6.Marttinen
  >> > 2.Александр
  >>Продолжаю знакомиться с эпопеей. Прекрасный слог, закрученный сюжет,
  >
  >О том, каким волшебным способом гидроакустическая станция в пассивном режиме определяет дистанцию до цели в несколько десятков миль, и спрашивать не стоит, - вряд ли автор что-то знает о физических принципах работы ГАС.
  >
  А если последовательно определять пеленг на цель через какие-то промежутки времени? С погрешностью, вероятно, значительной, но дистанцию расчитать можно, хотя бы оценить, измеряется она милями или десятками миль.

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Завадский Андрей Сергеевич : другие произведения.

Комментарии: День вторжения-2: День помощи, том 2 ()

Комментарии: День вторжения-2: День помощи, том 2
()