Комментарии: Третий фронт-2 ( "Будущее создаём мы" )

Ф.Вихрев : другие произведения.

Комментарии: Третий фронт-2 ( "Будущее создаём мы" )
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 03/05/2009, изменен: 04/03/2011. 764k. Статистика.

Аннотация:
Обновили от 18.07.2009. Ещё немного дополнили, больше-врядли.Готовим начало третьего тома. Просьба комментарии ко второй части писать сюда, дабы авторы не путались.

ОБСУЖДЕНИЯ: Приключения (последние)
14:46 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (224/5)
10:58 Тензор И. "Глава 54" (32/1)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (17): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 17:02 "Форум: Трибуна люду" (989/18) 17:02 "Форум: все за 12 часов" (280/101) 10:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (231/3) 07:51 "Диалоги о Творчестве" (253/4) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 17:36 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (390/9) 17:35 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (250/57) 17:27 Калинин А.А. "Алые Паруса Поэтики" (21/4) 17:22 Макс "W-Technology: методы спасения " (1) 17:19 Казанцев А.В. "Монолог" (2/1) 17:18 Ищенко Г.В. "Подарок" (405/1) 17:11 Wolfsrudel "На той стороне..." (1) 17:10 Груша "Уездные страсти" (9/8) 17:08 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (589/5) 17:05 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (58/29) 17:00 Первый В. "Карманный артефакт" (3/2) 16:56 Кубрин М.С. "Мои идеи: каких еще новых " (620/2) 16:54 Марков В.Н. "Упаковка ( Брутто и Нетто " (1) 16:53 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (30/11) 16:51 Nazgul "Магам земли не нужны" (892/10) 16:44 Эханик М. "1. Фантастические графоманы " (67/3) 16:39 Безбашенный "Запорожье - 1" (49/15) 16:36 Сахнюк Г. "Дело об Огурцах" (6/5) 16:36 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (443/21) 16:34 Кулаков А.И. "Прода" (356/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

212. Рашит (zabarov@pmz.ru) 2009/05/29 17:01
  > > 208.Марченко Ростислав Александрович
  >> > 205.Kingle
  >>> > 204.Scharapow
  >>>Но я считаю что у нас были боевые пловцы.
  >>
  >>После ВОВ. Очень так после :(((
  >-:0) Зря Вы так.
  >>

  >А спецназ ВМФ тут при том, что подорвали катера разведчики -водолазы из отдельной роты специального назначения Краснознаменного балтийского флота.
  >От сией роты и ведет свою историю морской спецназ СССР. Так то.
  >http://ursamajor2002.narod.ru/afonchenko-02.jpg
  >http://ursamajor2002.narod.ru/afonchenko-04.jpg

  Уважаемые, если мне память не изменяет, на Северном Флоте был отряд разведки морской пехоты, командир - дважды Герой Советского Союза Леонов... Не от него морской спецназ пошел? Ребята были бойцами просто запредельными, легенда, да и только...

211. Степан 2009/05/29 16:48
  > > 210.Victorius
  >По обновлению, тапок
  >
  >-маршевая рота в составе 1600 человек не перебор ли?

  Таки роты были, говорят. Но вы правы-здесь она просто не нужна.

  >-"У нас есть сведения о противоправных действиях ваших жителей" в устах представителя обкома, не слишком?, это терминология скорее 80-90 годов, до этого говорили о противозаконных.

  Исправлю.

  По остальному-будем посмотреть.

210. Victorius 2009/05/29 16:28
  По обновлению, тапок

  -маршевая рота в составе 1600 человек не перебор ли?
  -"У нас есть сведения о противоправных действиях ваших жителей" в устах представителя обкома, не слишком?, это терминология скорее 80-90 годов, до этого говорили о противозаконных.
  -интересно, а откуда в Крыму верблюды. Тащить их из средней Азии... а зачем?

  Вопрос, а зачем на предприятиях крестовые отвертки, или уже наладили выпуск соответствующих метизов? В РИ крест в СССР появился только после 50 годов.

  По поводу кинескопов. Это очень сложное производство, в СССР в 42м на МЭЛЗе начали делать электронно-лучевые трубки, а кинескопы освоили только в 48м. До этого закупали.

  Еще один момент. При производстве радиоэлементов разброс параметров неизбежен, он есть во всех производствах, просто буржуи наладили выходной контроль, сортировщик измеряет параметры и отводит деталь в соответствующий бункер, где он маркируется. Именно поэтому одна наша марка детали соответствует целой серии их. По моему в Радио, в свое время публиковали таблицы соответствия. У нас таким делом занималась военная приемка, только она отбирала детали с нужными параметрами и необходимым разбросом, а остальное шло в бытовую технику и там мучились сызнова. Чего уж проще казалось бы, измерь и поставь реальное значение, ну и разброс на изменение параметров в процессе эксплуатации. Нет, ГОСТ не позволяет, номенклатура будет очень большой... Производителю пофигу, а потребитель рычагов не имеет, кто имеет, тот себе отобрал.

208. Марченко Ростислав Александрович (mr1976@mail.ru) 2009/05/29 14:48
  > > 205.Kingle
  >> > 204.Scharapow

  >>Но я считаю что у нас были боевые пловцы.
  >
  >После ВОВ. Очень так после :(((
  -:0) Зря Вы так.
  >
  >>По крайней мере была какая-то передача рассказывавшая со ссылкой на рассказы ветеранов,о том что под Стрельной-Петергофом они подорвали катера флотилии MAS,которые д.б. подорвать мосты в Питере.
  Вот тут все верно. Было такое. Закидали катера противотанковыми гранатами.
  >
  >А спецназ ВМФ здесь причем? В упор не было таких спецов. Акваланги, подходящие для подводных диверсантов, если не изменяет память, в Союзе придумали в 46 году.
  В 46-м Кусто запотентовал.
  А при чем акваланг и подводные диверсанты?
  Спецы Боргезе взорвавшие английские линкоры пользовались не аквалангами.-:)
  Индивидуальные дыхательные аппараты подводнгики получили как минимум в 20-е годы.
  А спецназ ВМФ тут при том, что подорвали катера разведчики -водолазы из отдельной роты специального назначения Краснознаменного балтийского флота.
  От сией роты и ведет свою историю морской спецназ СССР. Так то.
  http://ursamajor2002.narod.ru/afonchenko-02.jpg
  http://ursamajor2002.narod.ru/afonchenko-04.jpg

206. Сергей Олегович (usatij75@mail.ru) 2009/05/26 04:24
  > > 205.Kingle

  >Спор о ПЛ прекращаем, надеюсь. Неудачные мессы случаются у многих. Особенно по пьянке :)))
  Поддерживаю. А то опять придётся мне шашкой направо и налево махать тут, не щадя никого.

205. *Kingle 2009/05/26 04:04
  > > 204.Scharapow
  >Незнаю были ли у нас карликовые лодки.

  До 80-х не было за исключением единичных "опытных" образцов.

  >Но я считаю что у нас были боевые пловцы.

  После ВОВ. Очень так после :(((

  >По крайней мере была какая-то передача рассказывавшая со ссылкой на рассказы ветеранов,о том что под Стрельной-Петергофом они подорвали катера флотилии MAS,которые д.б. подорвать мосты в Питере.

  А спецназ ВМФ здесь причем? В упор не было таких спецов. Акваланги, подходящие для подводных диверсантов, если не изменяет память, в Союзе придумали в 46 году.

  Спор о ПЛ прекращаем, надеюсь. Неудачные мессы случаются у многих. Особенно по пьянке :)))

204. Scharapow 2009/05/26 00:03
Незнаю были ли у нас карликовые лодки.Но я считаю что у нас были боевые пловцы.По крайней мере была какая-то передача рассказывавшая со ссылкой на рассказы ветеранов,о том что под Стрельной-Петергофом они подорвали катера флотилии MAS,которые д.б. подорвать мосты в Питере.

203. sodget (sodget@rambler.ru) 2009/05/25 23:07
  > > 202.Романов Александр Юрьевич
  >> > 200.sodget
  >>> > 197.Романов Александр Юрьевич
  >>Увы но ее таки не подорвали... Я на немецких сайтах упоминание о ней нащел. Точнее о ее захвате. Судьбу никто не знает - пропала по >дороге...
  >Вообще-то наезжать бы надо на нашего Саблезубого... За абсолютно безграмонтый пост. Марченко всего лишь дал краткую справку.

  Так как раз наезжать и не думал - просто кинул кусок с инфой о ней. И указал кто и в чем ошибся. И все. Ни о каом наезде и не думал.

  >Насчет подрыва - вполне возможно что и ошибся.

  По тому что прочитал - не взорвали а немцы захватили и про..али где то... Мож под бомбежку попала или партизаны тот поезд рванули где она была.. Это никто не знает...Пропала при перевозке...

  >Но эта ошибка всяко меньше, чем сумасшедший пост про беспредел, устроенный сверхмалой ПЛ "Метис" на Черном море...

  Ответ был обоим. С пропиской того что она делала (торчаля на берегу) и как кончила (не довезли...)

  И в основном чтоб спор прекратили пока до оскорблений не дошло...

202. Романов Александр Юрьевич (a999jr@rambler.ru) 2009/05/25 23:03
  > > 200.sodget
  >> > 197.Романов Александр Юрьевич
  >>> > 196.sodget
  >>Братцы, я вас умоляю... :):):):)
  >>Вот кое-что об этой самой передаче "Искатели" и о передаче про "Пигмей" в частности:
  >>http://wap.tsushima4.borda.ru/?1-4-0-00000276-000-80-0
  >
  >При чем тут Искатели? Единственное в чем Я с Ростславом не согласилсся (точнее о чем там иначе пишут) это что "Пигмея" не взоравли. Остальное в принципе совпало (оно не воевало и не плавало) - кроме места где оно пропало...
  >
  >>Мы с Марченко не всегда друг с другом ладим - но он абсолютно прав :)
  >Увы но ее таки не подорвали... Я на немецких сайтах упоминание о ней нащел. Точнее о ее захвате. Судьбу никто не знает - пропала по >дороге...








  Вообще-то наезжать бы надо на нашего Саблезубого... За абсолютно безграмонтый пост. Марченко всего лишь дал краткую справку.
  Насчет подрыва - вполне возможно что и ошибся.
  Но эта ошибка всяко меньше, чем сумасшедший пост про беспредел, устроенный сверхмалой ПЛ "Метис" на Черном море...

201. Саблезубый Aka Saber-Toothed (Saber-toothed@mail.ru) 2009/05/25 20:33
  > > 199.Марченко Ростислав Александрович

  >У меня претензии к вам. Коли тащите сюда этот мусор, не желая загружать мозг не профильной темой.

  Я тот свой пост тут написал чтобы народу информацию выдать что знаю, дать наводку для поиска.
  А если вам не понравилась точность информации - выдал бы свою версию вместо попытки наезда с "веществами".

  Если вам этого не понятно было сразу... * пожал плечами *
  Ну что-ж, кто-то самоутверждается в Инете именно таким путём, если не смог самоутвердится в реале...

200. sodget (sodget@rambler.ru) 2009/05/25 20:19
  > > 197.Романов Александр Юрьевич
  >> > 196.sodget
  >>> > 194.Саблезубый Aka Saber-Toothed
  >Братцы, я вас умоляю... :):):):)
  >Вот кое-что об этой самой передаче "Искатели" и о передаче про "Пигмей" в частности:
  >http://wap.tsushima4.borda.ru/?1-4-0-00000276-000-80-0

  При чем тут Искатели? Единственное в чем Я с Ростславом не согласилсся (точнее о чем там иначе пишут) это что "Пигмея" не взоравли. Остальное в принципе совпало (оно не воевало и не плавало) - кроме места где оно пропало...

  >Мы с Марченко не всегда друг с другом ладим - но он абсолютно прав :)
  Увы но ее таки не подорвали... Я на немецких сайтах упоминание о ней нащел. Точнее о ее захвате. Судьбу никто не знает - пропала по дороге...

199. Марченко Ростислав Александрович (mr1976@mail.ru) 2009/05/25 13:27
  > > 194.Саблезубый Aka Saber-Toothed
  >> > 190.Марченко Ростислав Александрович
  >>Лучше спросите где он достает галлюциногены.

  >Я не флотофил и подробности виденного краем глаза как-е не запоминал.

  Так что тогда пишете?

  > А Пигмей - в "искателях" по ОРТ втирали что он таки совершал боевые выходы. И фотку его из архивов иностранных показывали на берегу, подпертого брёвнами. И выписки из немецких архивов про вызов Боргезе как эксперта и т.д.
   Вредно много смотреть телевизор. А ЧЕРПАТь из него знания вообще не стоит. Наши дурожурналисты по своей квалификации совершенно не в состоянии создать что то классом выше мыльной оперы.
  Ниже совершенно потрясающая ссылка на обсуждение как программы так и ее ведущих.
  >И потом они показывали подводную съёмку аквалангистов, которые нашли маленькую ПЛ на дне длиной 15-16 метров и с маленькой рубкой.
  Вы уверены что это не снимки Зеехунда или монтаж? Я не смотрел этого идиотизма, но заранее подозреваю что сия пара идиотов ничего найти не в состоянии.
  >
  >А на ЧМ это было или где - я такие тонкости в мозг не забивал, у меня другое профильное, не ВМФ.
  Прелестно. Не читал но точно знаю. Неохота мозг забивать...
  >
  >И к вашему сведению - на ЧМ действовали 3 немецкие ПЛ. Которые они туда как-то все таки протащили.
   К вашему сведению их было 6:U-9, U-18, U-19, U-20, U-23, U-24.

  U-9 потоплена в том же наленте на констанцу 20.08.44 г..U-18 и U-24 повреждены и затоплены на внешнем рейде.
  Остальные три ушли в море и напоследок потопили наш тральщик под Одессой, с двумя сотнями морпехов и членов экипажа. Затопились у берегов Турции, экипажи интернировались.
  http://www.uboat.net/maps/images/black_sea.gif
  Доставили их на специальных понтонах по маршруту Киль - Гамбург - Дрезден (по Эльбе) - Юбигау, после чего сухопутным путем на трейлерах до Ингольштадта и далее на мелкосидящих понтонах вниз по Дунаю до Сулины, а затем на буксирах или своим ходом к месту базирования - в Констанцу (Румыния).


  >Так что насчет веществ - все претензии к ОРТ и конкретно программе "Искатели". Вперед!
  У меня претензии к вам. Коли тащите сюда этот мусор, не желая загружать мозг не профильной темой.
  http://www.uboat.net/boats/u9.htm
  http://www.uboat.net/boats/u18.htm
  http://www.uboat.net/boats/u19.htm
  http://www.uboat.net/boats/u20.htm
  http://www.uboat.net/boats/u23.htm
  http://www.uboat.net/boats/u24.htm

198. Степан 2009/05/25 11:21
  > > 195.Каа
  >> > 194.Саблезубый Aka Saber-Toothed
  >>И к вашему сведению - на ЧМ действовали 3 немецкие ПЛ. Которые они туда как-то все таки протащили.
  >
  >Не 3, а 6... Тип II
  >Сплавили по Рейну и Дунаю. С Рейна на Дунай перевозили, ЕМНИП, на трейлерах в полуразобранном состоянии

  Там ещё и катера были немецкие. Перевезли на трейлерах до Дуная, потом-сплавили. Но как таким образом можно перетащить крейсер-я не знаю.

197. Романов Александр Юрьевич (a999jr@rambler.ru) 2009/05/25 09:26
  > > 196.sodget
  >> > 194.Саблезубый Aka Saber-Toothed
  >>> > 190.Марченко Ростислав Александрович
  >>Я не флотофил и подробности виденного краем глаза как-е не запоминал. А Пигмей - в "искателях" по ОРТ втирали что он таки совершал боевые выходы.
  >
  >К началу Великой Отечественной войны АПЛ LПигмей? официально числилась за Народным комиссариатом ВМФ (НК ВМФ) как опытовая подводная лодка. В строй она официально не вводилась, в состав какого-либо из флотов не зачислялась и хранилась на берегу. По одним данным, АПЛ LПигмей? так и оставили на бывшей Севастопольской базе Остехбюро в Балаклаве, по другим - перевезли в Феодосию, где установили на территории испытательной базы морского оружия НК ВМФ. Летом 1942 года лодка оказалась в руках немцев, однако ее дальнейшая судьба пока точно не выяснена.
  >
  >Выше уже говорилось о том, что в августе 1942 года АПЛ LПигмей? осматривали итальянские подводники, составившие небезынтересное для историков флота ее описание. LЭто была новейшая единица, находившаяся на заключительной стадии оборудования, - читаем мы в нем. - Ее размеры не отличались от итальянского типа КБ, но корпус был стройнее и длиннее. Лодка имела довольно большую, но узкую рубку трапециевидной формы. На середине высоты корпуса находились продолговатые углубления, позволявшие располагать в них торпеды?.
  >
  >Что стало с единственной АПЛ LПигмей? дальше, неизвестно. Так как после освобождения Крыма и всего Причерноморья об обнаружении этой лодки ни на берегу, ни затопленной в море никто не сообщал, то можно предположить, что оккупанты пытались вывезти ее из Крыма в Германию. Для немцев, которые в то время активно работали над многочисленными проектами собственных сверхмалых подводных лодок, реализованный на практике советский проект, без сомнения, должен был представлять интерес. Однако отсутствие каких-либо упоминаний об ознакомлении немецких инженеров-кораблестроителей с трофейной советской сверхмалой субмариной заставляет думать, что АПЛ LПигмей? так и не достигла территории третьего рейха
  >
  >Взято - http://milparade.udm.ru/ru/31/080.htm
  >
  >Так что ее наши не подрывали, но и в боях она не учавствовала...



  Братцы, я вас умоляю... :):):):)

  Вот кое-что об этой самой передаче "Искатели" и о передаче про "Пигмей" в частности:

  http://wap.tsushima4.borda.ru/?1-4-0-00000276-000-80-0

  Мы с Марченко не всегда друг с другом ладим - но он абсолютно прав :)

196. sodget (sodget@rambler.ru) 2009/05/25 06:50
  > > 194.Саблезубый Aka Saber-Toothed
  >> > 190.Марченко Ростислав Александрович
  >Я не флотофил и подробности виденного краем глаза как-е не запоминал. А Пигмей - в "искателях" по ОРТ втирали что он таки совершал боевые выходы.

  К началу Великой Отечественной войны АПЛ LПигмейЃ официально числилась за Народным комиссариатом ВМФ (НК ВМФ) как опытовая подводная лодка. В строй она официально не вводилась, в состав какого-либо из флотов не зачислялась и хранилась на берегу. По одним данным, АПЛ LПигмейЃ так и оставили на бывшей Севастопольской базе Остехбюро в Балаклаве, по другим - перевезли в Феодосию, где установили на территории испытательной базы морского оружия НК ВМФ. Летом 1942 года лодка оказалась в руках немцев, однако ее дальнейшая судьба пока точно не выяснена.

  Выше уже говорилось о том, что в августе 1942 года АПЛ LПигмейЃ осматривали итальянские подводники, составившие небезынтересное для историков флота ее описание. LЭто была новейшая единица, находившаяся на заключительной стадии оборудования, - читаем мы в нем. - Ее размеры не отличались от итальянского типа КБ, но корпус был стройнее и длиннее. Лодка имела довольно большую, но узкую рубку трапециевидной формы. На середине высоты корпуса находились продолговатые углубления, позволявшие располагать в них торпедыЃ.

  Что стало с единственной АПЛ LПигмейЃ дальше, неизвестно. Так как после освобождения Крыма и всего Причерноморья об обнаружении этой лодки ни на берегу, ни затопленной в море никто не сообщал, то можно предположить, что оккупанты пытались вывезти ее из Крыма в Германию. Для немцев, которые в то время активно работали над многочисленными проектами собственных сверхмалых подводных лодок, реализованный на практике советский проект, без сомнения, должен был представлять интерес. Однако отсутствие каких-либо упоминаний об ознакомлении немецких инженеров-кораблестроителей с трофейной советской сверхмалой субмариной заставляет думать, что АПЛ LПигмейЃ так и не достигла территории третьего рейха

  Взято - http://milparade.udm.ru/ru/31/080.htm

  Так что ее наши не подрывали, но и в боях она не учавствовала...

195. Каа (khaa@inbox.ru) 2009/05/25 02:36
  > > 194.Саблезубый Aka Saber-Toothed
  >И к вашему сведению - на ЧМ действовали 3 немецкие ПЛ. Которые они туда как-то все таки протащили.

  Не 3, а 6... Тип II
  Сплавили по Рейну и Дунаю. С Рейна на Дунай перевозили, ЕМНИП, на трейлерах в полуразобранном состоянии

194. Саблезубый Aka Saber-Toothed (Saber-toothed@mail.ru) 2009/05/24 23:59
  > > 190.Марченко Ростислав Александрович
  >Лучше спросите где он достает галлюциногены.

  Я не флотофил и подробности виденного краем глаза как-е не запоминал. А Пигмей - в "искателях" по ОРТ втирали что он таки совершал боевые выходы. И фотку его из архивов иностранных показывали на берегу, подпертого брёвнами. И выписки из немецких архивов про вызов Боргезе как эксперта и т.д.
  И потом они показывали подводную съёмку аквалангистов, которые нашли маленькую ПЛ на дне длиной 15-16 метров и с маленькой рубкой.

  А на ЧМ это было или где - я такие тонкости в мозг не забивал, у меня другое профильное, не ВМФ.

  И к вашему сведению - на ЧМ действовали 3 немецкие ПЛ. Которые они туда как-то все таки протащили.

  Так что насчет веществ - все претензии к ОРТ и конкретно программе "Искатели". Вперед!

193. Сергей Олегович (usatij75@mail.ru) 2009/05/24 19:29
  > > 192.Марченко Ростислав Александрович
  Вот это другое дело.Чётко и понятно.
  +1!

192. Марченко Ростислав Александрович (mr1976@mail.ru) 2009/05/24 18:48
  > > 191.Сергей Олегович
  >> > 190.Марченко Ростислав Александрович
  > Ростислав Александрович, я попросил бы без личных выпадов в адрес участников спора.
  Это не личный выпад.Это константация факта.
  Сверхмалую лодку Остехбюро звали Пигмей а не Метис.
  Она была взорвана в Николаеве, естественно не совершив не одного боевого похода.Поскольку оказалась непригодной к боевому применению.
  На ЧФ крейсера у противника отсутствовали как класс. Собствено самый большой боевой корабль потопленный ПЛ ЧФ, Xa, это подорвавшийся на минах румынский минзаг.
  Торпедами ПЛ ЧФ крупнее БДБ и мобилизованных сейнеров ничего не потопили. Вообще эффективность ПЛ ЧФ ужасна даже на фоне других флотов.
   Все румынские эсминцы безнаказанно пережили войну, за исключением одного, который полуслучайно получил бомбу в трубу при налете на Констанцу в 1944.
  ЧФ же потерял две трети состава.

191. Сергей Олегович (usatij75@mail.ru) 2009/05/24 18:26
  > > 190.Марченко Ростислав Александрович
   Ростислав Александрович, я попросил бы без личных выпадов в адрес участников спора.

190. Марченко Ростислав Александрович (mr1976@mail.ru) 2009/05/24 18:15
  > > 189.Степан
  >> > 187.Саблезубый Aka Saber-Toothed

  >
  >Хм. А способ доставки крейсера на ЧМ не описан?
  Лучше спросите где он достает галлюциногены.

189. Степан 2009/05/24 17:27
  > > 187.Саблезубый Aka Saber-Toothed

  >Точно помню что немецкий, прямо на рейде. Лодка то наша была, советская.

  Хм. А способ доставки крейсера на ЧМ не описан?

188. *Kingle 2009/05/24 18:09
  > > 185.Саблезубый Aka Saber-Toothed

  >Почему-же, в районе погребов влупить или по машинному... Может и не насмерть будет, но очень поплохеет даже крейсеру. Да и на ЧМ "Тирпицы" не шарились, всякая мелочевка в основном.

  Тогда понятно. Ибо у нормальных тяжелых крейсеров противоторпедная защита на высоте.

  >
  >Там не было ТА как такового, в корпусе выемки в которые вставлены торпеды и закреплены. Если бы туда стандартные ТА втыкать - лодка бы увеличилась в размерах в несколько раз.
  >Ну и конечно можно на ней и диверсов возить. Или шлюзовую камеру вставить и пловцов выпускать чтобы гадости делать.

  Жаль, пловцов через ТА выпускать не получится. Шлюз - нужно лодку в док ставить на переделку. Так что если с серийных лодок запускать пловцов без доковых переделок, то только серии "Щ". Серию "К" - слишком жирно, их и так очень не хватает.

  Кстати. А легкие отечественные акваланги-то есть? Изобрели их уже?

187. Саблезубый Aka Saber-Toothed (Saber-toothed@mail.ru) 2009/05/24 17:14
  > > 186.Марченко Ростислав Александрович
  >Червона Украина или Ташкент?

  Точно помню что немецкий, прямо на рейде. Лодка то наша была, советская.

186. Марченко Ростислав Александрович (mr1976@mail.ru) 2009/05/24 16:14
  > > 183.Саблезубый
  >> > 182.Сергей Олегович

   >Вот такие вот ПЛ и нужны на ЧМ. Больно уж хорошо "Метис" там зажигал. Столько наколотил "горшков" что я диву дался. ..... Даже один крейсер на его счету ЕМНИП.
  Червона Украина или Ташкент?

185. Саблезубый Aka Saber-Toothed (Saber-toothed@mail.ru) 2009/05/24 15:02
  > > 184.Kingle
  >"Шпака? Шпака не брал!" (с)
  >Двумя торпедами крейсер????
  >Это что за крейсер такой был... Вспомогательный? :)

  Почему-же, в районе погребов влупить или по машинному... Может и не насмерть будет, но очень поплохеет даже крейсеру. Да и на ЧМ "Тирпицы" не шарились, всякая мелочевка в основном.

  >Конструкции не знаю, но можно ли ТА внутри корпуса разместить? Или замутить на базе "М" серию сверхмалых ПЛ для диверсантов? Очччень даже нужно. В РИ в конце 80-х такие лодки пошли в Союзе. А Амеры еще в Корее активно юзали...

  Там не было ТА как такового, в корпусе выемки в которые вставлены торпеды и закреплены. Если бы туда стандартные ТА втыкать - лодка бы увеличилась в размерах в несколько раз.
  Ну и конечно можно на ней и диверсов возить. Или шлюзовую камеру вставить и пловцов выпускать чтобы гадости делать.

184. *Kingle 2009/05/24 04:27
  > > 183.Саблезубый

  Хм. Про баржи читал, про транспорты тоже читал..

  > Даже один крейсер на его счету ЕМНИП.

  "Шпака? Шпака не брал!" (с)

  Двумя торпедами крейсер????

  Это что за крейсер такой был... Вспомогательный? :)

  Хотя... Известен случай когда из ПТР "Фердинанд" наипнули. Со свидетелями, документами, рисунком попадания...


  Хм. Про князя Боргезе.

  Конструкции не знаю, но можно ли ТА внутри корпуса разместить? Или замутить на базе "М" серию сверхмалых ПЛ для диверсантов? Очччень даже нужно. В РИ в конце 80-х такие лодки пошли в Союзе. А Амеры еще в Корее активно юзали...

183. Саблезубый (Saber-toothed@mail.ru) 2009/05/24 03:22
  > > 182.Сергей Олегович

  >Согласен. Большая, неуклюжая, к тому же в момент приёма/выпуска самолётов полностью беззащитная.Да и глубины на Балтике и Чёрном море, скажем так, поменьше, чем на Тихом Океане.
  >ИМХО проще побольше лодок типа "Щ" и "К" наделать, полезнее будет.

  На ЧМ в те времена в РеИ отжигала сверхмалая ПЛ "Метисх" приснопамятного ОСТЕХБЮРО. 15-16 что ли метро в длину, 2 торпеды наружного крепления на корпусе.
  В конце концов её немцы как-то поймали, может в бонах запуталась, может авария... Вытащили на берег, даже фотка есть. Для разбирательства даже Боргезе вызывали. Потом лодку попытались отбуксировать куда-то, но она сорвалась с буксира и затонула повторно.
  Была про неё передача "Искатели". И они её даже нашли на дне, водолазы туда ныряли и снимали.
  Вот такие вот ПЛ и нужны на ЧМ. Больно уж хорошо "Метис" там зажигал. Столько наколотил "горшков" что я диву дался. Причем и через минные банки проходил и хреначил немцев прямо на рейде. Даже один крейсер на его счету ЕМНИП.

182. Сергей Олегович (usatij75@mail.ru) 2009/05/23 04:37
  > > 181.Степан
  >ПМСМ, такие лодки можно использовать только в спецоперации, типа канала. Для всего остального-слишком дорого и бесполезно.
  Согласен. Большая, неуклюжая, к тому же в момент приёма/выпуска самолётов полностью беззащитная.Да и глубины на Балтике и Чёрном море, скажем так, поменьше, чем на Тихом Океане.
  ИМХО проще побольше лодок типа "Щ" и "К" наделать, полезнее будет.

181. Степан 2009/05/22 17:29
ПМСМ, такие лодки можно использовать только в спецоперации, типа канала. Для всего остального-слишком дорого и бесполезно.

180. *Kingle 2009/05/22 16:31
  > > 179.Сергей Олегович
  >> > 178.Kingle
  >Это были узкоспециализированные девайсы для бомбёжки Панамского канала.А вообще-гибрид ежа с ужом, ини подлодка, ни авианосец...

  А нам в океан не плавать, для Балтики и Черного моря пойдет. И как разведчик, и как авианосец.

  Собирается бандочка таких ПЛ, запускают самолетов 30 для бомбежки какого-нибудь небольшого конвоя, крейсера/линкора, или там румынских нефтепромыслов, после приземления самолетов бандочка шустро разбегается.


  Либо, как вариант, небольшая серия подлодок с 1 самолетом, и использовать в качестве разведчика.

179. Сергей Олегович (usatij75@mail.ru) 2009/05/22 15:56
  > > 178.Kingle
  >Тут обсуждалась ранее идея как можно усилить советский флот. В РИ у Японии были подлодки-авианосцы, "Сентоуку" (вроде так правильно пишется), которые несли три истребителя-бомбардировщика каждая.
  Это были узкоспециализированные девайсы для бомбёжки Панамского канала.А вообще-гибрид ежа с ужом, ини подлодка, ни авианосец...

178. *Kingle 2009/05/22 15:39
Тут обсуждалась ранее идея как можно усилить советский флот. В РИ у Японии были подлодки-авианосцы, "Сентоуку" (вроде так правильно пишется), которые несли три истребителя-бомбардировщика каждая. Может, нечто подобное и Советскому Союзу замутить, чтобы не мучаться с достройкой серии "СС" и других крупных надводных кораблей?

177. Rilke 2009/05/22 13:50
  > > 161.Мароней
  > И вот еще покорябала от лица фрицев фраза:" Русские бьются храбро, но, к сожалению, этого мало". Типа немцы сочувствуют РККА и жаждут собственного поражения?

  Что-то я не нашел подобной фразы..)))

   Далее, в вермахте косо смотрели на любителей партийного приветствия - в ходу было стандартное - ладонь к козырьку. Руку вскидывали лишь в ответ на обращение со стороны чинов НСДАП и СС. Вот после 44-го года, после провала переворота - было введено обязательное нацисткое приветствие.

  > молодой вислоухий офицер явно баварского розлива

  Не знал, что командные должности могли занимать доберманы..)))

176. sodget (sodget@rambler.ru) 2009/05/22 07:53
  > > 173.vai
  >Я там внимательно читал, но там все буквально одним абзацем без заклепкометрии. Я так понимаю, что на самом деле имеются куда более детальные описания. Если бы они появились, лично мне было бы очень интересно. (Правда, если низзя, то и так хорошо) Еще раз спасибо за интересный текст))

  Теоретически можно а вот практически... Нам и так пришлось делать отдельно место где ссылки на технику лежат. Ибо когда вначале дали ТТХ Гиганта то прилетела пара тапков. Потом после того как ТТХ пропали снова были тапки но в другую торону - а сто это за аппарат?

  Вот в результате ТТХ урезаны в тексте по максимуму. А что было в РИ то ссылками показано. И то не все.

  А если есть такое желание заклепки рассмотреть то прошу к нам на форум там сие творение пишется, обкатывается и на заклепках там куча копий уже сломана :)

175. Мароней 2009/05/21 08:10
  > > 174.Степан
  >> > 172.Мароней
  >>Проникся так сказать и глянул на все за немцев.
  >
  >Спасибо. Можно на форуме выложу?


  Да на здоровье.

174. Степан 2009/05/21 06:33
  > > 172.Мароней
  >Проникся так сказать и глянул на все за немцев.

  Спасибо. Можно на форуме выложу?

173. vai 2009/05/21 01:12
  > > 164.Бондаренко Александр Александрович
  >Описание "Горыныча было в первой части, как и причина его появления, то же самое и Саблезубые белка и тигр, и Остин-Путиловец-Мерседес

  Я там внимательно читал, но там все буквально одним абзацем без заклепкометрии. Я так понимаю, что на самом деле имеются куда более детальные описания. Если бы они появились, лично мне было бы очень интересно. (Правда, если низзя, то и так хорошо) Еще раз спасибо за интересный текст))

Страниц (17): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Ф.Вихрев : другие произведения.

Комментарии: Третий фронт-2 ( "Будущее создаём мы" ) ()

Комментарии: Третий фронт-2 ( "Будущее создаём мы" )
()