Зеленин Сергей Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Я вам не Сталин... Я хуже! Часть2: Генеральный апгрейд
 (Оценка:8.00*5,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Зеленин Сергей Николаевич (serge0291@gmail.com)
  • Размещен: 03/06/2023, изменен: 03/06/2023. 204k. Статистика.
  • Глава: Фантастика
  • Аннотация:
    ПРОДОЛЖЕНИЕ ПРИКЛЮЧЕНИЙ И СЛАВНЫХ (И БЕССЛАВНЫХ) ДЕЛ НАШЕГО СОВРЕМЕНИКА В ТЕЛЕ СТАЛИНА. СРАЗУ ХОЧУ ПРЕДУПРЕДИТЬ: В ОТЛИЧИИ ОТ ПЕРВОЙ ЧАСТИ, "ДРАЙВА" БУДЕТ ПО САМОМУ МИНИМУМУ - ВЕДЬ ГЛАВНЫЙ ГЕРОЙ ДОБИЛСЯ АБСОЛЮТНОЙ ВЛАСТИ И ЕМУ - ХОТЯ БЫ КАКОЕ-ТО ВРЕМЯ, НИЧТО УГРОЖАТЬ НЕ МОЖЕТ. ТАК ЧТО ТОТ, КТО "ХУЖЕ СТАЛИНА" БУДЕТ ВСЕМИ ЕМУ ДОСТУПНЫМИ СПОСОБАМИ ОБУСТРАИВАТЬ СТРАНУ, ПЛОТНО ЗАНИМАТЬСЯ "ЗАКЛЁПКОТВОРЧЕСТВОМ" И ПРЕДЕЛЬНО ЖЁСТКО КОШМАРИТЬ ГЕНЕРАЛОВ и НАРКОМОВ - ГОТОВЯСЬ К ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЕ... ПРОИЗВОДСТВЕННЫЙ РОМАН В ДУХЕ "СОЦРЕАЛИЗМА", КОРОЧЕ! ХОТЯ НЕ ИСКЛЮЧЕНЫ И СЮРПРИЗЫ.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    10:35 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (844/5)
    10:22 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (26/2)
    10:11 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (714/7)
    09:08 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (132/27)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (19): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    10:34 "Форум: Трибуна люду" (190/101)
    10:32 "Форум: все за 12 часов" (130/101)
    09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/36)
    02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    10:35 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (844/5)
    10:35 Чваков Д. "Над эстакадой" (2/1)
    10:30 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (57/7)
    10:28 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (49/1)
    10:24 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (385/10)
    10:22 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (26/2)
    10:13 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (3/2)
    10:13 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (689/16)
    10:11 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (714/7)
    10:08 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (15/9)
    09:50 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (291/36)
    09:35 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (59/1)
    09:19 Логинов Н.Г. "Дарю!" (25)
    09:18 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (604/4)
    09:17 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (8/4)
    09:16 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (16/12)
    09:14 Ив. Н. "02 декабря" (1)
    09:08 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (132/27)
    08:51 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (460/9)
    08:29 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (531/6)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    188. Chessplayer 2023/09/06 23:48 [ответить]
      > > 182.Кука Филип Филипыч
      
      >На коленке концепт может быть такой:
      >Делается эрзац в виде РМН-50, под него гранаты.
      >Делается нормальный аналог М79 (АМ79). Граната под него делается из гранаты для РМН-50 путём добавления вышибного заряда с капсюлем. Для чего изначально на гранате для РМН-50 предусматриваются нужные бороздки и выступы.
      >
      >И вроде бы, при изготовлении машинки, как для консервирования/закатки банок можно и полевых условиях гранаты под РМН-50 превращать в гранаты под аналог М79, если вместе с гранатомётом АМ79 поставлять в части такую машинку и мешочек с вышибными зарядами-гильзами.
      > Если человек идиот - это надолго.
      
       Я сократил до краткого концепта.) Заключительная часть прям 100% характеризует автора.) Болезный уверен, что М79 это что то типа ружья-переломки, которое можно было в 40х сделать. А не ибаться с хайтечной гранатой до 70х, как в реале. А ибаться таки придётся, ибо собственно ружо и у нас и у американцев в 40х было. Повертели, попробовали и сказали нафиг, одна ключица на выстрел это перебор. А далее пошли десятилетия работы по высокотехнологичной гранате. Судя по всему, никто машинку для закатывания банок(с) не смог приспособить.)
    187. *бт 2023/09/06 23:46 [ответить]
      > > 184.Йожыха
      >> > 179.бт
      
      >Если Вы хотите кого-то встречать, то ваша артилерия - саперные части. Минируете все до упора...
      
      ресурса не хватит
      
      >Если Вы хотите таки стрелять - дальнобойные гаубицы и корректировщики огня.
      
      прям таки? Это самая мобильная переноска огня в мире!
      на дистанции 20км по подвижной цели? или за 30?
      шутите?
      
      
      >Нужно только расстрелять всех уродов, которые захотят послать самоходные гаубицы в атаку на немецкие окопы...
      
      а на доты можно?
      может быть вопрос в том, как посылали?
      она вообще-то по классу штурмовых проходит
      https://ru.wikipedia.org/wiki/СУ-122
    186. *Кука Филип Филипыч 2023/09/06 23:39 [ответить]
      > > 184.Йожыха
      >Вообще-то, судя по отчетности, офицеры просто СПЕЦИАЛЬНО сдавали танки немцам на металолом. Никак по другому я не могу объяснить то, что случилось в реале.
      Если танкам пришлось долго рыпаться в попытке парировать обходные маневры немцев, если рыпались когда померещилось что эти маневры были, когда перли своим ходом для занятия рубежей, что уже утратили актуальность, а связь на букву х не позволила об этом узнать, если, в конце концов, над тобой на более высоком посту сидит идиот или просто трус что боится отойти от ранее утверждённого плана, то с выработкой моторесурса и закончившегося топлива ты танк просто так отдашь без единого выстрела, ибо это уже не танк, а груда металлолома. Так что можно профукать многое и без предательства. Хотя, очевидно что и процент предателей без зашкаливающий.
    185. *бт 2023/09/06 23:38 [ответить]
      > > 182.Кука Филип Филипыч
      >> > 179.бт
      >>какие нюансы?
      >Многие. Это сложное изделие.
      
      я с некоторыми усилиями заманил специалиста,
      вот он с удовольствием и детально с вами подискутирует,
      как на коленке сваять ядр... рпг с гранатами
      
      он считает, что это реально,
      я вписываю в заметки
      иногда... все-равно вписываю
    184. Йожыха 2023/09/06 23:30 [ответить]
      > > 179.бт
      >идея танков сопровождения и поддержки пехоты сильно устарела к 41г
      
      Не танк сопровождает пехоту, а пехота сопровождает танк. Но от этого пехоте не легче бежать пешкодраем! А потому ТЗ на скоростной танк нецелесообразно. Может при богатстве и роскоши оно и было бы не жалко и иногда где-то полезно. Но тут стоит вопрос выдавить из того что имеется максимум пользы СЕЙЧАС.
      
      >условно тяжелые т-28 и т-35 оказались трудны в производстве,
      >вместе с легкими и капризными т-26 неконкурентны на поле боя
      >а сама концепция не слишком соответствовала боям 41года
      
      Вообще-то, судя по отчетности, офицеры просто СПЕЦИАЛЬНО сдавали танки немцам на металолом. Никак по другому я не могу объяснить то, что случилось в реале. Временный успех имели только те танковые экипажи, которые наплевали на инструкции и приказы. Но они тоже сдохли потому что их лишили снабжения.
      
      > оказалась нужна очень мобильная артиллерия для встречи очень подвижных танковых и механизированных колонн
      
      Если Вы хотите кого-то встречать, то ваша артилерия - саперные части. Минируете все до упора...
      Если Вы хотите таки стрелять - дальнобойные гаубицы и корректировщики огня. Это самая мобильная переноска огня в мире! Для всего жэтого танки не нужны. Нужно только расстрелять всех уродов, которые захотят послать самоходные гаубицы в атаку на немецкие окопы... Вплоть до того, что до каждого солдата под расписку довести о его священном долге пристрелить генерала, который пошлет самоходные гаубицы в атаку... Самим экипажам гаубиц заранее довести приказ бить из гаубицы по тому штабу, из которого придет такой приказ... Кто не понимает по хорошему, - почему бы их не учить по плохому?
    183. *бт 2023/09/06 23:29 [ответить]
      > > 180.Chessplayer
      > Я принципиально никому не хамлю.
      
      у вас своеобразное представление
      у окружающих другое
      
      > После того, как я это разобрал, с цифирью как всегда, возникли обидки. Но Карлы Густавы из светлых идей исчезли, что характерно.) Можно было просто сказать спасибо.)
      
      не исчезли, что характерно
      не за что
      если есть альт-рпг-3 ничего не мешает провести адаптацию под имеющуюся пушку курчевского
      
      во-первых, здесь спор по поводу ручных пт-гранат
      они точно никакой пандоры не откроют
      немцы все это уже знают и проектируют
      
      во-вторых, сейчас они гоняют танки у нас
      наши танки будут гореть от их пт-артиллерии по-любому
      нас этот вопрос будет трогать в 43г
      когда у немцев и так появится куча фаустов и прочих панцершреков
    182. *Кука Филип Филипыч 2023/09/06 23:22 [ответить]
      > > 176.Кука Филип Филипыч
      >> > 160.Зеленин Сергей Николаевич
      >>Как насчёт того, чтобы вместо гранотомёта Дьконова запилить к 22 июня вот такой девайс?
      >Хотя 50ка уже в наличии и делается из хлама. Если вопрос ставить, как пристроить это дело в армию, и выжать лишний процент полезного из бесполезного мусора, то может что и выгорит. Но тогда разумнее это делать как вспомогательный эрзац к нормальному гранатомёту, при максимальной совместимости тех же гранат.
      
      На коленке концепт может быть такой:
      Делается эрзац в виде РМН-50, под него гранаты.
      Делается нормальный аналог М79 (АМ79). Граната под него делается из гранаты для РМН-50 путём добавления вышибного заряда с капсюлем. Для чего изначально на гранате для РМН-50 предусматриваются нужные бороздки и выступы.
      
      Тогда складские запасы гранат под РМН-50 легко могут быть переделаны в полноценные боеприпасы для нормального гранатомёта и не будет прос...ния ресурсов в бесполезный устаревший хлам. И вроде бы, при изготовлении машинки, как для консервирования/закатки банок можно и полевых условиях гранаты под РМН-50 превращать в гранаты под аналог М79, если вместе с гранатомётом АМ79 поставлять в части такую машинку и мешочек с вышибными зарядами-гильзами.
      
      И, наверное, отдельное внимание уделить зажигательным гранатам всё же. Огнесмесь будет дешевле взрывчатки, и экспу лучше на ней качать. Ибо взрывчатку гранатомёт пожирает ой ой ой как. А для городского боя, если всадить в окно где замечен противник, можно доставить проблем больше чем убитый стрелок. На его место другой не придёт - будет более важное занятие - надо тушить пожар, и пристрелить вопящий обожжённый кусок протоплазмы, что был когда-то твоим товарищем.
      
      > > 179.бт
      >какие нюансы?
      Многие. Это сложное изделие.
      >предки вполне способы обеспечить единообразие зарядов тола
      Не сразу.
      >геометрию корпуса мы не будем считать проблемой
      Думаю вы поспешили. Это ещё тот геморрой. И по точности и по деформациям. Не знаю какая там зависимость пробивной силы от точности изготовления, но точно очень существенная.
      >в данном случае, вы гиперболизируете проблему
      Не знаю ни одного нормального исследования, где эта проблема бы не вылезала. С ней накалываются и сегодня маститые учёные.
      >выбирать количество испытаний нам приходилось в двух случаях,
      Сомнительно. Вы на начало опытов, даже количество жизненно необходимых параметров для измерений не враз оцените. Вот при копировании по образцу их будет радикально меньше, и подгонять нужно будет опираясь на чётко заданный константы в виде размеров и формы, доводя до ума только точность, сплавы и составы.
      >либо когда нам нужно риски событий уравнять,
      Либо когда вам надо узнать зависимость пробивной силы от угла воронки. Что сразу же влезет. Утрированно, вы и ударное ядро вместо струи получите на слабой взрывчатке и большой тупизне этого угла.
      >но никакого космоса и все доступно студенту
      С потолка взяли. Я скажу что доценту не доступно также с потолка.
      А в аргументации моего потолка против вашего потолка приведу тот факт, что кумулятивные снаряды ой как не сразу сделали. И весь геморрой с ними никак не спишешь на перфекционизм или волшебный пендель, что вы лихо выдумываете.
      >форма воронки строго конусная
      Нет.
      >и найдут оптимум
      В три сантиметра:)
      
      А чтоб семь получить, понадобится лет пять. При наличии взрывных камер выдерживающих большую мощность взрыва, оборудования импульсной рентгеновской съёмки, шлифовки/травления и исследования под микроскопом отверстий с педантичным вычислением изменения рисунка деформации.
      Лично я не считаю людей идиотами, что ради своего любопытства маялись таким геморроем. И считать таковыми их будут только после прямого доказательства в их отношении. Вы считаете их идиотами-перфекционистами?
      
      >посчитать среднеквадратическое отклонение на первом курсе учат
      Критерий Стьюдента тоже учат рано, но до сих пор с применением большие проблемы. А для вопросов, сколько нам тестовых образцов делать, говорит он, а не примитивное отклонение.
      
      >с удовольствием гляну, где интриги толково прописаны
      Я б тоже глянул с удовольствием.
      
      ЗЫ: Не кормите тролля. Если человек идиот - это надолго.
    181. Chessplayer 2023/09/06 23:12 [ответить]
      > > 179.бт
      
      >какие нюансы?
      >предки вполне способы обеспечить единообразие зарядов тола
      >полагаю,
      >геометрию корпуса мы не будем считать проблемой
       А можно я влезу в содержательную дискуссию двух ЭНтелектуалов забивающих тему горой малосвязанного флуда?) Перед вопросом сможем или нет стоит вопрос - а нам это надо? Открывать данный ящик Пандоры. У немцев танки более зрячие. У немцев налаженно взаимодействие танков и пехоты. В чью пользу пойдет введение вундервайли, способной уничтожить танк с 50 метров (будем реалистами)? Что то подсказывает, что просто усилим немецкую пехоту трофеями против наших танков. И эффект против будет хуже, чем за. На всякий - пулю ПТР 14,5мм наши новые танки держали в круговую, в отличии от немецких.
    180. Chessplayer 2023/09/06 23:00 [ответить]
      > > 179.бт
      >и предложил вам не хамить моему консультанту
      >что не возымело ни разу
      >ему-то все-равно,
      >но это плохой пример для других
       Я принципиально никому не хамлю.) Стараюсь придерживаться уровня дискуссии чуть выше предложенного.) Дзинь в своё время чуток облажался с идеей вооружить РККА Карлами Густавами. После того, как я это разобрал, с цифирью как всегда, возникли обидки. Но Карлы Густавы из светлых идей исчезли, что характерно.) Можно было просто сказать спасибо.)
    179. *бт 2023/09/06 22:58 [ответить]
      > > 174.Йожыха
      >Может ли танк атаковать быстрее, чем движется пехота?
      >А с какой максимальной скоростью может двигаться пехота на поле боя?
      >Тут нужно не угадывать, а решить, какая скорость максимальная. Больше нее и не нужно... Если поставить ограничения к требованиям скорости, то, может быть, имеющаяся трансмиссия окажется очень даже ого-го! Но начать нужно с максимальной скорости, с которой танки двиэутся на поле боя. Не по дороге!
      
      идея танков сопровождения и поддержки пехоты сильно устарела к 41г
      условно тяжелые т-28 и т-35 оказались трудны в производстве,
      вместе с легкими и капризными т-26 неконкурентны на поле боя
      а сама концепция не слишком соответствовала боям 41года
      
      оказалась нужна очень мобильная артиллерия для встречи очень подвижных танковых и механизированных колонн
      
      > > 176.Кука Филип Филипыч
      >Да хотя бы чтоб статистику грамотно обсчитать вам УЖЕ высококвалифицированный математик понадобится. Ибо ваши первые корявые заряды, совершенно одинаково изготовленные, будут давать различные результаты, пока все нюансы не будут отловлены.
      
      какие нюансы?
      предки вполне способы обеспечить единообразие зарядов тола
      полагаю,
      геометрию корпуса мы не будем считать проблемой
      
      >И вам УЖЕ на этапе этих топорных экспериментов потребуется умник что проведёт расчёты, и скажет, сколько экспериментальных подрывов нужно произвести для адекватного отлова параметров. Двадцать или двести, к примеру раз взрывать для усреднения результатов?
      
      в данном случае, вы гиперболизируете проблему
      выбирать количество испытаний нам приходилось в двух случаях,
      либо когда задаем требуемую погрешность, что не проблема ни разу, по таблице выбираем какую надо
      либо когда нам нужно риски событий уравнять,
      вроде военной приемки испытание партии на брак
      там считать было надо,
      но никакого космоса и все доступно студенту
      
      >маясь с формой воронки, а на выходе у вас будет бешеный разброс ибо
      
      не буду
      форма воронки строго конусная
      высота конуса равна калибру заряда
      при наличии желания и оборудования, зависимость от угла за месяц построят
      и найдут оптимум
      
      посчитать среднеквадратическое отклонение на первом курсе учат
      и у нас еще калькуляторов не было
      регрессионный анализ, да, тот попозже был
      
      >Остаётся фэнтези в двух вариантах: тех кто понимает что пишет фэнтези и тех кто не понимает что пишет фэнтези.
      
      мой консультант сильно ограничивает
      э... круг внедряемых идей
      
      но супергерои и супервозможности поднадоели
      интересно,
      как можно было выкрутиться с большей реалистичностью
      еще не с двустволкой всю кваку,
      но точно без божественности
      
      >чтоб стало реалистичным описание без хитрозамудрённых интриг того времени, которые к тому же ещё и не описать грамотно и правдоподобно, ибо вот по ним очень мало данных. Это вот очень интересный и прямо шикарный подход.
      
      с удовольствием гляну, где интриги толково прописаны
      для расширения представления как это работает
      но понимающим специалистам и без сочинительства сказок хватает досуга
      было одно произведение, да заброшено давно
      
      > > 177.Chessplayer
      >> > 173.бт
      > Протираем светлы очи и смотрим пост, после которого вы включили режим обиженной девочки, у которой не оценили идею противотанковой
      
      и предложил вам не хамить моему консультанту
      что не возымело ни разу
      ему-то все-равно,
      но это плохой пример для других
    178. Chessplayer 2023/09/06 22:33 [ответить]
      > > 176.Кука Филип Филипыч
      > А дальше... что шизплееру можете легко видеть как истерит и бредит человек когда ему мерещится, что на его святую идею покусились. Не трудно представить что бывает, когда "святая идея" в АИ реально идиотской и технически нереальной окажется. Признать такое могут лишь единицы. Остальные будут всех грязью поливать, что кругом одни дебилы с низким IQ и его гениальную задумку не оценили.
       А эту то девчонку я где обидел?) Вот как раз для БТ пример чистого примера метания фекалиями в монитор. Ну нахамил, ладно, для поддержания азарта дело нужное. Но содержательная то часть где, зараза неполноценная? Отвечать то на что?) Запас межчерепной жижи на этом исчерпался?
      
      >Да и то тут меня зацепил подход, что Сталин реалистично показан как не всесильный в то время. И очень эффективный приём (с литературной точки зрения) в ликвидации всей партноменклатуры, чтоб стало реалистичным описание без хитрозамудрённых интриг того времени, которые к тому же ещё и не описать грамотно и правдоподобно, ибо вот по ним очень мало данных. Это вот очень интересный и прямо шикарный подход.
       Да ещё и автору языком в анус залез по самое не балуйся.) Вот не понимаю я таких. Ты же под анонимным ником сидишь. Ну ладно в реальной жизни ты унижаешься ради каких то целей. Но тут то ради чего такие зашквары?) Вот единственная категория, которых я выкидываю нафиг из своих разделов это такие. Лучше хам с мозгами, чем такое чмо.)
    177. Chessplayer 2023/09/06 22:03 [ответить]
      > > 173.бт
      
      >обвинение строго не по адресу
      >слово дискуссия вы путаете с "нас.рать на собеседника вначале"
      >точно по жванецкому
       Протираем светлы очи и смотрим пост, после которого вы включили режим обиженной девочки, у которой не оценили идею противотанковой ОБ-25.) Всё разобранно подробно, с цифирью. Единственной цифирью на 6 страниц обсуждения, заметьте.) Из страшных оскорблений нашёл только то, что вы с Дзинем в математику не можете, вроде как на общем фоне не особо обидно и главное далее аргументированно.) Мне в принципе режим метания фекалиями не выгоден, он уравнивает шансы, а я в отличии от большинства присутствующих работающим мозгом обладаю.) Вообще, форумы со срачами без обидчивых девчонок как правило эффективнее в плане среднего уровня интеллекта участников - на остальных рано или поздно образуется унылый гей клуб.
      >в моем раздельчике такого не нужно,
      >тяжело потом во флуде зерна выискивать
       Ну в общем то мысль здравая - нет зёрен, не надо ничего выискивать. Сотни страниц качественной однородной массы.)
    176. *Кука Филип Филипыч 2023/09/06 21:46 [ответить]
      > > 150.Рамзай
      >просто реалистичная АИ должна начинаться примерно с времен реформы Фрунзе(т.е. 1924-1925 год).
      С этим согласен на все 100%. За это время разве что атомную бомбу и космическую ракету не сделать. А уже реактивный движок, всего на двух вводных: охлаждение потоком воздуха и несколько разноскоросных связок турбина-компрессор на одной оси чтоб избавиться от помпажа благодаря постзнанию обеспечивается.
      Хотя... за такой строк вполне и политическую картину реально переиграть и вообще сделать так чтоб война прошла мимо.
      
      > > 160.Зеленин Сергей Николаевич
      >Как насчёт того, чтобы вместо гранотомёта Дьконова запилить к 22 июня вот такой девайс?
      Ошибочен в своей сути. Совершенно неоправданная ничем концепция метания гранаты при помощи холостых винтовочных патронов. Лишние "запчасти", лишние риски если зарядят боевой, лишняя суета с морокой по зарядке. Простой вопрос: ЗАЧЕМ это?
      Понятно как люди тогда думали, когда хотели получить гранатомёт не лишая бойца стрелкового оружия (как у Дьяконова). Или просто лепили из того что было максимально простое, как РМН-50... Но идея себя не оправдала. Скорострельность падает в разы, или расчёт надо увеличивать, что один человек заряжает патроны, а другой гранаты. Так не проще ли приставить к нормальному гранатомётчику с нормальным гранатомётом человека с винтовкой?
      Гранатомёт должен решать задачу точного метания гранаты на дистанцию больше чем может метнуть боец. Так как что сам гранатомёт что гранаты к нему всё равно изготавливать нужно, то заряд и капсюль для метания логично помещать в самой гранате (всё равно это в холостом патроне, так что не сэкономить), чтоб не было лишней мороки при заряжании. От этого и исходим.
      
      Будут разные варианты, типа надкалиберных гранат на чём то типа ракетницы, как у немцев кампфпистоле, или переломное однозарядное ружьё как у американцев М79.
      Первое с теоретически большим разнообразием гранат из-за вариативности калибра, второе открывает путь при унификации зарядов к подствольникам, револьверным и автоматическим гранатомётам.
      
      Хотя 50ка уже в наличии и делается из хлама. Если вопрос ставить, как пристроить это дело в армию, и выжать лишний процент полезного из бесполезного мусора, то может что и выгорит. Но тогда разумнее это делать как вспомогательный эрзац к нормальному гранатомёту, при максимальной совместимости тех же гранат.
      
      >А если к нему и надкалиберную кумулятивную гранату забацать?
      Ну вашим авторским произволом кумулятивный заряд можно получить благодаря разведке - это не тот секрет, что слишком неправдоподобно выглядела б кража. Но по сути... хз... Антиматериальные винтовки будут сравнимы по массе и применению с гранатомётом, в отличии от ручной гранаты, а на первых этапах войны будут весьма эффективны. Останутся полезны на всю войну, но по другим целям, и сэкономят (при том же эффекте в сравнении с гранатомётами) приличное количество взрывчатки пороха с которыми у СССР дефицит.
      
      Тем более основное применение гранатомётов, всё равно против пехоты, то есть либо картечь, либо осколочные. Вариативность и разнообразие гранат, позволят бонусом много чего добавить, включая кумулятивные, но надо понимать что это именно бонус. Разве что при массовом насыщении активно использовать зажигательные гранаты. Шанс подбить танк будет мал, но как средство отвлечения экипажа куда эффективнее. Я про тактику, когда по танку лупят из пулемёта отвлекая на себя внимание, чтоб с другой стороны поближе подобрались бойцы с противотанковым ружьём или гранатой. Но эффективность так себе, ибо отвлекающий потенциальный смертник. Просто чуть лучше пулемёта будут гранаты с онгесмесью с шансами ослепить и поджечь, так что отвлекаться на такой обстрел экипажу точно придётся. Но овчинка выделки ИМХО не стоит. Если дошло до такого, то где то сильно ошиблись.
      
      ЗЫ: Вспомнил ещё одну вещь. У бронетехники разумно делать внешние жестяные ящики для разного барахла. В общем случае на ваше время это уже бесполезно, так как не уменьшит объём защищённого бронёй пространства. Поздно. Надо было на этапе проектирования танка это вводить. Но, если вы радикально увеличили "экипаж" включив в него пехотное прикрытие, достаточно разумно их добавить, чтоб танк возил солдатское барахло. Заодно оно послужит дополнительной защитой. Тем более отдельные ящики можно делать даже из противопульной брони - тогда в них можно и канистры с горючим или боеприпасы, типа тех же гранат, достаточно безопасно возить. И на это дело можно пустить броню от такого хлама как т-26. И на защитные пластины от кумулятивных боеприпасов.
      
      > > 152.бт
      >я вам дал пруф - труды в библиотеке
      Пруфом это станет не раньше, чем вы дадите прямую ссылку на статью с подтверждением тезиса прямыми словами о пробивании 10 см брони. Или полное название книги, автора с цитатой оттуда, что достигнуто пробитие в столько-то см. Тогда сомневающиеся пойдут в библиотеку проверять есть ли там такая цитата.
      Без этого у вас нет пруфа. У вас нет достоверных сведений что в тех экспериментах того времени были достигнуты практически применимые результаты. А то что эксперименты проводил и нашёл закономерности от формы конуса... так там может он выемки в 3мм и 5мм измерял.
      
      >вам лень поднимать? так и мне сейчас не досуг
      Принцип чайника Рассела. Мне реально лень. А вы даёте утверждение, что за десять лет до этого типа был гений что всё сделал - вам его и доказывать. Вам уже давалась аналогия что трудами Циолквского Фау2 не сделаешь.
      >требовать журнал исследований - практически хуцпа
      Книга, статья, отчёт - сгодится всё что угодно. НО! Это должен быть источник того времени, а не мнение современного эксперта, что может натягивать сову на глобус как ему захочется. Один чтоб доказать что злобный Сталин гнобил таланты, другой, что генералы-дураки, третий, что у Ломоносова приоритет в открытии эффекта Мессбауэра, на что сильно ваши слова похожи.
      >общеизвестные сведения - предмет скользкий
      Ну инфа о том что немцы преподнесли сюрприз с кумулятивными снарядами с первых дней войны, как бы не секретная, не маргинальная и не конспирологичная. И то что советский вариант делался по немецкому образцу. Это надо вам доказывать?
      >у нас имеется достаточно сведений по которым уже можно "скопировать"
      Это вы считаете что достаточно. Обычно это означает недооценку трудоемкости вопроса.
      >да, может оказаться неоптимальным
      И может оказаться в несколько раз глубина пробивания меньше, что делает сразу бесполезным. Очень легко может. Слишком сложное изделие.
      
      >не оптимальные параметры скомпенсируются большим зарядом
      Большой заряд танки начала войны за счёт фугасности проломит.
      
      >однако, динамика параметров от первой гранаты к последующей
      >весьма намекает-заменили вв на гексоген-уменьшили вес,
      >изменили воронку-возросла пробиваемость
      
      Получили стопку таблиц после экспериментов. Не факт что все нужные параметры сняли, ибо той же импульсной рентгеновской съемки нет. Потом посадили математика, что по этим данным выведет системы дифференциальных уравнений и разработает методы их решения. Только после этого разберутся что на что намекает.
      Да хотя бы чтоб статистику грамотно обсчитать вам УЖЕ высококвалифицированный математик понадобится. Ибо ваши первые корявые заряды, совершенно одинаково изготовленные, будут давать различные результаты, пока все нюансы не будут отловлены. И вам УЖЕ на этапе этих топорных экспериментов потребуется умник что проведёт расчёты, и скажет, сколько экспериментальных подрывов нужно произвести для адекватного отлова параметров. Двадцать или двести, к примеру раз взрывать для усреднения результатов? Вопрос простой - а ответ сложный. Нужно оценить статистическую значимость. А то будете метаться как тигр в клетке маясь с формой воронки, а на выходе у вас будет бешеный разброс ибо параметры что влияют не отловили грамотно... Ибо сочли что эффект от изменения формы конуса был, а это оказалась чистая случайность.
      
      Внимание вопрос: этот математик у вас на дороге валяется? Может его лучше к Люльке или Курчатову отправить? Ибо кумулятивные заряды точно можно скопировать у других - не атомная бомба чай - их массово произвели.
      >но в вопросе рпг-43..ркг-3 мы с вами расходимся
      У вас на базе веры в сверхвеличие отечественных умников расхождение.
      >буду признателен если закинете инфу
      Да нечего закидывать.
      > > 104.Кука Филип Филипыч
      Тут фактически предел возможного, что можно выдать. Современную научно-техническую фантастику практически невозможно написать без грубых косяков (ибо они на корню рубят все начинания). Что по АИ что по космосу что по .. да хоть чему угодно. Остаётся фэнтези в двух вариантах: тех кто понимает что пишет фэнтези и тех кто не понимает что пишет фэнтези. А дальше... что шизплееру можете легко видеть как истерит и бредит человек когда ему мерещится, что на его святую идею покусились. Не трудно представить что бывает, когда "святая идея" в АИ реально идиотской и технически нереальной окажется. Признать такое могут лишь единицы. Остальные будут всех грязью поливать, что кругом одни дебилы с низким IQ и его гениальную задумку не оценили.
      
      Да и то тут меня зацепил подход, что Сталин реалистично показан как не всесильный в то время. И очень эффективный приём (с литературной точки зрения) в ликвидации всей партноменклатуры, чтоб стало реалистичным описание без хитрозамудрённых интриг того времени, которые к тому же ещё и не описать грамотно и правдоподобно, ибо вот по ним очень мало данных. Это вот очень интересный и прямо шикарный подход.
    175. Йожыха 2023/09/06 21:31 [ответить]
      > > 166.fermatik
      >На поле боя в годы ВОВ, емнип, танки ползли со скоростью бега пехоты, которая их должна прикрывать. Танки в то время прицельно стреляли, когда останавливались.
      
      Значит средняя скорость - как пехота... Но после остановки нужно догонять... А сколько процентов стоять для выстрела?
      Оценить максимальную скорость можете?
      
      >Танкам бистро-бистро надо, чтобы отработать по врагу не пушками прицельно, а давить гусянкой...
      
      Если давить гусянкой, то может быть орудие и башня лишние? За одно заряжающего в минус.. Наводчик не нужен... Быстро давтить гусянкуой... Это другой концепт танка! И водилу нужно учить по другому... Может избавиться от универсализма и делать специализированые вещи? А много танки надавили немецкой пехоты в реале? Или про "давить" только мечты паркетных генералов?
    174. Йожыха 2023/09/06 21:22 [ответить]
      > > 158.Зеленин Сергей Николаевич
      >>"А лично Вы думаете, с какой скоростью должны наступать танки на поле боя?".
      >
      >С такой, какую требует и позволяет конкретная обстановка. Этого заранее не угадаешь.
      
      Танк без пехоты - это без пяти минут металолом. Нет возражений?
      Может ли танк атаковать быстрее, чем движется пехота?
      А с какой максимальной скоростью может двигаться пехота на поле боя?
      
      Тут нужно не угадывать, а решить, какая скорость максимальная. Больше нее и не нужно... Если поставить ограничения к требованиям скорости, то, может быть, имеющаяся трансмиссия окажется очень даже ого-го! Но начать нужно с максимальной скорости, с которой танки двиэутся на поле боя. Не по дороге! Дорога это совсем другое! Танк это для поля боя, а не чтобы он как грузовик или автобус в тылу работал... После срезания с танка лишнего и специализации его для поля боя, дело наверняка пойдет сильно веселее...
      И так же срезать всё, что предназначено не для трех тактических схем. Без шикарных раций и отличной оптики все продвинутые тактические прожекты приведут только к напрасной гибели экипажа. Потому сразу запретить эту фигню и все обеспечивающие ее детали срезать для экономии...
      
      Почему я затиеяла эту странную экономию? А у СССР нет ресурсов, чтобы заделать все желаемое и обеспечить игру шитабистов в танчики! Когда весь город на хлебных карточках - нехрен в выпечке беспонтовых тортов упражняться! При имеющейся "тактике" советские танковые войска служили только одной цели: снабжению отличным металом немецкой промышлености. Так что если "тактику" отменить не получается, то лучше сразу увезти танки за волгу, чтобы у немцев не появилось столько метала на халяву...
      
      Концепции обороны у танков нет? Значит им и вовсе не место на границе! А чего они там делают?
      
      Заметьте, я не говорю о броне и всяких буковках про пушки... Я проецирую очень упрощенную бытовую логику, которая тут сработает не смотря на все пушки и прочий техно-флуд. Чтобы понять, что сработает, достаточно почитать исторические источники.
      
      Вас приучили к мысле, что танки нужны? А где нужны? Вы еще раз подумайте... Бросать танки просто на убой, - весьма глупая затея...
    173. *бт 2023/09/06 21:11 [ответить]
      > > 171.Chessplayer
      >> > 163.бт
      >>как показал множественный опыт
      >>дискутировать вы не способны
      > Вы просто не знаете значения слова дискутировать.) Путаете его с "облизывать".)
      
      обвинение строго не по адресу
      слово дискуссия вы путаете с "нас.рать на собеседника вначале"
      точно по жванецкому
      в моем раздельчике такого не нужно,
      тяжело потом во флуде зерна выискивать
    172. Рамзай 2023/09/06 17:23 [ответить]
      > > 167.Зеленин Сергей Николаевич
      >> > 165.Рамзай
      >Ну дык не читайте - или Вас кто-то заставляет?
      
      Комментарии как своеобразная разминка для ума, постоянно какие-то данные/мысли/идеи всплывают.
    171. Chessplayer 2023/09/06 17:18 [ответить]
      > > 163.бт
      >> > 159.Chessplayer
      >>> > 151.бт
      >как показал множественный опыт
      >дискутировать вы не способны
       Вы просто не знаете значения слова дискутировать.) Путаете его с "облизывать".)
      
      >представил
      >дети бьют главного инженера своими панамками
      >он вообще просит никого не банить
      
       В те времена, когда Дзинь учился в строительство брали самых тупых без конкурса.) Соображал бы - был математиком, физиком, химиком.)
      
      >он вообще просит никого не банить
       Могу подсказать ему рецепт.) Вылезти из зашкварного модерируемого кутка.) Там банить не будут, будут обижать.) И аргументы в которых каждое четвёртое слово "говно" создают соответствующую репутацию. Так что территория как раз ему по уровню.
    170. *Бонд Джеймс 2023/09/06 17:17 [ответить]
      > > 167.Зеленин Сергей Николаевич
      >> > 165.Рамзай
      >
      >>"Как и что писать - дело ваше, просто графомании в интернетах и так хватает".
      >>
      >Ну дык не читайте - или Вас кто-то заставляет?
      
      ГГ например Николаю Второму, или Сталину тактика взвода, или роты не нужна - он стратегией занимается:) мне нравится это читать, сам себя таким императором представляю:)
      Автор молодец!!!
    169. *бт 2023/09/06 17:15 [ответить]
      вместо ружейного гранатомета,
      которые нигде толку не дали
      лучше поскорее начать штамповать
      https://ru.wikipedia.org/wiki/РГ-42
      
      > > 166.fermatik
      >На поле боя в годы ВОВ, емнип, танки ползли со скоростью бега пехоты, которая их должна прикрывать.
      
      только наоборот
      это танки какбы прикрывали пехоту от пулеметов
      от пушек пехота не прикроет,
      а для фаустов не сезон
      
      но это в кино хорошо
      когда пехота цепью, танк не слишком чего закрывает
      а если по нему арта заработает,
      пехоте лучше быть подальше
      
      >Танкам бистро-бистро надо, чтобы отработать по врагу не пушками прицельно, а давить гусянкой...
      
      ...чтобы затруднить работу пто,
      зайти в бок
      и тогда гусянкой по станине
    168. Зеленин Сергей Николаевич (serge0291@gmail.com) 2023/09/06 17:12 [ответить]
      > > 164.бт
      >> >
      >"стрельба навесом по быстро движущейся мишени - пустой расход".
      
      >
      Предполагается стрельба по утюжащим окопы танкам с дистанции немногим дальше броска ручной ПТ-гранаты, в лучшем случае - 25-50 метров.
    167. Зеленин Сергей Николаевич (serge0291@gmail.com) 2023/09/06 17:09 [ответить]
      > > 165.Рамзай
      
      >"Как и что писать - дело ваше, просто графомании в интернетах и так хватает".
      >
      Ну дык не читайте - или Вас кто-то заставляет?
    166. fermatik 2023/09/06 17:02 [ответить]
      На поле боя в годы ВОВ, емнип, танки ползли со скоростью бега пехоты, которая их должна прикрывать. Танки в то время прицельно стреляли, когда останавливались.
      Танкам бистро-бистро надо, чтобы отработать по врагу не пушками прицельно, а давить гусянкой...
    165. Рамзай 2023/09/06 16:46 [ответить]
      > > 157.Зеленин Сергей Николаевич
      >> > 155.Рамзай
      >У самого такого добра хватает.
      Как и что писать - дело ваше, просто графомании в интернетах и так хватает.
      Мелкая группа(без зениток) - скорее всего разведдозор или группа, атаковать, в зависимости от условий, будут силами от усиленной роты до дивизии.
      https://vk.com/@logicofwar-ataka-motopehoty
    164. *бт 2023/09/06 16:33 [ответить]
      > > 160.Зеленин Сергей Николаевич
      >https://www.drive2.ru/b/482017652353532496/
      >А если к нему и надкалиберную кумулятивную гранату забацать?
      
      кумулятивная граната рпг-43 около килограмма
      более оптимизированные чуть легче, но не существенно
      в ружейную гранатку если запихнуть, то стрелки одноразовые
      стрельба навесом по быстро движущейся мишени - пустой расход
      
      англичание сделали piat с настильной стрельбой и компенсацией отдачи,
      и все равно сильно жаловались
      https://ru.wikipedia.org/wiki/PIAT
      
      для противопехотного действия лучше начинать с мины 82мм
      меньше не слишком эффективно
      минометы-лопаты, 50мм-минометы и т.п. не особо себя показало
      60мм делали, но толку больше от 82мм
      
      коечто
      https://dzen.ru/a/Y6gua25gETy3WgOV
      
      
      > > 158.Зеленин Сергей Николаевич
      >> > 156.Йожыха
      >>"А лично Вы думаете, с какой скоростью должны наступать танки на поле боя?".
      
      >С такой, какую требует и позволяет конкретная обстановка. Этого заранее не угадаешь.
      
      танкам вообще лучше не наступать
      до поры до времени
      без пехоты это потеря танков
      а пехота за ними не успеет
      на броне только недалеко и без припаса
      грузовиков мало и по грязи не проедут
      
      если сделать бтры-грузовики, можно будет пытаться
      но за оставшееся время нихрена не выйдет
      
      на начало войны танки осмысленно использовать только как подвижную артиллерию,
      а их учили как кавалеристов во встречный бой
      иногда и надо,
      но они лезут всегда и становятся одноразовыми
    163. *бт 2023/09/06 16:15 [ответить]
      > > 159.Chessplayer
      >> > 151.бт
      как показал множественный опыт
      дискутировать вы не способны
      
      > Как показал множественный опыт, "дискутировать" вы можете только в своём закутке с Дзинем, предварительно забанив всех, кто возражает против вашего коллективного бреда(ну то есть всех с айкью выше 70). Во всех остальных местах вас бьют с ОБ-25 в виде противотанковых пушек, массовыми карлами-густовами в 1941, противотанковыми гаубицами и прочим творчеством мастера общестроительных работ. )
      
      представил
      дети бьют главного инженера своими панамками
      он вообще просит никого не банить
    162. Chessplayer 2023/09/06 16:06 [ответить]
      > > 160.Зеленин Сергей Николаевич
      >Народ!
      >Хоршо лаяться.
      >Как насчёт того, чтобы вместо гранотомёта Дьконова запилить к 22 июня вот такой девайс?
      >https://www.drive2.ru/b/482017652353532496/
      >
      >А если к нему и надкалиберную кумулятивную гранату забацать?
       Проще сделать что нибудь по ирландским мотивам. Труба, консервная банка с хвостовиком - граната в одну сторону, консервная банка с песком - противовес в другую. Электрозапал. В качестве метательного заряда пучки от миномёта, которые обычно лишние в костре палят.
       Из готовой комплектухи можно массово собирать в батальонной мастерской. Сами комплектующие типа хвостовиков гранат - в любой артели.
       На ручной миномёт ключиц не напасешься.)
    161. fermatik 2023/09/06 16:00 [ответить]
      Сталину сложно было: Павлов и Кирпонос+...(((
      с "методичками Тухачевского- германофила", - фронт развалить, заключить сепаратный мир_Брест-2, Сталина снять, сами барствовать...
      #
      Ещё минус: укропитеки и проебалты, - когда половина кадровой армии на ИХ территории, а теперь убивают просоветски настроенных граждан, потом бьют в спины красноармейцам...
      #
      Ещё угроза: чуваки в Генштабе Красной Армии думали, что Еврорейх будет наступать МЕДЛЕННО, - СССР успеет провести мобилизацию, привести армии к границе, а там СКЛАДЫ для армии...
      Гитлер на 600.000 единиц автотранспорта ордой численностью 5,5млн - 4,9 млн фрицев+0,6 млн союзников без проблем проломил оборону из 2,7 млн красноармейцев, растянутых по границе ниточкой тремя эшелонами.
      Численность, как подсчитал "русский немец", когда в ФРГ сняли гриф секретности с численности армии Рейха: 10.233 единиц бронетехники против такой же численности единиц бронетехники у Красной Армии, но при этом танкисты СССР часто бросали технику из-за недостатка топлива и износа деталей(((
    160. Зеленин Сергей Николаевич (serge0291@gmail.com) 2023/09/06 15:40 [ответить]
      Народ!
      Хоршо лаяться.
      Как насчёт того, чтобы вместо гранотомёта Дьконова запилить к 22 июня вот такой девайс?
      https://www.drive2.ru/b/482017652353532496/
      
      А если к нему и надкалиберную кумулятивную гранату забацать?
    159. Chessplayer 2023/09/06 15:01 [ответить]
      > > 151.бт
      >> > 148.Chessplayer
      >
      >как показал множественный опыт
      >дискутировать вы не способны
      >посему ваше мнение не интересно
      
       Как показал множественный опыт, "дискутировать" вы можете только в своём закутке с Дзинем, предварительно забанив всех, кто возражает против вашего коллективного бреда(ну то есть всех с айкью выше 70). Во всех остальных местах вас бьют с ОБ-25 в виде противотанковых пушек, массовыми карлами-густовами в 1941, противотанковыми гаубицами и прочим творчеством мастера общестроительных работ. )
       Вообще на самиздате есть только два нафиг некому не нужных раздела регулярно мелькающих в топе только за счёт потока графомании одного автора и его единственной поклонницы. Зет-Павел и Минасян плюс Дзинь и БТ.)
    158. Зеленин Сергей Николаевич (serge0291@gmail.com) 2023/09/06 14:08 [ответить]
      > > 156.Йожыха
      
      >
      >"А лично Вы думаете, с какой скоростью должны наступать танки на поле боя?".
      
      С такой, какую требует и позволяет конкретная обстановка. Этого заранее не угадаешь.
    157. Зеленин Сергей Николаевич (serge0291@gmail.com) 2023/09/06 14:06 [ответить]
      > > 155.Рамзай
      >>
      >"Устав могу переслать".
      >
      
      У самого такого добра хватает.
    156. Йожыха 2023/09/06 10:46 [ответить]
      > > 153.Зеленин Сергей Николаевич
      
      Ну чего, народ советует миллион танков и миллиард пулеметов? А где их взять?
      Может быть стоит посмотреть на вопрос "экономика войны"?
      
      Я тута посмотрела историю и ваши заметки тоже, и пришла к выводу, что РККА может освоить только три вида танковых операций на поле боя:
      1. прорыв такнковым клином прямолинейно и без изысков.
      2. отступление с передка.
      3. зубы дракона.
      
      Пытаться делать что-то сверх этого, - значит сделать только хуже. Все равно ничто другое не будет освоено нормально за короткий срок.
      Сложные маневры на поле боя? Да они простые не умеют нормально! Послать на сложное - это просто угробить экипаж и угробить танк.
      
      Вот исходя из этих трех операций и должна комплектоваться техника.
      Что не нужно для этих трех - лишние траты...
      
      С какой скоростью должен наступать танк прорыва?
      Со скоростью пехоты! Иначе без пехоты его сожгут.
      40 км/ч? А зачем? Кому нужно быстро, - раздать таким товарищам танки БТ и пусть идут в атаку самолично...
      
      А лично Вы думаете, с какой скоростью должны наступать танки на поле боя?
    155. Рамзай 2023/09/06 10:29 [ответить]
      > > 153.Зеленин Сергей Николаевич
      >> > 135.Рамзай
      >Это я взял из книжек по истории.
      Устав могу переслать.
      https://rusneb.ru/catalog/000199_000009_005236543/
      https://wwii.germandocsinrussia.org/ru/nodes/2117#page/27/mode/grid/zoom/1
    154. Зеленин Сергей Николаевич (serge0291@gmail.com) 2023/09/06 10:08 [ответить]
      > > 136.Chessplayer
      "...подразделения автоматчиков это наша фишка, у немцев скорее пулемётчики (2 пулемёта на отделение, карабины, ПП командирское оружие)".
      >
      
      Всё правильно: это взято из исторического документа - приказа Ставки лета 41-го года.
    153. Зеленин Сергей Николаевич (serge0291@gmail.com) 2023/09/06 10:04 [ответить]
      > > 135.Рамзай
      
      >"Это вы где такое взяли?".
      
      Это я взял из книжек по истории.
    152. бт 2023/09/06 09:33 [ответить]
      > > 147.Кука Филип Филипыч
      >> > 145.бт
      >>ступайте в библиотеку и там читайте
      >Нетушки.. Это вы тут с потолка берёте сказки про доисторические достижения. С вашей стороны и пруфы.
      
      у меня есть консультант в теме
      можете непосредственно с ним подискутировать
      http://samlib.ru/comment/b/balamut_p/pto
      
      я вам дал пруф - труды в библиотеке
      вам лень поднимать? так и мне сейчас не досуг
      требовать журнал исследований - практически хуцпа
      
      общеизвестные сведения - предмет скользкий
      для некоторых общеизвестно копирование калашниковым трудов шмайсера
      полагаю, в обсуждаемом случае, копирование имело место
      но!
      так же как с ядренбатоном, задача была "ничего не улучшать, просто скопируйте" с мыслею "вы уже своими фантазиями не один бюджет слили"
      т.е. все технологии имелись, а не закупались специально по америкам
      у нас имеется достаточно сведений по которым уже можно "скопировать"
      известно, что будет работать с тротилом без гексогена
      известно, что угол воронки может быть разный,
      да, может оказаться неоптимальным
      никаких супервзрывателей не обязательно
      
      да,
      сделанный по картинке бп будет менее эффективен-потому как тяжелее
      не оптимальные параметры скомпенсируются большим зарядом
      однако, динамика параметров от первой гранаты к последующей
      весьма намекает-заменили вв на гексоген-уменьшили вес,
      изменили воронку-возросла пробиваемость
      
      так-кто в целом по категории аи, согласен
      множество технологий не поднять за пару щелчков
      но в вопросе рпг-43..ркг-3 мы с вами расходимся
      у меня нет интереса продолжать в стиле чисс-ра
      
      >Так что при технической достоверности из современности в то время взлетит (по крайней мере за короткое время) только что то донельзя простое и примитивное. Типа пиролиза резины или триода на слойке из диоксида-оксида-закиси меди.
      
      буду признателен если закинете инфу
      http://samlib.ru/comment/b/balamut_p/technolog
      вообще какие подсказки ускорят работу по направлениям
      если есть возможность, интесно глянуть книжки по кумуляции
    151. бт 2023/09/06 08:55 [ответить]
      > > 148.Chessplayer
      
      как показал множественный опыт
      дискутировать вы не способны
      посему ваше мнение не интересно
    150. Рамзай 2023/09/06 08:02 [ответить]
      > > 147.Кука Филип Филипыч
      >> > 145.бт
       Я понимаю что руки чешутся протащить современную тактику и технику, типа диверсионных групп, гранатомётов и транзисторов.
      
      Тактика как раз не проблема, большинство вопросов можно решить с минимальными техническими доработками, либо вообще без них, просто реалистичная АИ должна начинаться примерно с времен реформы Фрунзе(т.е. 1924-1925 год).
    149. Йожыха 2023/09/06 00:50 [ответить]
      Я тута переосмыслила еще раз танковую концепцию на базе "того что есть", а не теоретического губозакатина... Как тока автор тута появится, - готова выдать свои размышлизмы...
      
      А афтар тута есть, или уже убежал от техно-флуда?
    Страниц (19): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"