Комментарии: Механический солдат-1

Народ : другие произведения.

Комментарии: Механический солдат-1
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 12/09/2009, изменен: 02/07/2010. 597k. Статистика.

Аннотация:
С обновление пока плохо, увы. Чуть добавили текста в середину. Их шаги сотрясают землю. Их выстрелы испепеляют города. Их боятся и ненавидят, они - само воплощение смерти. Грозные боевые машины из далёкого будущего шагают по планете, неся смерть и опустошение. Удастся ли солдатам двадцатого века остановить атаку бронированных монстров, повелителей планет Внутренней Сферы? З. Ы. Авторы извиняются за тотальное читерство в пользу роботов.

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (16): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 21:47 "Форум: Трибуна люду" (233/101) 21:47 "Форум: все за 12 часов" (362/101) 21:38 "Диалоги о Творчестве" (295/9) 11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/4) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 21:50 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (877/37) 21:48 Оленникова О. "Шуры-амуры Шуры и Муры" (8/1) 21:46 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (7/2) 21:43 Кирьякова И. "Сохрани..." (2/1) 21:43 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (39/22) 21:42 Ледащёв А.В. "Все просто" (4/3) 21:42 Тюлин Д.Ю. "Анаквайр" (25/4) 21:41 Коркханн "Угроза эволюции" (955/31) 21:40 Октахор "Случай в ломбарде" (20/19) 21:38 Джерри Л. "После" (27/2) 21:37 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (295/10) 21:37 Стригин А. "Чёрный сон. Мутанты" (1) 21:33 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (3/1) 21:31 Николаев М.П. "Телохранители" (111/3) 21:29 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (176/8) 21:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (721/12) 21:09 Фальконский М. "Эсфодель" (1) 21:09 Lem A. "Магнитный "Космический лифт"/the " (7/1) 21:02 Lesta O. "Три пули" (13/1) 21:02 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (388/8) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander " 22:10 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

191. Саблезубый (Saber-toothed@mail.ru) 2009/09/20 18:35 [ответить]
  Кстати, как народу танк получившийся в 90 тон?

  Хотя скорее это гибрид танк + ЗСУ/БМПТ + САУ, универсальная такая машинка для условий когда есть логистические ограничения не позволяющие забрасывать кучу более мелкой техники с ДВС и огнестрельным пушка, а потом эффективно снабжать её.

  Теперь надо БПМ-2 "нарисовать", но я пока иссяк, отдохнуть надо хоть пару дней от вычислений и ТТХ танка добить.

  Кстати, может кто-нибуть возьмётся нарисовать чертеж/эскиз внешнего вида?

190. Саблезубый (Saber-toothed@mail.ru) 2009/09/20 17:58 [ответить]
  > > 189.Степан

  >Интересно, но, ПМСМ, стоит использовать только при необходимости лупить БПС на максимальной скорострельности. Например-при отражении массированной атаки. Пальнул, перехал на новую позицию, снова пальнул.

  Именно для такой ситуации и сделано. Когда или массированная атака или робот противника на дистанции 600-800 м.
  если до робота 1000-3000 м то его можно не торопясь задолбать ОФС-ами с ЛЦУ, где его будет подсвечивать БПЛА с 5-10 МПк камерой и киллограмовым прибором подсветки цели.
  Пока робот приблизится - поймает N-ое количество 30-35 дамаговых ОФС. Или многотандемных БКС опять-таки с ЛЦУ.

  Кстати, от большинства мехов противника танк может банально "убежать" - скорость до 120-140 км/ч, теоретический максимум максимум - 196 км/ч (!). 4800 кВт мощность трансмиссии в максимуме, при том силовая установка выдает 5515 кВт.
  Гоночный танк блин... * В легком культурном шоке *

  >И такой момент: может, стоит продумать замену аллюминия на титан? Хотя, конечно, танк получится золотой.

  Титан в танке есть, в механике АЗ и прочих внутренних механизмах для снижения массы.
  Если катки из титана делать, или корпус - танк точно золотой будет.
  Так что корпус - термоупрочнённый алюминиевый сплав 1245.
  На заводе сварочный комбайн с аргоном его без проблем сварит из 80, 60 и 20 мм плит. И даже в полевых условиях можно его ремонтировать, нужна только аргоновая сварка и электроды для алюминия.

  Кстати, дульная энергия Батл-Теховского гаусса - 100 кг, 1000 м/с = 50 МДж. Формула расчета проста - M*V^2/2

189. Степан 2009/09/20 16:22 [ответить]
  > > 188.Саблезубый
  >Кстати, есть такая мЫсль.
  >
  Интересно, но, ПМСМ, стоит использовать только при необходимости лупить БПС на максимальной скорострельности. Например-при отражении массированной атаки. Пальнул, перехал на новую позицию, снова пальнул.

  И такой момент: может, стоит продумать замену аллюминия на титан? Хотя, конечно, танк получится золотой.

188. Саблезубый (Saber-toothed@mail.ru) 2009/09/20 16:12 [ответить]
  Кстати, есть такая мЫсль.

  На робота - чтобы он стрелял и одновременно "шевелил ходулями" надо ставить реактор который обеспечивает потребности ходовой части + потребления энергетического оружия.
  Потому что если роботу на ХЧ не подать энергию - он замрет на полушаге и может упасть.

  А вот если имеет танк с электротрансмиссией - ситуация немного другая.
  Танк разгоняется до своих честных 70 км/ч и едет потребляя от вигателя 2430 л.с. одновременно заряжая конденсатор для выстрела ОФС 152 мм или стрельбы 30 мм автоматов.
  А если надо стрелять ОБПС 152 мм на максимуме то - танк разгоняется, а потом полностью переключает энергию на зарядку конденсатора 152 мм пушки продолжая катится по инерции.
  Поскольку электрическая мощность реактора - 5,514 МВт а надо зарядить 58,8 МВт - то зарядка займет 11 секунд.
  И все это время танк вполне себе успешно катится по инерции теряя скорость на сопротивление движению ходовой части.
  80 тон разогнанные до 70 км/ч за 11 секунд явно не успеют остановится.
  Потому пушка стреляет, начинается цикл охлаждения и можно переключить мощность на элеткротрансмиссию ХЧ, которая вообще-то имеет суммарную мощность 20 х 240 = 4800 кВт, что позволяет разогнать танк до 120-130 км/ч уверенно.
  И при том еще будет заряжаться конденсатор мощностью 0,714 МВт.
  Танк разгоняется допустим 10 секунд чтобы компенсировать потерю скорости попутно вкачав в конденсатор 7,14 МВт. Потом переключается на зарядку кондера и докачивает 51,66 МВт за 9,5 секунд и опять стреляет.
  Это если стрелять ОБПС-ами. А если стрелять ОФС-ами - то энергии хватает свободно на все без таких переключений.

187. Alexander (AlexadnerWDI@yandex.ru) 2009/09/20 14:57 [ответить]
  > > 186.Змей
  >> > 185.Alexander
  >>О бронировании боевых роботов вселенной BattleTech.
  >>
  >>В небольшом "историческом" опусе рассказывается про испытание первого меха. На испытании против меха выставили 3 дистанционно управляемых танка "Меркава". Броня меха без особых проблем выдержала попадание пушки "Меркавы"
  >>
  >Собственно именно этот рассказ можно выкинуть в выгребную яму, за полной его бредовостью. Особенно, в той его части где описывается обоссавшийся оператор. Много ли народу напрудило в штаны играя в Дум, Кваку или Ил-2?

  Рассказ бредовый "до не могу". Хотя одну особенность можно использовать - исходя из описания прототип меха был вещью достаточно уникальной в области брони и электроники. На фоне огромного падения технологий в более поздний период это просто "убермех". Можно было бы "найти" такой прототип в дальнейшем (каюсь, почитал обсуждение на "В вихре времен"). Читал несколько книг из вселенной BattleTech - ну не чувствуется значительной разницы между "периодом рассвета" и "периодом упадка". С помощью такого прототипа можно показать "действительную" разницу между тем что изначально задумывалось и во что в итоге выродилось... (И если повествование дойдет до кланов, можно показать их более сильными технически, чем это было в оригинальной исторической линии, ИМХО - все проблемы у кланов носят в первую очередь социально-политический характер, а отсюда и все дальнейшие проблемы с завоеванием Внутренней Сферы)

186. Змей 2009/09/20 14:28 [ответить]
  > > 185.Alexander
  >О бронировании боевых роботов вселенной BattleTech.
  >
  >В небольшом "историческом" опусе рассказывается про испытание первого меха. На испытании против меха выставили 3 дистанционно управляемых танка "Меркава". Броня меха без особых проблем выдержала попадание пушки "Меркаквы"
  >
  Собственно именно этот рассказ можно выкинуть в выгребную яму, за полной его бредовостью. Особенно, в той его части где описывается обоссавшийся оператор. Много ли народу напрудило в штаны играя в Дум, Кваку или Ил-2?

185. Alexander (AlexadnerWDI@yandex.ru) 2009/09/20 14:43 [ответить]
  О бронировании боевых роботов вселенной BattleTech.

  В небольшом "историческом" опусе рассказывается про испытание первого меха. На испытании против меха выставили 3 дистанционно управляемых танка "Меркава". Броня меха без особых проблем выдержала попадание пушки "Меркавы"

  Собственно рассказ:

  http://www.battletech.ru/main.php?dir=1027879794858512630&post=103013357761387904

184. Саблезубый (Saber-toothed@mail.ru) 2009/09/20 16:31 [ответить]
  Танк мой почти готов.
  Уже есть.

  1. Несущий корпус из термоупрочнённого алюминиевого сплава 1245.
  Лобовая проекция - 80 мм. (Верхняя плита 70 градусов, нижняя 120 (60 вверх ногами)).
  Борта и корма - 80 мм.
  Крыша - 60 мм.
  Днище - 30 мм.
  Длина нос-корма несущего корпуса - 12.260 мм.
  Ширина борт-борт без надгусеничных полок - 2.860 мм.
  Масса корпуса без надгусеничных полок но с внутренними 20 мм переборками - 16.394 кг.
  По бокам к корпусу приварены коробчатого сечения надгусеничные полки сваренные из 30 мм алюминиевых листов.
  Ширина коробчатой надгусеничной полки - 900 мм.
  Длина коробчатой надгусеничной полки - 10.280 мм.
  Высота коробчатой надгусеничной полки - 300 мм.
  Ширина несущего корпуса с надгусеничными полками - 4.660 мм.
  Длина несущего корпуса - 12.260 мм.
  Масса надгусеничных полок - 4.178 кг.
  Масса несущего корпуса с надгусеничными полками - 20.572 кг.

  2.Бронирование корпуса, "меховский композит".
  ВЛД - 200 мм 70 градусов.
  НЛД - 100 мм 120 градусов.
  Борта/корма/крыша - 80 мм.
  Масса брони суммарная - 22.807 кг.

  3. Башня 152 мм рельсы, сама конструкция из 80 мм сплава вместе с броней и пушкой, 2 моторами приводов по 120 кВт - 9.822 кг.
  Башня необитаемая.
  Лоб - 200 мм 30 градусов.
  Борта/корма/крыша - 80 мм.

  4. БК 152 мм - 4.320 кг. 54 снаряда по 80 кг.
  5. АЗ 152 мм - 1.080 кг. 1/4 от массы БК.
  6. Конденсатор для пушки на 58,8 МДж при удельной емкости 0,7 МДж/кг - 41,5 кг.

  7. 2 башни 30 мм рельс, сама конструкция из 80 мм сплава, броня 100 мм вкруговую, 2 мотора по 60 кВт - 2 х 493 = 986 кг.

  8. БК 30 мм - 600 кг. 2000 снарядов по 0,3 кг.
  9. АЗ 30 мм - 150 кг. 1/4 от массы БК.
  10. Конеденсатор на 2,2 МДж - 15,5 кг.

  11. 4 ПУ ракет - 104 кг. 1 ПУ весит 26 кг.
  12. 12 ракет - 348 кг. 12 ракет калибра 152 мм по 29 кг вместе с ТПК, как у Корнета.
  13. АЗ ракет - 88 кг. 1/4 от массы.

  14. 20 мотор-катков - 3.000 кг. 1 мотор-каток весит 150 кг и имеет встроенный электродвигатель в 240 кВт. Реально есть электродвигатели 120 кВт/25 кг.
  15. Масса подвески - 11.200 кг.
  16. Масса гусениц - 4.000 кг. РШМ, сталь, 4 гусеницы по 1000 кг.

  17. Движок Батл-Теха 200 ед/7500 л.с. - 8.500 кг. Его хватает чтобы и ездить на 70 км/ч и одновременно стрелять из 152 мм рельсовой пушки со скорострельностью 6 выстрелов/минута.

  18. 1 охладитель Батл-Теха - 1.000 кг.

  Итого - 88.634 кг.

  19. КАЗ "Арена-Т" - 450 кг. (Элементы системы расположены в пустотах "надгусеничных полок", а значит минусуется броня в 40 мм защищающая модуль "Арена" РеИ.)

  20. Земная электроника - 450 кг.

  21. Силовая электроника и электрика - 466 кг.

  Итого - 80.000 кг. Вуаля!

  152 м рельса с её 80 кг ОФС - 30-35 дамагов.
  30 мм рельсы - 139 гр на 2500 м/с, падение скорости 90 м/с на 1 км, пробиваемость 152 мм под углом 0. Больше АС/2 но меньше АС/5, где-то 4 дамага на снаряд, очередь 10 = 40 дамагов х 2 пушки = 80 дамагов.

183. Степан 2009/09/20 12:27 [ответить]
  > > 181.Roma Zmiy
  >>> Через пол минуты Нил вместе со своим самураем превратился в огненный шар от десятка близких разрывов правда забрав с собой двоих одного из них тараном а осколки повредили еще один.
  >часть вторая, самое начало. предложение непонятно, складывается ощущение, что Нил погиб. но в следующем ясно, что он жив.

  Будем вычитывать и править, спасибо.

  > по психологии - безумные маньяки под командой Ханса. Страус увлёкся и помер. если бы он был таким увлекающимся, то помер бы уже давно.

  Не обязательно: основная работа Ханса и Ко-убивать и грабить, пока не подтянудись очень злые дяденьки сил самообороны т.е. его ещё не били всерьёз, это с одной стороны. С другой-в БТ бронемашины не считаются серьёзным противником для мехов (по крайней мере, такое впечатление складывается), отсюда-пренебреженеие и излишнее нахальство.

  > так же мне кажутся недостоверными поведение Яны и Леи. ну и самый большой рояль - Елена Мазур, угрожая оружием заставила прыгнуть на неисправном корабле... как такая истеричка могла стать капитаном?

  Капитан психанула, это верно, но истеричкой не является. Корабль был исправен, а незаконченная калибровка процессора максимум, к чему могла привести-дольше придётся ориентироваться перед обратным прыжком, не больше. И это время всё равно будет меньше времени рейда, поэтому всё вполне логично.

  > более подробно смогу сказать после правки текста и создания глоссария - сейчас очень тяжело читать.

  Будем работать.

182. Степан 2009/09/20 12:18 [ответить]
  > > 180.Саблезубый
  >Зачем закрутка оперенному снаряду? На линейной разгонной системе сделать закрутку снаряда - Мъсьё знаток извращений!(R)
  >
  Оперённому закрутка не нужна, ему нужно проворачивание (разница между стабилизирующем вращением и стабилизирующем проворачиванием 300 и 30об/мин соответственно). :) Но нет, так нет. Жаль, что нельзя использовать раскладное оперение, по типу современных танковых.

181. Roma Zmiy 2009/09/20 03:19 [ответить]
  >> Через пол минуты Нил вместе со своим самураем превратился в огненный шар от десятка близких разрывов правда забрав с собой двоих одного из них тараном а осколки повредили еще один.
  часть вторая, самое начало. предложение непонятно, складывается ощущение, что Нил погиб. но в следующем ясно, что он жив.
   по психологии - безумные маньяки под командой Ханса. Страус увлёкся и помер. если бы он был таким увлекающимся, то помер бы уже давно.
   так же мне кажутся недостоверными поведение Яны и Леи. ну и самый большой рояль - Елена Мазур, угрожая оружием заставила прыгнуть на неисправном корабле... как такая истеричка могла стать капитаном?
   более подробно смогу сказать после правки текста и создания глоссария - сейчас очень тяжело читать.

180. Саблезубый (Saber-toothed@mail.ru) 2009/09/20 01:37 [ответить]
  > > 179.Степан

  >По калибру снаряда, ПМСМ. Такой вопрос: рассмотривать возможность закрутки снарядов за счёт электромагнитного поля стоит?

  Зачем закрутка оперенному снаряду? На линейной разгонной системе сделать закрутку снаряда - Мъсьё знаток извращений!(R)

  Посчитал дульную энергию снарядов пушек танка.

  152 мм рельсовая пушка.

  ОФС, 80 кг, 800 м/с - 25,6 МДж.
  ОБПС, 20 кг с ВУ, 2.100 м/с - 44,1 МДж.

  30 мм рельсовая пушка.

  ОБПС, 300 грамм с ВУ, 2.500 м/с - 825 кДж.

  Где-то, уже не помню где, выкопал ёмкость современных конденсаторов что для питания рельс/гауссов подходят - 700 кДж/кг. Кубометраж не помню уже.

  Теперь рассмотрим следующую ситуацию:
  Танк пилит на максимальной скорости 70 км/ч и жрет свои 2430 л.с. мощности. И ведет при этом огонь ОБПС-ами расходуя на каждый выстрел 44,1 МДж + КПД разгона рельсы допустим 75%.
  (При изучении реакторов смогли повторить сильноточные ВТСП и смастерить рельсу. КПД гаусса на сверхпроводимости - 50%, у рельсотрона оно выше априоре.)
  Итого каждый выстрел пушки ОФС-ом на пределе - это 58,8 МДж энергии. Из которых со снарядом улетает 44,1 МДж и 14,7 МДж выделяется в виде тепла.
  Цикл стрельбы танка по быстродействию автоматики заряжения - 10 секунд.
  То-есть за 10 секунды от реактора кроме "ходовой мощности" надо высосать 58,8 МДж. Расчеты показали что из подходящего по массе реактора такую энергию за 10 секунд не высосать, а массу реактора растить нельзя.
  Значит надо ориентироваться на стрельбу ОФС-ами, замедляя интенсивность стрельбы ОБПС-ами.
  Что вполне логично, издали долбим ОБПС-ами, а вблизи на максимальной скорострельности ОФС-ами которые мало того что повреждения наносят так еще и мешают целится дестабилизируя противника.

  Итого 34,13 МДж / 10 сек = 3,413 МДж/сек.
  1 Дж = 1 Вт х 1 сек. 1 Мдж = 1.000.000 Дж.
  Итого = 3,413 МДж/сек = 3,413 МВт/сек.

  Это для зарядки накопителя при непрерывной стрельбе пушкой бронебойными, то-есть почти крайний случай энергопотребления.

  У нас есть еще 2 рельсы по 30 мм.
  Итак, примем что 30 мм рельса стреляет "сериями" по 10 снарядов за 10 секунд, с промежутком между сериями 10 секунд на зарядку и охлаждение.
  И выстрел - 1.100 кДж или 1,1 МДж, выстрелов 10 = 11 МДж на "серию".
  11 МДж / 10 сек = 1,1 МДж/сек.
  Итого 1,1 МДж / сек = 1,1 МВт/сек.
  30 мм пушек на танке - 2 штуки, итого - 2,2 МВт/сек.

  При том учитывая что обе системы вооружения работают "циклами потребления" по 10 секунд - то для снижения потребляемой мощности логично заряжать конденсаторы 30 мм автоматов в цикл выстрела 152 мм пушки, все равно она в это время от реактора мощность не потребляет. И наоборот.

  Теперь, видим что у нас есть 2 постоянных уровня потребления при стрельбе пушек.
  1 - 3,413 МВт/сек.
  2 - 2,2 МВт/сек.

  Еще у нас есть приводы башен 120 х 2 = 240 кВт - приводы башни 152 мм пушки. И 120 кВт на приводы башен 30 мм пушек.
  Итого - 360 кВт или 0,36 МВт.

  Теперь посчитаем сколько надо электротрансмиссии чтобы танк ездил на полной скорости. 1250 л.с. = 919 кВт, Итого 1,36 л.с. = 1 кВт.
  Итого 2340 л.с. = 1720,6 кВт.

  Теперь складываем всех потребителей по 1 уровню - 3.413 кВт + 360 кВт + 1.720,6 кВт = 5493,6 кВт округляем = 5494 кВт.
  А теперь пересчитаем в л.с. полученную мощность потребляемую при стрельбе всего оружия танки и его езде на максимальной скорости.
  Итого получаем - 5.494 кВт х 1,36 л.с. = 7.471,84 л.с.
  А 7.471,84 л.с. / 37,5 л.с. = 199,249 ед округляем = 200 ед.
  Итого стреляет пушка на полной скорострельности и скорость 70 км/ч.
  В Батл-Техе такой движок - 8 тон. Его и возьмём.

  200 ед = 7.472 л.с. = 5494 кВт(эл).

  Итого суммарно получается - 89.281,6 кг масса танка без ПУ ракет и еще всяких полезностей. Придется наверное слегка подрезать броню ВЛД-НЛД чтобы все влезло.

179. Степан 2009/09/19 20:56 [ответить]
  > > 178.Саблезубый
  >> > 177.Степан
  >
  >Диаметр снаряда его - 20 мм стержень и крылышки-стабилизаторы 30 мм размахом.
  >При том в разгонном боке он разгоняется по направляющим с зазором 20 мм, а оперение проходит по специальным "прорезям" между направляюшими.

  По калибру снаряда, ПМСМ. Такой вопрос: рассмотривать возможность закрутки снарядов за счёт электромагнитного поля стоит?

178. Саблезубый (Saber-toothed@mail.ru) 2009/09/19 20:55 [ответить]
  > > 177.Степан

  Спасибо Степан, это башенки 30 мм автоматов и их навесная броня.

  Кстати, вот тут такой вопрос возник по 30 мм рельсовому автомату.

  Диаметр снаряда его - 20 мм стержень и крылышки-стабилизаторы 30 мм размахом.
  При том в разгонном боке он разгоняется по направляющим с зазором 20 мм, а оперение проходит по специальным "прорезям" между направляюшими.
  И как считать калибр вот такого вот ствола странного?

  Хотя можно сделать и тупо разгонник 30 мм калибра, чтобы стрелял не только ОБПС но и ОФС, но тогда ОБПС-ам надо будет делать ВУ и что повысит массу выстрела в сборке. А эффективность 30 мм ОФС против мехов и т.п. - вопрос дискусионный.

177. Степан 2009/09/19 19:57 [ответить]
  >полусфера внешним диаметром 800 мм и толщиной стенки 80 мм, плотность сплава 2750 кг/м3.

  ок. 100кг (99,9), получилось.

  >
  >полусфера диаметром внешним 1000 мм и толщиной стенки 100 мм, плотность материала 3140 кг/м3.
  >

  ок. 223кг.

176. Саблезубый (Saber-toothed@mail.ru) 2009/09/19 19:18 [ответить]
  Посчитал для своего танка 152 мм рельсу и башню под неё - 12.300 кг.

  Почти как у Мсты - у которой башня весит 13.500 кг. Что значит что я в общем правильно считал башню. Меньшую массу можно списать на необитаемость башни с меньшим объёмом и использования алюминиевого сплава, который при равной прочности со сталью в 2 раза толще и на 30% легче.

  Осталось приделать танку - двигатель, 2 башенки 30 мм автоматов, ракетный блок. электроника и кое-какая механика.

  Кстати, кто может сказать сколько весит алюминиевая полусфера внешним диаметром 800 мм и толщиной стенки 80 мм, плотность сплава 2750 кг/м3.

  И еще одна полусфера диаметром внешним 1000 мм и толщиной стенки 100 мм, плотность материала 3140 кг/м3.

  А то у меня уже мозги кипят, да и не учили меня считать детали сложного профиля.

175. Степан 2009/09/19 17:06 [ответить]
  > > 172.Roma Zmiy
  >прочитал. понравилось.
  психология героев кажется недостоверным (это субъективно) плюс стилистические ошибки затрудняют восприятие. в общем качество текста от неё значительно ниже.

  А можно подробнее? Просто тапки по железу кидают часто, а по психологии гораздо реже. Сможете указать, что конкретно показалось недостоверным? Очень нужно.

  >хотелось бы узнать, почему произошла такая деградация средств поражения - ракеты не управляются, да ещё и попадают в цель очень уж редко; эффективная дальность огня 900 метров, и т.д.

  Мне тоже. Роботы прибыли из мира БетллМеха-вселенная, где после распада единого гос. образования и серии гражданских войн техника сильно деградировала. Плюс особенности конструкции меха и возможно, его боевого применения. Как итог-дальность заметно снижена.

  P. S. Всё это в первом приближении, разумеется.

174. Саблезубый (Saber-toothed@mail.ru) 2009/09/19 16:06 [ответить]
  > > 173.Родривар Тихера
  >Как я понял, имеется в виду вертолет Пинто. У него стоит стандартный термоядерный двигатель рейтингом в 160 ед. (т.е. примерно 6000л.с.). Весит он 6 тонн, плюс 3 тонны вес трансмиссии (для бэттлмехов и АКИ с ТЯД это не нужно, а танкам и вертолетам трансмиссия необходима). Итого 9 тонн. В этот вес входят и 10 "бесплатных" охладителей с хладоагентом). За каждый "лишний" охладитель сверх 10 добавляем 1 тонну веса. Но это потребуется только если будете ставить энергетическое оружие, типа лазеров. А от ракет и баллистики на танках и вертолетах перегрева в БТ не бывает.

  Вообще-то моему танку для уровня подвижности Т-80У с 27 л.с./тонна - для трансмиссии надо 2430 л.с. Это грубо говоря - "2 ГТД-1250".
  То-есть меньше чем половины мощности "двигателя в 160 ед" мне хватает чтобы танк катался со скоростью о 70 км/ч.
  Трансмиссия у меня своя электрическая и уже входит в массу ХЧ танка.
  Трансмиссия для 30 т вертолета - это где-то на глаз 1 тонна.
  То-есть двигатель с 10 холодильниками - 8000 кг при 6000 л.с. Выкидываем "10 дефолтных холодильников" - допустим что каждый по 600 кг, экономия массы за счет меньшего количества магистралей хладогента и удачной компоновки радиаторов, и единой контрольной аппаратуры, но с сохранением примерной равной массы хладогента. Итого холодильников - 6000 кг из 8000 кг двигателя.
  Итого - 2000 кг при 6000 л.с. без системы охлаждения.
  То-есть получаем примерный коофицент мощности - 3 л.с./кг.
  При том на каждую 1000 л.с. приходится 1,66 охладителя, при массе 1 встроенного охладителя примерно в 600 кг.
  Основные потребители у меня - ХЧ танка + 3 рельсовые пушки, 2 калибра 30 мм и одна 152 мм.
  То-есть "чисто чтобы ездить" на скорости до 70 км/ч имея 2430 л.с. мощности мне нужен двигатель массой 810 кг + 900 кг холодильник = 1.710 кг в сумме.

  6000 л.с. это 160 ед. Итого 1 ед = 37,5 л.с.
  У меня для "движухи" танка надо 2430 л.с. что равно 64,8 округляем = 65 ед.

  Так-же у меня имеется 152 мм рельсовая пушка которая при массе ОФС в 80 кг выстреливает его на 1200 м/с и масса ОБПС с ВУ в 50 кг на 2100 м/с, что примерно соответствует 1 выстрелу гаусса робота где 100 кг и 1000 м/с. (Точные цифры энергопотребления посчитаю чуть позже.)
  Так-же есть две 30 мм рельсовые скорострелки, которые грубо можно приравнять к малым лазерам по энергопотреблению. (Точные цифры будут чуть позже.)

  >П.С. для 100-тонного танка вам понадобится двигатель рейтингом в 200 ед. по правилам БТ (будет иметь максимальную скорость ок. 32 км/ч), а это 8,5 тонн + 4,5 тонны = 13 тонн. Или убирайте на 4 тонны брони и вооружения, или уменьшайте вес танка. чтоб можно было менее мощный двигатель поставить.

  Во первых - у меня трансмиссия электрическая и уже в массе танка учтена без двигателя, так что трансмиссию можно минусовать и давать массу движка для робота высчитанной мощности.
  Итого на привод танка в движение - надо 65 ед + потребление 1 гаусса (?) + потребление 2 малых лазеров (?).
  Никак 200 ед не набирается при скорости танка в 70 км/ч.

173. Родривар Тихера 2009/09/19 15:17 [ответить]
  > > 171.Саблезубый
  >Новы вопрос поклонникам Батл-Теха.
  >
  >Сколько будет весить реактор как на 30-тонном вертолете бронированном батл-Теховском (6000 л.с.)?
  Как я понял, имеется в виду вертолет Пинто. У него стоит стандартный термоядерный двигатель рейтингом в 160 ед. (т.е. примерно 6000л.с.). Весит он 6 тонн, плюс 3 тонны вес трансмиссии (для бэттлмехов и АКИ с ТЯД это не нужно, а танкам и вертолетам трансмиссия необходима). Итого 9 тонн. В этот вес входят и 10 "бесплатных" охладителей с хладоагентом). За каждый "лишний" охладитель сверх 10 добавляем 1 тонну веса. Но это потребуется только если будете ставить энергетическое оружие, типа лазеров. А от ракет и баллистики на танках и вертолетах перегрева в БТ не бывает.
  >А сколько охладитель для него?
  По умолчанию входит в вес двигателя, если "лишние" охладители сверх 10, то по 1 тонне за штуку - сюда, в этот вес, входят и трубы и хладагент и контрольная аппаратура.
  >И если есть инфа - их объёмы в кубометрах.
  Примерно соответствующий Д.В.С. аналогичног типа. Только Д.В.С. той же мощности в БТ весит вдвое больше - 12 тонн, правда в этот вес входят и трансмиссия и топливо на несколько тыс.км. - точных цифр не помню.
  П.С. для 100-тонного танка вам понадобится двигатель рейтингом в 200 ед. по правилам БТ (будет иметь максимальную скорость ок. 32 км/ч), а это 8,5 тонн + 4,5 тонны = 13 тонн. Или убирайте на 4 тонны брони и вооружения, или уменьшайте вес танка. чтоб можно было менее мощный двигатель поставить.

172. Roma Zmiy 2009/09/19 14:07 [ответить]
  прочитал. понравилось.
  просьба авторам - читайте, что пишет Етра. и корректируйте по мере возможности. текст от неё(?) не согласован с остальным, а "дверь грузового трюма" вызвала недоумение - что за дверь, наружняя или внутренняя... психология героев кажется недостоверным (это субъективно) плюс стилистические ошибки затрудняют восприятие. в общем качество текста от неё значительно ниже.
  хотелось бы узнать, почему произошла такая деградация средств поражения - ракеты не управляются, да ещё и попадают в цель очень уж редко; эффективная дальность огня 900 метров, и т.д.

171. Саблезубый (Saber-toothed@mail.ru) 2009/09/19 14:01 [ответить]
  Новы вопрос поклонникам Батл-Теха.

  Сколько будет весить реактор как на 30-тонном вертолете бронированном батл-Теховском (6000 л.с.)?
  А сколько охладитель для него?
  И если есть инфа - их объёмы в кубометрах.
  Очень надо, т.к. в общих чертах танк уже готов, а вот его силовую установку у прикинул равной по массе 3 ГТД-1250, а по объему 3 ГТД-1250 + 3 генераторам по 1000 кВт.

  Танк кстати в результате легко переделывается под 3 ГТД-1250 + 3 1.000 кВт генератора, топливо - в надгусеничные полки и в "носовой" отсек, но масса тогда вырастет на массу топлива. И 152 мм рельсу приется заменить на 152 мм пушку от "Гвоздики".
  3 ГТД-1250 + 3 1000 кВт генератора весят около 6 тонн.
  + топлива тонны 3. Танк подползет к 100 тоннам и давлению на грунт 0,8-0,9 кг/см3, что не фатально но не очень желательно.
  Хотя, кстати, идея!
  Получится танк - ОБТ "Молот" - "предок" из которого сделали Т-95 простой заменой вооружения и силовой установки.

170. Саблезубый (Saber-toothed@mail.ru) 2009/09/19 02:18 [ответить]
  > > 169.Wild Cat
  >Есть предложение по Т-95.
  >
  >НЕ делать каркас с обшивкой - нафига нам лишний все на рёбра?
  >Несущий корпус.

  Я вообще-то рассчитывал на легкий и достаточно прочный несущий корпус на
  который привинчиваються бронепанели композитной меховской брони.
  Чтобы даже если панель раскрошат - то остаточные пришлись на несущий корпус, а не сразу на потроха танка.

  Друг тут меня консультирует, посоветовал на несущий корпус взять алюминиевый сплав - термически упрочняемый 1245 (Al-Cu-Li), при равно стали жесткости в 2 раза толще и на 30% легче, плотность 2,75 т/м3.

  Длина несущего корпуса - 12.260 мм.
  Ширина несущего корпуса с надгусеничными полками - 4.660 мм.
  Борта/корма/обе наклонные плиты носа - 80 мм.
  Днище/крыша - 60 мм.
  Масса несущего корпуса - 24.668 кг.

  Бронирование корпуса танка - навесное, "Батл-Теховский композит".
  Лоб:
  ВЛД - 200 мм композита под углом 70 градусов.
  НЛД - 100 мм композита под углом 152 (-60) градуса.
  Борта - 80 мм композита в нормаль бортовые экраны прикрывающие ХЧ.
  Корма - 80 мм композита в нормаль.
  Крыша - 80 мм композита.
  Масса брони - 22.807 кг. Могу дать раскладку по отдельным бронепанелям.

  Суммарная масса с бронёй корпуса - 47.475 кг.
  БК (54 снаряда по 80 кг) - 4.320 кг.
  Укладка и АЗ - 1.000 кг.
  Реактор - 3 т (как 3 ГТД-1250).
  Холодильник - 1 т (вроде у мехов столько он и весит).
  Мотор-каток, 100 кг алюминиевый каток, 50 кг 240 кВт мотор с алюминиевыми
  обмотками - 150 кг. (Моторы 120квт/25кг уже есть).
  Катки 20 шт - 3.000 кг.
  Гусеницы стальные РШМ - 4.000 кг (4 х 1.000 кг).
  Пружинная подвеска с гидроамортизаторами на 1,23 и 9,10 катки - 11.200 кг.
  Итого масса корпуса без башен с вооружением и БК 30 мм автоматов БК-АЗ ракетных ПУ - 74.975 кг.

  Осталось 15.025 кг до лимита в 90 тон, в эти 15 тон надо уложить башню со 152 мм рельсой, 2 башенки 30 мм автоматов, 12 маленьких ракет с ПУ и БРЭО, ВТВС и т.п. Вроде получается уложить. Завтра посчитаю более точно.

169. Wild Cat (wildcatvic@yandex.ru) 2009/09/18 17:19 [ответить]
  Есть предложение по Т-95.

  НЕ делать каркас с обшивкой - нафига нам лишний все на рёбра?
  Несущий корпус.
  Конечно, сварной, как у того же Т-34 не получится (потому как сварка листов композита - это, простите, анрыл. А вот сборка из блоков - фрагментов брони длиной в отсек... Куски кессонного типа - внешняя броня (например, композит листовая сталь+титановая проволока или титано-аллюминиевый сплав), внутренняя "броня" - лист дюраля и накатанный на него пластик для теплоизоляции. Внутреннее пространство - на усмотрение, или хранение чего-нить инертного, или вспененный дюраль, "подушка" миллиметров 50-80.

168. Wild Cat (wildcatvic@yandex.ru) 2009/09/18 17:13 [ответить]
  > > 145.Саблезубый

  >Просто калибр и могущество снаряда АС-20 я примерно себе представляю.
  >Легкий снаряд около 100 кг массой, калибра около 150-200 мм, с начальной скоростью около 400-600 м/с.
  >Вот и интересно его воздействие на среднего и тяжелого меха.


  Судя по симуляторам, скорость намного ниже. Когда стреляешь по меху на дистанции 400-450 м, снаряды летят ощутимо больше секунды.

167. Саблезубый (Saber-toothed@mail.ru) 2009/09/18 16:42 [ответить]
  > > 166.Hildor
  >Быль - 10мм брони + 10 мм алюминия на полигоне держали КПВТ. Пробивая броню, патрон вяз в алюминии. Поэтому, ИМХО, да. Особенно если между мехкомпозитом и алюминием сделать прослойку чего-то типа кевлара толщиной 5-10мм.

  Меня больше беспокоят динамические ударные нагрузки при попаданиях, хватит ли жесткости алюминиевого корпуса чтобы удержать динамические удары от детонации ОФС и главное - отдачу своего ГК, у которого отдача примерно равна отдаче 152 мм пушки-гаубицы длинноствольной типа "Мста".
  Потому что у рельсы - отдача 50% от обычной пушки равного калибра, зато снаряд почти в 2 раза тяжелее, соответственно отдача примерно соответствует.

  И кстати - всем имеющим профильное образование, комбинировать конструкции - сталь+алюминиевый сплав можно? Коррозия из-за образования гальванической пары их не сожрёт?
  А то у меня возникло желание сделать танку алюминиевый несущий корпус с толщиной борта, кормы и деталей на которые монтируется ВЛД-НЛД 40 мм, крыши-днища 30 мм и сделать БО 152 мм пушки "подкрепление" - стальную коробку толщиной 20 мм "одетую" на утончающийся в этом месте до 20 мм алюминиевый корпус, чтобы толщина борта была 40 мм как и по всей длине.
  С одной стороны повысит жесткость корпуса для погона башни диаметром 2.200 мм, а с другой увеличит его бронестойкость на случаю пробития брони остаточными поражающими факторами.
  А то если "прилетит" в укладку со 152 мм ОФС-ами повышенного в 2 раза могущества - танк вскроет как консервную банку.

  Вот блин черчу, считаю, обсуждаю с вами и чувствую себя молодым Кошкиным рисующим свой Т-34. :)

166. Hildor (ArtHildor@yandex.ru) 2009/09/18 16:28 [ответить]
  > > 165.Саблезубый

  >
  >Кстати народ, 40 мм конструкционного алюминиевого сплава хватит чтобы выдержать на себе кинетику от удара взрывной волны передавшейся через 200 мм плиту "меховского композита" от их-же 20-домагового АС/20?
  >Или все-таки корпус придется делать стальным с толщиной несущего борта в 30 мм?

  Быль - 10мм брони + 10 мм алюминия на полигоне держали КПВТ. Пробивая броню, патрон вяз в алюминии. Поэтому, ИМХО, да. Особенно если между мехкомпозитом и алюминием сделать прослойку чего-то типа кевлара толщиной 5-10мм.

165. Саблезубый (Saber-toothed@mail.ru) 2009/09/18 16:15 [ответить]
  Плюнул и начал делать комплект "сборочных чертежей корпуса на отдельных листах для каждого "отсека" в 2 проекциях с указанием размеров, углов стыка листов и толщин листов.
  Масштаб - 1000 мм реальной длины = 100 мм длины чертежа.
  Иначе детализация получается слишком низкой в общем чертеже.
  Но как рисовать тогда "надгусеничные полки" которые длинной 10.220 мм реальной длины...

  Кстати народ, 40 мм конструкционного алюминиевого сплава хватит чтобы выдержать на себе кинетику от удара взрывной волны передавшейся через 200 мм плиту "меховского композита" от их-же 20-домагового АС/20?
  Или все-таки корпус придется делать стальным с толщиной несущего борта в 30 мм?

164. Змей 2009/09/18 15:52 [ответить]
  > > 147.Саблезубый

  180 мм пушка = гаусс-пушка.
  >Так у 180 мм орудия Кирова и скорость снаряда повыше, и масса и заряд ВВ в нём раз в несколько поболее...
  180 мм пушка = гаусс-пушка.

  >
  >Ладно, примем что этот 152 снаряд длинной в 1800 мм снимает 20 домагов, хотя скорее всего учитывая его заряд ВВ - около 30.

  30-35

  Чрезмерное цитирование!Чрезмерное цитирование!Чрезмерное цитирование!- зло

163. Саблезубый (Saber-toothed@mail.ru) 2009/09/18 14:30 [ответить]
  > > 162.Hildor

  >А если сфотографировать с высоким разрешением?

  Тоже вариант, только своего фотика нет, хотя можно думаю будет найти.
  Хотя... Пожалуй наверное можно даже в Паинте чертеж нарисовать "прикладывая к экрану линейку". :)

162. Hildor (ArtHildor@yandex.ru) 2009/09/18 14:28 [ответить]
  > > 158.Саблезубый
  >
  >Как его потом отсканировать целиком - ума не приложу.

  А если сфотографировать с высоким разрешением?

161. *Сергей Олегович (usatij75@mail.ru) 2009/09/18 14:17 [ответить]
  > > 160.Саблезубый
  >> 159.Сергей Олегович
  >>Отсканируй по кускам а потом склей в фотожабе
  >
  >Можно и так в общем-то, только у меня из фотожаб один паинт.
  >Или нарисовать корпус "поотсечно" на разных листах бумаги и потом посканить их по одному и склеить в паинте.

  У меня как-то был Paint NET, так он по возможностям приближен к фотожабе.
  Или цифровиком хорошим отщёлкай, если есть где одолжить.

160. Саблезубый (Saber-toothed@mail.ru) 2009/09/18 14:13 [ответить]
  > 159.Сергей Олегович
  >Отсканируй по кускам а потом склей в фотожабе

  Можно и так в общем-то, только у меня из фотожаб один паинт.
  Или нарисовать корпус "поотсечно" на разных листах бумаги и потом посканить их по одному и склеить в паинте.

159. *Сергей Олегович (usatij75@mail.ru) 2009/09/18 13:58 [ответить]
  > > 158.Саблезубый
  >Блин, начертил несущий корпус своего танка в 2 проекциях, в масштабе 1000 мм = 10 см. Но "простыня" получилась длинной около 1,5 м и шириной под метр.
  >Как его потом отсканировать целиком - ума не приложу.
  Отсканируй по кускам а потом склей в фотожабе

158. Саблезубый (Saber-toothed@mail.ru) 2009/09/18 13:42 [ответить]
Блин, начертил несущий корпус своего танка в 2 проекциях, в масштабе 1000 мм = 10 см. Но "простыня" получилась длинной около 1,5 м и шириной под метр.
Как его потом отсканировать целиком - ума не приложу.

153. Логинов Анатолий Анатольевич (loginovanan@rambler.ru) 2009/09/18 11:28 [ответить]
Вот поэтому я и ушел сразу с этого проэкта. Потому что сейчас фанаты БТ начнут доказывать что круче БР ничего нет... и что все что там написано- реально, а не рояльно.
расскажите мне напичканный сперприцео=льными системами Бр у которого даьность стрельбы не выше 800-1500 м. Ил про суперштурмовик, летящий в атмосфере с огромнейшей скоростью в 450 узлов (810 км/час) и забронированный по самое не могу. Или про суперпуперлазеры в атмосфере бьющие на сотни километров...

Страниц (16): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Народ : другие произведения.

Комментарии: Механический солдат-1 ()

Комментарии: Механический солдат-1
()