Комментарии: Механический солдат-1

Народ : другие произведения.

Комментарии: Механический солдат-1
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 12/09/2009, изменен: 02/07/2010. 597k. Статистика.

Аннотация:
С обновление пока плохо, увы. Чуть добавили текста в середину. Их шаги сотрясают землю. Их выстрелы испепеляют города. Их боятся и ненавидят, они - само воплощение смерти. Грозные боевые машины из далёкого будущего шагают по планете, неся смерть и опустошение. Удастся ли солдатам двадцатого века остановить атаку бронированных монстров, повелителей планет Внутренней Сферы? З. Ы. Авторы извиняются за тотальное читерство в пользу роботов.

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (16): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 15:27 "Форум: Трибуна люду" (988/19) 15:27 "Форум: все за 12 часов" (238/101) 10:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (231/3) 07:51 "Диалоги о Творчестве" (253/5) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 16:29 Безбашенный "Запорожье - 1" (48/14) 16:29 Эханик М. "1. Фантастические графоманы " (67/3) 16:27 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (935/8) 16:27 Винников В.Н. "Назад полвека шли четыре друга" (1) 16:26 Петрова А.В. "Sunday" (6/1) 16:23 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (34/1) 16:20 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (52/23) 16:20 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (238/52) 16:19 Волкова Б.А. "Сойти с ума!" (4/3) 16:16 Алекс 6. "Параллель 2" (513/6) 16:11 Сахнюк Г. "Дело об Огурцах" (5/4) 16:07 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (51/2) 16:07 Байр Т. "Здоровая Философия" (2/1) 16:01 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (389/8) 16:00 Леонова И. "Сон" (1) 15:56 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (284/7) 15:45 Олейник М.И. "В канун конца света" (7/6) 15:43 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (666/13) 15:41 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298) 15:34 Волков "Эханик-ляпун от слова "ляп"" (26/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

147. Саблезубый (Saber-toothed@mail.ru) 2009/09/18 02:01 [ответить]
  > > 146.Змей

  >>Сколько "дамагов" снимает одно удачное попаданием по меху 1 снаряда из АС-20?
  > Двадцать. А 180 мм пушка крейсера "Киров" снимает пятнадцать.

  Так у 180 мм орудия Кирова и скорость снаряда повыше, и масса и заряд ВВ в нём раз в несколько поболее...

  Просто мне интересно сколько "дамагов" снимет корректируемый снаряд с лазерной подсветкой цели следующего типа.
  Длина - 1800 мм.
  Калибра - 152 мм.
  Масса снаряда - 80 кг.
  Масса боевой части - 40 кг.
  Масса ВВ - 18 кг высокоэффективной композитной ВВ на основе гексогена, более эффективной чем ТНТ.
  Дальность стрельбы - 25 км.
  Вероятность поражения цели - 0,9-0,95
  Дальность подсветки цели - 200-7000 м.

  Потому что есть уже Краснополь-М.
  Длина - 1305 мм.
  Калибр - 152 мм.
  Масса снаряда - 50,8 кг.
  Масса боевой части - 20,5 кг.
  Масса ВВ - 6,3 кг.
  Дальность стрельбы - 18 км.
  Вероятность прямого попадания - 0,7
  Дальность подсветки цели - 200-5000 м.

  Ладно, примем что этот 152 снаряд длинной в 1800 мм снимает 20 домагов, хотя скорее всего учитывая его заряд ВВ - около 30.
  А теперь представим что будет с мехом в которого прилетит 5 таких вот "30-домаговых" снарядов в одну проекцию с интервалом между выстрелами в 3 секунды с дистанции в 2,5-3 км, и при том от снарядов "не увернутся не скрыться"?
  Как вам такой вот кошмар мехвоина?

146. Змей 2009/09/18 00:30 [ответить]
  > > 145.Саблезубый
  >Во, кстати, у меня есть мааленький вопросик к фантам Батл-Теха.
  >
  >Сколько "дамагов" снимает одно удачное попаданием по меху 1 снаряда из АС-20?
   Двадцать. А 180 мм пушка крейсера "Киров" снимает пятнадцать.

145. Саблезубый (Saber-toothed@mail.ru) 2009/09/18 01:22 [ответить]
  Во, кстати, у меня есть мааленький вопросик к фантам Батл-Теха.

  Сколько "дамагов" снимает одно удачное попаданием по меху 1 снаряда из АС-20?
  Просто калибр и могущество снаряда АС-20 я примерно себе представляю.
  Легкий снаряд около 100 кг массой, калибра около 150-200 мм, с начальной скоростью около 400-600 м/с.
  Вот и интересно его воздействие на среднего и тяжелого меха.

144. Саблезубый (Saber-toothed@mail.ru) 2009/09/18 00:11 [ответить]
  Насчитал по тяжелому танку следующее
  Длина корпуса танка с установленной броней - 12.670 мм.
  Борта-корма - 40 мм сталь. Крыша/днище - 30 мм сталь.
  Нос - 40 мм плиты ВЛД 70 град, ВЛД 60 град сталь.
  Внутренние переборки - 20 мм сталь.
  Сама броня отдельно навесная как "Чобхэ".

  Масса стального несущего корпуса с полками - 39,53 т.
  Масса навесной "композитной" брони - 18,8 т.
  В сумме - 58,33 т. Корпус + броня без силовой установки, БК, ходовой части и башен с вооружением.
  Я конечно понимаю что башни необитаемые они легче обитаемых, но не на столько же...
  Хотя может я не прав и масса ХЧ и прочего влезет в 31,67 т чтобы танк поместился в лимит в 90 тонн?

  Пересчитал корпус на алюминиевый сплав конструкционный с плотностью 2800 кг/м3 + стальные 30 мм вставки-подкрепления П-образные для подбашенных погонов, особенно для БО 152 мм пушки.
  Масса корпуса получилась - 19,866 т.
  С броней - 38,666 т.
  При желаемой конечной массе не более 50 т корпус с броней получается теперь весит около 50% от полной массы.
  Надо будет посчитать-прикинуть массу всего остального, но по моему в лимит 80 т влезаю.
  Может даже смогу еще корпус "подкрепить" стальными вставками, особенно местам крепления подвески ХЧ и лобик дополнительно усилить изнутри.

  Хы-хы, а МТО то сделано по габариты 3 стоящих в ряд ГТД-1250 + 3 генераторов по 1000 кВт, в сумме 3.750 л.с.
  А для подвижности уровня Т-80У с удельной мощностью 27 л.с./тонна 2.160 л.с. и остается еще 1.590 для энергопитания рельсовых пушек танка.
  Из этого кстати очень легко "нарисовать" "предка с ГТД" у которого ни 30 мм скорострелок нет, ни ракет и который короче на 3 метра был и со стальным корпусом.

143. Erta 2009/09/17 19:12 [ответить]
  ттх
  Type/Model: Fury (2750)
  Tech: Inner Sphere / 2750
  Config: Tracked Vehicle


  Mass: 80 tons
  Power Plant: 320 Pitban Fusion
  Cruise Speed: 43,2 km/h
  Maximum Speed: 64,8 km/h
  Armor Type: PyroTec ArmorSlab Standard

  Armament:
  1 M-9 Gauss Rifle
  1 Medium Laser
  Manufacturer: Jolassa Armored Vehicles
   Location: Tybalt
  Communications System: HIV-13
  Targeting & Tracking System: Quadrant XD

142. Саблезубый (Saber-toothed@mail.ru) 2009/09/17 19:02 [ответить]
  > > 141.Тимофей

  >Это какой емкости и напряжения конденсаторы получились?

  Там переднюю половину БО занимает механизированный стеллаж со снарядами, в который влезает 54 снаряда. По центру вторую половину БО коробом примерно в 500х500х2200 мм занимает объём система подачи.
  Еще надо место на мотор привода башни...
  А конденсаторы сами не считал еще, знаю только что "киловольты и килоамперы", но под них вроде места хватает как и под силовую электронику.

  И блин, корпус танка - 12.500 мм длины.
  Резать длину - выкидывать что-то нужное...
  Кто-бы подсказал плотность конструкционных алюминиевых сплавов типа Д-20, чтобы я мог посчитать массу и определится резать/не решать...
  А то корпус если из сталюки в 30 мм с усилениями внутренними в 20 мм варить - будет тонн в 30...
  А еще броня тоже в тон 30.. И это без башни-БК-ХЧ...

  Хотя кое-что утешительное есть.
  200 мм плита по углом в 70 градусов дает 550 мм приведенной. Что для "композита" дает 2750 мм эквивалента. Мехи такой лобик танка задолбаются долбить, когда у них у тяжелых лоб где-то в 200 мм максимум.

141. Тимофей 2009/09/17 18:46 [ответить]
  > > 139.Саблезубый
  > БО с 54 "унитарами" калибра 152 мм длинной 1800 мм + конденсаторы и компульсатор рельсы с погоном башни в 2200 мм - это 4300 мм длины по любому...
  Это какой емкости и напряжения конденсаторы получились?

140. Саблезубый (Saber-toothed@mail.ru) 2009/09/17 18:08 [ответить]
  > > 137.Erta

  >ДА РЕАКТОРЫ МОШНОСТЬЮ В 100ЕД НОРМАЛЬНО СТАВЯТ НА 20-30ТОННЫЮ ТЕХНИКУ
  >О ГАБАРИТАХ НЕЗНАЮ

  У меня танк 80 и более тонн. Чтобы снизить массу сохранив приемлемую бронезащиту - пришлось отказаться от стали в несущем корпусе ориентируясь на конструкционные алюминиевые сплавы, как в ПТ-76 и БМП-3.

139. Саблезубый (Saber-toothed@mail.ru) 2009/09/17 17:40 [ответить]
  Рисую на бумаге танк "поотсечно", масштаб 1000 мм = 10 см.
  Получается здоровая такая простыня склеенная из отдельных листов... :)
  Потом бы все это откатать на сканере или сфоткать профессионально...

  Вай-вай, корпус танка без силового отделения уже имеет длину 8.960 мм при ширине без "надгусеничных коробов" в 2700 мм.
  Можно конечно длину сократить на 800 мм выкинув ракетный отсек - но тогда танк лишится беспилотников оперативной разведки и ЗУР.
  Можно выкинуть и универсалки нафиг, сократив длину танка на 1000 мм и понизив защищенность экипажной капсулы, но это тоже не очень проблему длины и массы решит... БО с 54 "унитарами" калибра 152 мм длинной 1800 мм + конденсаторы и компульсатор рельсы с погоном башни в 2200 мм - это 4300 мм длины по любому...

137. Erta 2009/09/17 15:04 [ответить]
  1Й ПИВО 2Й КОФЕ
  ЗАВТРА ВМАГАЗИН ЗА НОВОЙ

  ДА РЕАКТОРЫ МОШНОСТЬЮ В 100ЕД НОРМАЛЬНО СТАВЯТ НА 20-30ТОННЫЮ ТЕХНИКУ
  О ГАБАРИТАХ НЕЗНАЮ

136. Сергей Олегович (usatij75@mail.ru) 2009/09/17 14:56 [ответить]
  > > 135.Erta
  >> > 134.Сергей Олегович
  >>> > 132.Erta
  >>А капсить зачем-то? Будьте добры, отредактируйте посты.
  >
  >КЛАВА ГЛУЮЧИТ....
  Чайком её напоили или кофе?:)))))))

135. Erta 2009/09/17 14:48 [ответить]
  > > 134.Сергей Олегович
  >> > 132.Erta
  >А капсить зачем-то? Будьте добры, отредактируйте посты.

  КЛАВА ГЛУЮЧИТ....

134. Сергей Олегович (usatij75@mail.ru) 2009/09/17 14:46 [ответить]
> > 132.Erta
А капсить зачем-то? Будьте добры, отредактируйте посты.

133. Саблезубый (Saber-toothed@mail.ru) 2009/09/17 14:39 [ответить]
  > > 130.Erta

  >ТОГДА МОЩНОСТЬЮ В 100-130 ЕД
  >ДОЛЖНО ХВАТИТИЬ ТАКИЕ СТАВЯТ НА ТАНКИ ВЕРТОЛЕТЫ И КОЛЕСНЫЕ МАШИНЫ
  >ВТОМ ЧИСЛЕ И С ДОСТАТОЧНО МОЩНЫМ СНАРЯЖЕНИЕМ

  Я еще не посчитал сколько у моего танка масса, потому что нужна бует энерговооруженность 27 л.с./тонна + энергия на зарядку накопителя 152 мм рельсы с темпом стрельбы 15-20 выстрелов/минута + двух 30 мм скорострелок рельсовых.
  Я их энергопотребление посчитаю скоро с достаточно высокой точностью.

  Кстати, а эти реакторы в 100-130 единиц полезу в МТО габаритами 2700 х 1200(1300) х .... (до 3000) мм? И сколько будут весить? И сколько потребуется места и массы системе охлаждения?
  Внутренний заброневой объем МТО моего танка по ширине ограничен 2700 мм и по высоте 1200(1300) мм, так что надо будет как-то впихивать.
  А то уже появилась мысль поставить 4 штуки ГТД-1250 приводящие электрогенераторы...
  Для 80-тонного танка при энерговооруженности около 30 л.с./тонна потребная мощность на трансмиссию - 2.400 л.с. при уровне подвижности Т-80У. Но я опасаюсь что мой танк перевалит за 100 тон. Хотя вроде есть предпосылки удержатся в рамках 80-90 т.

132. Erta 2009/09/17 14:30 [ответить]
  > > 127.kolontaev
  >А почему у пришельцев из 31 века нет защитных силовых полей которые бы отражали боеприпасы 20 века?


  ВО ВСЕЛЕННОЙ БТ НЕТ ТАКОЙ ХРЕНИ
  УНИХ БОИ ВЕДУТСЯ НА РАСТОЯНИЯХ МЕННЕ 2КМ
  СКОРОСТИ ИХ ВЕРТОЛЕТОВ НЕ ПРЕВЫШАЮТ 200КМ/Ч
  КОМПЬЮТЕРЫ ВЕСЯТ ТОННЫ
  СИСТЕМЫ ОБНАРУЖЕНИЯ И МЕЮТ ДАЛЬНОСТЬ СОПОСТАВИМУЮ С 1970Г МОЖЕТ И МЕНЬШЕ
  ВОРУЖЕНИЕ ЭФЕЕКТИВНО НА ДИСТАНЦИЯХ ДО 800-1500МЕТРОВ
  ЕСЛИ ПИЛОТЫ ИСПОЛЬЗУЮТ УЛУЧШЕННУЮ СИСТЕМУ НАВЕДЕНИЯ

131. Саблезубый (Saber-toothed@mail.ru) 2009/09/17 14:29 [ответить]
  > > 129.Wild Cat

  Привет коллега! Гляньте мыло указанное тут у вас, я вам письмо накатал.

130. Erta 2009/09/17 14:26 [ответить]
  > > 126.Саблезубый

  >Ухахаха! А как тогда "ходят" 100-тонные роботы с гаусами и кучей лазеров если у них "реактор в 250-460 тон"? :-D
  >
  >А вообще - потребный моему танку реактор должен давать условно около 6.000 л.с. как реактор того убогого 30-тонного вертолета со скорость 162 км/ч.
  >Вот там умудрились в 30 тон запихнуть броню, холодильники, реактор, 3 лазера и ракетную установку + бронекабину пилота + прочее барахло.

  *******************************************************************
  ТОГДА МОЩНОСТЬЮ В 100-130 ЕД
  ДОЛЖНО ХВАТИТИЬ ТАКИЕ СТАВЯТ НА ТАНКИ ВЕРТОЛЕТЫ И КОЛЕСНЫЕ МАШИНЫ
  ВТОМ ЧИСЛЕ И С ДОСТАТОЧНО МОЩНЫМ СНАРЯЖЕНИЕМ

129. Wild Cat (wildcatvic@yandex.ru) 2009/09/17 13:59 [ответить]
  > На практике *внезапно* обнаружилось, что штатные системы РЭБ - с которыми был траббл в эпоху технического упадка, но к концу 30-х гг. снова научились делать и поддерживать в работоспособном состоянии - нейтрализуют преимущество усовершенствованных ГСМ на раз, после минимальной перенастройки. К августу-сентябрю 3039-го наставления по борьбе с LK-ракетами расползлись по всей драконской армии, после чего их преимущество накрылось медным тазом. На руках у дэвионовцев осталось всего лишь большое количество реактивных снарядов, не отличающихся от стандартных по точности попадания, зато стоящих вдвое дороже.

  Можно подробнее про воздействие системы РЭБ на ЛГСН (лазерную головку самонаведения)? Можно отдельно про активную и полуактивную версии...
  Или на систему "телевизионного" наведения - по распознанному силуэту на картинке с видеокамеры (вся аппаратура распознания/наведения в корпусе ракеты).
  Еще есть такие забавные штучки, как ракеты, наводящиеся на источник радиосигнала. Например, на источник помех (которые есть очень мощный сигнал).
  Короче, еще один пример дремучей пацифистско-гуманитарной сущности авторов "Правил" и "Источников".
  При проверке "на зуб" ценность очень многого из написанного становится равной ценности того, что написано на заборе.

128. Wild Cat (wildcatvic@yandex.ru) 2009/09/17 13:49 [ответить]
  Так, отмечусь тут.
  Как-то ушел немного из темы,в реал и в ТФ.

  Сразу оптом.
  1) Никто не "натягивает" РМ (реальный мир) на "Мир БТ". Наоборот - рояли БТ переносятся в реальную обстановку и смотрим, что у них внутре. Потому, кстати, пересчет реальных образцов в "единицы БТ" - само по себе злобное читерство в пользу "шагастиков".
  Следует наоборот - "единицы" БТ привести к некоему физическому базису. И становится грустно.

  2) Дабы перекрыть тему "ему 15 лет" пропишусь:
  35 лет, инженер-конструктор, квалификация - ведущий инженер (высшая проф. категория). По образованию - элионные технологии (лазеры, плазма, "пучковая" техника и т.п.), по сфере деятельности - промэлектроника, контрольно-измерительная техника.

  3) Знакомство с БТ - MechWarrior 1-3, читаю (с попытками осмысления) литературу, как Худ.лит, так и предлагаемые сурсы.
  Кстати, "сурсы" подчас гораздо большая беллитристика, чем "худло".
  ----------

  Прочитал предложенные кусочки по броне и "Cannons".
  Хоть было непросто (английский у меня, того... Эт по-немецки Артура Кларка читал для своего удовольствия...), но продрался.
  Резюмирую - рекламная бредятина. Писалось злобствующим хуманитарием.
  Даже с учётом того, что физика в мире БТ "покемонская", описания брони - это что-то.
  "зелёный пупернит был круче, чем просто броня, но не намного. Потом изобрели синий пупернит (3 абзаца с названиями фирм и описанием формы солнечных зайчиков в закатных лучах местного светила), который был гораздо лучше, и послужил переходным этапом к Супер-Пуперниту, который ваще".
  Единственная попытка - это в "описании" ferro-fibrous armour. Лучше бы не пытались... Что за "слои стали и керамики", скрепленные "алмазными нитями"?! На сетевых ресурсах упоминается в качестве керамики нитрид бора. Короче, "аффтары" когда-то слышали звон, но не только не знали, где он, но и забыли как это звучало. По проводу "нитрида бора" в качеестве брони уже писал на форуме, лень повторяться. Сталь в качестве прослойки композита - бюджетный вариант. "Алмазные нити" - бред сивой кобылы на утренней заре перед вечерней дойкой. Это некто услыхал краем уха об углеродных (нано)волокнах(трубках), вспомнил, что самый крутой углерод - это алмаз и готово. "Было бы смешно, если бы не было так грустно" Џ
  Короче, после первой очереди из установленной в корпусе АС20 и "суперброня" осыплется кусками на землю без помощи противника.

  Ладно бы волокна были элементами структуры стальных листов, с накладкой листов по принципу фанеры (направление волокон под 90 градусов) с прослойками из металлокерамики (смесь нитридов и карбидов некоторых металлов и "чистых" либо окисных металлических добавок). Но не нитрид бора!
  Короче, такую броню можно (при желании) пускать в серию хоть со следующего года. И принципиально ничем не отличается от современной танковой брони. У того же "Чифтена" керамические противокумулятивные вставки.

  Про действие кумулятивного оружия - хорошо расписано на форуме, в ветке камрада Логинова. Вроде как выносилось в Анти-ляп. Высокая температура струи - бред и провокация, а вт давление... Короче говоря, проникновение кумулятивной струи в броню описывается формулами гидродинамики, взаимопроникновение вязких жидкостей (при том, что и струя и броня остаются в твёрдом агрегатном состоянии, пластичность - за счёт давления). Таким образом, кумулятивный боеприпас непосредственно воздействует на участок брони в несколько квадратных миллиметров, общий диаметр "пятна взаимодействия" - единицы см. Ни о каких "передаче и распространении энергии по всему листу" не идёт и речи. Действие КС против ОПИСАННОЙ брони мехов - аналогично действию против брони современных танков.

  --------------------
  Про оружие.

  PPC - имеет смысл ТОЛЬКО в качестве плазмомёта/электромёта. Мазер+гаусс. Потому как "protonic and ionic bolt" может существовать ТОЛЬКО в вакууме. В атмосфере пройдет МАКСИМУМ несколько метров (и то - рояль). Причем от энергии, вкачанной в разгон пучка дальность почти не зависит. Чем больше начальная скорость пучка - тем громче будет "большой барабум" на расстоянии 0-5 м от меха. Поражающий эффект - в радиусе поражения взрывной волны. Стрелявший огребает больше всех, т.к. он в эпицентре.
  Кроме того, по всем описаниям этому оружию НУЖНЫ боеприпасы и система боепитания - подача того самого материала, который и превращается в плазму. Что-то там было насчет солей определённых металлов... Бак иссяк - и всё, отстрелялись. Другое дело, что в игрушке, например, могли посчитать, что бак на 200кг включен в массу пушки и хватит его на ЛЮБОЙ бой.

  Про лазеры. Дальность их обсасывалась на форуме подробно, больше не хочу. Как и ресурс лазера - чем он определяется и сколько выстрелов реально может выдержать лазер боевой мощности до капремонта.

  Кусок про "устарелость райфлов и кэннонов". А чем AC2/5/10/20 принципиально отличается, кроме автоматической стрельбы?
  Кстати, по мануалам - НИГДЕ не нашел дульной энергии снаряда и его начальной скорости. Если есть - подскажите.
  Пока - "на глаз". Во-первых, скорость (замерялась на АС10 в MW-3) около 250-300 м/с, НЕ БОЛЬШЕ.
  2-5-10-20 - "условный калибр". Разберемся в "условных единицах". То, что не дюймы и не милиметры понятно сразу (кому нет - на горшок и к нянечке, отчитаться о результатах). Больше всего подходит "немецкая система" - калибр в см округленно.
  Имеем - АС10 - безбожно урезанная по длине ствола/метательному заряду пушка 105 мм. Которая, зато, стреляет очередями. То, что 70-тонного Thor, в лапу которому я и давал это "чюдо" разворачивало мало - спишем на "супергироскоп". Ну, посчитайте энергию единичного снаряда и очереди из 5-и выстрелов этой "автоканоны". Сравните с дульной энергией ББ снаряда 115-мм танковой пушки. Взгрустните...
  Кстати, с версией о том, что АС10 = артавтомат 100...115 мм хорошо коррелирует масса в 12 тонн.
  А вот АС20 уже неправдоподобно лёгкая для пушки 203 мм...
  -------

  З.Ы.
  У меня сейчас бегают два Тора. У одного - 2 ER PPC (Clan) в корпусе + 2 Pulse Leser (L) (Clan) в лапах. У другого - 2 ER PPC (Clan) в корпусе + Gauss Cannon + LRM10 (Clan).

  То есть в игрушке я ЭТО юзаю, но - как "ельфа-мага", не более того ;)

127. kolontaev (kolontaev@inbox.ru) 2009/09/17 13:22 [ответить]
А почему у пришельцев из 31 века нет защитных силовых полей которые бы отражали боеприпасы 20 века?

126. Саблезубый (Saber-toothed@mail.ru) 2009/09/17 13:20 [ответить]
  > > 121.Рюмин Дмитрий Юрьевич
  >> > 120.Саблезубый

  >460 с лишним тонн стандартный
  >Полтораста тонн экспериментальная "сверх-сверхлёгкая" (XXL ;) ) версия. Эти известны с 2580-х, но распространения так и не получили, по причине сложности и дороговизны (стоит в районе 134.000.000 C-bills).

  Ухахаха! А как тогда "ходят" 100-тонные роботы с гаусами и кучей лазеров если у них "реактор в 250-460 тон"? :-D

  А вообще - потребный моему танку реактор должен давать условно около 6.000 л.с. как реактор того убогого 30-тонного вертолета со скорость 162 км/ч.
  Вот там умудрились в 30 тон запихнуть броню, холодильники, реактор, 3 лазера и ракетную установку + бронекабину пилота + прочее барахло.

125. Рюмин Дмитрий Юрьевич (mscorpion@bk.ru) 2009/09/17 12:42 [ответить]
  > > 122.Гавриков Станислав
  >А уж в то, что потомки забыли, что такое управляемые ракеты, и как с ними бороться?!!

  Э-ээ... вы читали то, что я писал ниже в комментариях?
  1. 3015 год - ещё период упадка. Разруха, экономика в заднице, производство едва живое, ряд технологий утрачен. Собственно, за примерами далеко ходить не надо, возьмём РФ и то, что осталось в ней от советской военной промышленности. При том, что прошло менее 20 лет (а не 200, как в Сфере), не было большой войны, применения ОМП против промышленных районов, целенаправленного истребления квалифицированных специалистов и прочего.
  2. 3030-е гг. и дальше. Понемногу выбираются из кризиса, ну, и смотрите дальше списки доступного вооружения. Управляемые ракеты разных типов там есть. Как и многое другое.

124. Логинов Анатолий Анатольевич (loginovanan@rambler.ru) 2009/09/17 10:22 [ответить]
  > > 122.Гавриков Станислав
  >Всё конечно замечательно, вот только ничерта я не верню в такую лёгкую победу армии над техникой.
   А в средневековье вы верите?

123. Змей 2009/09/17 10:21 [ответить]
  > > 122.Гавриков Станислав
  >Всё конечно замечательно, вот только ничерта я не верню в такую лёгкую победу армии над техникой. А уж в то, что потомки забыли, что такое управляемые ракеты, и как с ними бороться?!! В жизни не поверю.
  >Тем более что сами они ракетным вооружением пользуются.
  Читайте книги. Книги - это хорошо. И написано в них, что в это время отказались от управляемыз ракет ввиду их крайней дороговизны. Ибо разруха и упадок царит во Внутренней Сфере.

122. Гавриков Станислав (philips-105-e@yandex.ru) 2009/09/17 10:13 [ответить]
Всё конечно замечательно, вот только ничерта я не верню в такую лёгкую победу армии над техникой. А уж в то, что потомки забыли, что такое управляемые ракеты, и как с ними бороться?!! В жизни не поверю.
Тем более что сами они ракетным вооружением пользуются.

121. Рюмин Дмитрий Юрьевич (mscorpion@bk.ru) 2009/09/17 09:35 [ответить]
  > > 120.Саблезубый

  >Кстати, вопрос фанатам Батл-Теха на засыпку - каких габаритов, массы и мощности нужен реактор чтобы разгонять до 80-100 км/ч бронированный аппарат массой около 100 тон с гауссовкой и парой больших лазеров (эквиваленты примерные по потреблению ХЧ и вооружения моего танка).

  460 с лишним тонн стандартный
  Полтораста тонн экспериментальная "сверх-сверхлёгкая" (XXL ;) ) версия. Эти известны с 2580-х, но распространения так и не получили, по причине сложности и дороговизны (стоит в районе 134.000.000 C-bills).

120. Саблезубый (Saber-toothed@mail.ru) 2009/09/17 03:17 [ответить]
  Взялся как следует за "конструирование" Т-95 своего с проработкой внутренней компоновки. на днях будут готовы чертежи.
  Смогу даже посчитать массу навесной композитной "меховской" брони, но вот массовый обсчет несущего корпуса и ЖЧ - придется просить делать кого-то с профильным инженерным образованием.

  Кстати, у брони мехов есть одна неприятная особенность - из неё нельзя делать несущий бронекорпус. Только как английскую "Чобхю" вешать на какой-то несущий каркас или корпус достаточно жесткий чтобы держать динамические удары от попаданий снарядов.

  Кстати, уже достиг длины корпуса танка в 6.860 мм без "клюва" в ВЛД-НЛД и "задницы" с реактором-холодильниками при ширине 2700 мм без надгусеничных коробов, гусениц и бортовых экранов, с которыми ширина дорастает до 4.550 мм.

  Кстати, вопрос фанатам Батл-Теха на засыпку - каких габаритов, массы и мощности нужен реактор чтобы разгонять до 80-100 км/ч бронированный аппарат массой около 100 тон с гауссовкой и парой больших лазеров (эквиваленты примерные по потреблению ХЧ и вооружения моего танка).

119. Саблезубый (Saber-toothed@mail.ru) 2009/09/16 22:29 [ответить]
  > > 118.Hildor
  >Кумулятивный снаряд - да, подойдет, но я не уверен, что его на третьем конусе не собьет. Подрыв каждого конуса в нужном месте и в нужное время - очень не тривиальная задачка. Тандем в этом не показатель - первый заряд только пробивает ДЗ. К тому же каждый подрыв - это импульс, толкающий снаряд назад. Так его вообще унесет от цели.

  Существуют уже экспериментальные 2-х тандемные кумулятивные БЧ, пробивают около 800-1000 гомогена ЕМНИП, где-то видел в интернетах распил мишенной плиты и рядом лежащую линейку.
  Если справились с задачей правильной синхронизации подрыва тандема - можно справится с синхронизацией подрыва и заряда с большим количеством кумулятивных воронок.
  При том - их можно оптимизировать под "слои" брони роботов, что позволит использовать в среднем более легкий кумулятивный заряд на каждый слой и минимизировать отдачу с каждого подрыва. Так что в идеале на подрыве 3-4 кумулятивной воронки снаряд просто остановится, что впрочем ему не помешает продырявить даже 200-250 мм броню мехов или 1000-1200 мм гомогена.
  Кстати, раз боеприпас большой и дорогой - можно его еще немножко удорожить сделав корректируемым с коррекцией подсветкой лазерным координатным полем, как в ПТУР "Корнет", все равно снаряд будет "с крылышками" для стабилизации.

  >"Гвоздем" пробить - тоже не так легко, очень большие поперечные нагрузки. Проход одной границы между слоями он выдержит, а второй? Для большей бронепробиваемости он должен быть тонким - тогда сломается при малейшем боковом усилии; а для прочности - толстым, но тогда падает пробиваемость. Тоже не все так просто.

  Потому и я говорю что обычный ОБПС не очень эффективен, надо или резко поднять бронепробиваемость ОБПС с ростом его габаритов и толщины для большей прочности при переходе через раздел слоёв. Или использовать "бронебойные конусы" которые, возможно даже полубронебойные, когда бронебойная часть пробивает часть слоёв брони, а потом срабатывает фугасная часть доламывающая остальное.

  >Вообще-то специально пытался описать что-то малопробиваемое одним ударом, только последовательным снятием слоев.

  Значит надо разрабатывать боеприпас который способен будет это "малопробиваемое" пробить одним ударом за счет лучшей баллистики (большая дульная энергия, более тяжелый и длинный снаряд) пушек устанавливаемых на устойчивые гусеничные и колесные платформы, а так-же на тяжелые ПТУР.
  Потому что молотить меха очередью низкоскоростных фугасов на дальности 600 м - не наш выход. Нам "религия позволяет" против мехов пустить хорошие танки с АЗ бьющие с 1.500-2.000 м их 1-2, максимум 3 выстрелами в одну проекцию.

  Тут вот кстати упоминаются тандемные БЧ ПТУР с пробиваемостью 1000-1250 мм: http://milparade.udm.ru/ru/32/032.htm

118. Hildor (ArtHildor@yandex.ru) 2009/09/16 20:26 [ответить]
  > > 115.Саблезубый
  >> > 114.Hildor
  >
  >Прочитал описание брони на форуме.


  Кумулятивный снаряд - да, подойдет, но я не уверен, что его на третьем конусе не собьет. Подрыв каждого конуса в нужном месте и в нужное время - очень не тривиальная задачка. Тандем в этом не показатель - первый заряд только пробивает ДЗ. К тому же каждый подрыв - это импульс, толкающий снаряд назад. Так его вообще унесет от цели.
  "Гвоздем" пробить - тоже не так легко, очень большие поперечные нагрузки. Проход одной границы между слоями он выдержит, а второй? Для большей бронепробиваемости он должен быть тонким - тогда сломается при малейшем боковом усилии; а для прочности - толстым, но тогда падает пробиваемость. Тоже не все так просто.
  Вообще-то специально пытался описать что-то малопробиваемое одним ударом, только последовательным снятием слоев.

117. Степан 2009/09/16 20:10 [ответить]
  Перепост с ВВВ. Коллега Hildor о структуре и свойствах брони мехов.

  Перекрестился, завещание написал, пост соблюдил... Что еще?
  Ладно, выкладываю обещанный кусок про броню. Надеюсь, поклонники MW меня не съедят живьем за это. Извиняюсь заранее.

  БПС- бронебойно-подкалиберный снаряд
  КС - кумулятивный снаряд
  ОФС - осколочно-фугасный снаряд

  Зал был рассчитан на 50-60 человек, но сейчас здесь сидели всего десятка два, не более. Примерно половина присутствующих была в форме Советской Армии, остальные были в гражданском. Судя по знакам различия и погонам, здесь собрались офицеры танковых, артиллерийских и пехотных частей, несколько моряков и один летчик.
  Однако несколько человек в штатском имели выправку и осанку, которая выдавала в них военных в любой одежде. И у некоторых людей в штатском одеждой и поведением чем-то неуловимо отличалась от окружающих. Такой человек неизбежно привлек бы внимание всесильного КГБ, где бы он территории СССР он не находился. И сейчас за ними пристально наблюдали несколько человек в неброской одежде и незапоминающимися лицами славянского типа. Вот только их основной задачей было обеспечить безопасность гостей. Ну, а проследить - это само собой. Все-таки Всесоюзный НИИ стали - не то место, куда часто пускают посторонних. Пускай эти посторонние имеют приглашение, подписанное самим Андроповым, пускай в этом здании нет посторонних - только присутствующие да еще несколько человек охраны, пускай у них безупречная репутация... Порядок есть порядок, это начало и конец любой организации. Особенно такой, как КГБ.
  На кафедре стоял человек средних лет в обычном костюме. Обведя глазами зал, он глянул в сторону двери. Стоящий там человек кивнул и вышел, мягко закрыв дверь за собой.
  - Итак, начинаем. В начале - краткое вступление.
  Как всем вам известно, полгода тому назад на нашу планету был высажен десант боевых роботов и аэрокосмических истребителей. Ценой больших потерь налетчики были обезврежены. Однако угроза повторного нападения осталась. Хотя вероятность этого невелика, игнорировать ее нельзя. Поэтому, по указанию Леонида Ильича Брежнева, был составлен масштабный проект по изучению техники нападавших. Проект состоит из нескольких больших направлений, нас конкретно интересует то, что занято изучением бронирования машин нападавших. Благодаря сотрудничеству с НАТО и армией ФРГ - тут говоривший слегка поклонился в сторону нескольких человек - нам удалось получить обломки броневых плит с тех роботов, которые были уничтожены на территории Мюнхена и Берлина. Эти бронеплиты имели большую толщину, чем у захваченных нами. В качестве ответного шага мы передали правительству ФРГ несколько кусков брони, снятых с разбившегося шаттла. Также было подписано соглашение об обмене информацией по подобным исследованиям с несколькими институтами в Европе. Представители этих институтов сейчас присутствуют здесь. Напоминаю, что вопрос касается выживания Земли. Поэтому споры по проблемам идеологии и личная неприязнь, влияющие на сотрудничество, должны быть забыты.
  Итак, всего на исследования было выделено около 10 тонн фрагментов бронирования различных роботов. Примерно треть была отправлена в Волгоград, для обстрела на полигонах Прудбой, Капустин Яр и полигоне завода 'Баррикады'. Еще треть была отправлена в Ленинград, на Ржевский полигон. Оставшаяся часть было разделена и отправлена в Москву, во ВНИИ стали, и в Запорожье, в НИИ сталей и сплавов.
  Сегодня мы все собрались, чтобы подвести итог первого этапа наших исследований. Этап состоял из двух частей - это выявление характеристик брони и предварительные исследования ее химической и физической структуры.
  Более подробное описание испытаний вы найдете в отчете, сейчас хочу рассказать главное. Пересказывать примерно 500 страниц текста нет ни времени, ни желания. Толщина представленных образцов колебалась от 30 до 200 мм. Образцы обстреливались из пулеметов ПК, ДШКМ и КПВ, из пушек калибром 23, 30, 57, 76, 100, 115, 125, 130 и 152 мм. Стреляли из пехотных, танковых, морских и авиационных пушек. Использовались как осколочно-фугасные, так и бронебойные снаряды - калиберные, подкалиберные и кумулятивные. Также был проведен обстрел ПТУРами 'Малютка', 'Фаланга' и 'Кастет', гранатами из гранатометов РПГ-7, СПГ-9 и 'Муха', зажигательным выстрелом из РПО 'Рысь'.
  Оказалось, что приведенный коэффициент толщины брони примерно равен 5. То есть, 10 мм брони робота примерно соответствуют 50 мм гомогенной стали. Причем коэффициент слабо зависит от типа применяемого боеприпаса - для БПС он равен 4,5, для КС - 5,5, для фугасного и бронебойного калиберного снаряда - 6.
  Очень интересна и картина разрушения брони при попадании снаряда. Повреждения брони происходит на небольшом участке, примерно в радиусе равном калибру снаряда, причем броня просто выкрашивалась. За пределами этого радиуса повреждений брони просто не было. Для справки - при попадании БПС или ОФС трещины и остаточные внутренние напряжения возникают в радиусе 3-5 калибров, а могут быть и гораздо дальше - в ряде случаев они фиксировались в радиусе до 10-12 калибров. Также можно заметить, что структура брони слоистая, слоями по 20-25 мм. Это особенно заметно при обстреле КС. Снаряд делал аккуратную воронку в первом слое, но во втором кумулятивная струя стабильно размывалась. БПС пробивает более уверенно, но не всегда. Анализ осколков сердечника показал, что тот испытывает огромные разрушающие напряжения в момент перехода из слоя в слой. Подобная картина довольно типична для разнесенной брони, подобные вещи известны еще с Первой Мировой, однако еще раз обращаю ваше внимание на толщину брони - всего 30 мм. Для уверенного пробития листа брони такой толщины требуется один выстрел из орудия калибра не ниже 76 мм, 3-5 выстрелов калибра 57 мм, 10-15 выстрелов калибра 23-30 мм и не менее 50 выстрелов из крупнокалиберного пулемета калибра 14,5 мм. Напоминаю - бронебойными снарядами.
  С учетом того, что плотность брони примерно в 2,5 раза ниже, чем у стали, получаем, что броня нападавших превосходит нашу примерно в 10-12 раз.
  Я закончил. Доклад продолжит мой коллега, курирующий второе направление в данном исследовании.
  Докладчик вышел из-за кафедры, сошел с возвышения и сел в первом ряду на освободившееся кресло. Прежний его владелец в этот момент встал за кафедру. Мало отличаясь от предыдущего одеждой, выглядел он несколько моложе.
  - Как уже было упомянуто, в Москву и Запорожье были доставлены фрагменты бронирования с целью определения ее физико-химических свойств и внутренней структуры. Были проведены многочисленные исследования, начиная от простого измерения плотности и твердости до спектрального анализа и серии последовательных срезов для выявления структуры. Честно говоря, полученные результаты ставят больше вопросов, чем дают ответов.
  Первичный анализ показал, что броня неоднородна по структуре и состоит из нескольких слоев. Сами слои идентичны по структуре, но могут отличаться по толщине. Толщина слоя составляет 25-35 мм. В листе брони может быть до 3-4 слоев, причем сам по себе лист монолитен и на слои не распадается ни при каких условиях. К 'изнанке' броневого листа также крепиться слой пластикового композита толщиной примерно 5 мм. Как мы поняли, это аналог подбоя брони на танках. Его задача - защита внутреннего объема от осколков и перегрева. Нами этот пластик не рассматривался, этим занимается соответствующий профильный НИИ.
  Вернемся к слою брони. Материалом для него является железотитановый сплав с различными добавками. Температура плавления составляет примерно 1500С, температура кипения - около 2500С. Очень хорошие показатели теплопроводности и теплопередачи. При попытке разрезать кусок брони были большие проблемы - автоген его просто не брал. Попытались разрезать мощным газовым лазером - удалось с большим трудом, постоянно испаряющийся металл создавал помехи и блокировал луч. То же самое - при попытке использовать плазменный резак, испарения размывают и ослабляют струю плазмы.
  Сам по себе слой крайне неоднородный. Наружная часть - очень твердая и прочная, хотя и хрупкая; сердцевина - более мягкая и вязкая; внутренняя часть - подложка - более прочная, хотя и не такая твердая, как наружный слой, и почти такая же вязкая, как сердцевина. Мы дали указания на полигоны - провести высокоскоросную съемку обстрела БПС и КС тонкого фрагмента брони. Получив результаты испытаний с полигонов, мы просмотрели полученную пленку. При обстреле БПС ничего особо нового мы не увидели - при пробитии верхнего твердого слоя сердечник деформируется и отклоняется, в среднем вязком слое он замедляется, обжимается и нагружается, и при встрече с твердой подложкой он или ломается, или останавливается. Ничего особенно нового - подобную броню фирма 'Крупп' начала изготавливать еще до Первой мировой войны. Однако некоторые странности поведения БПС и, особенно, КС, заставили нас внимательно изучить структуру самого материала брони. Вот тут нас ждало много интересного.
  Во-первых, в самом материале обнаружилось множество одинаковых шарообразных каверн. Они были равномерно распределены по объему всего материала и заполнены каким-то веществом типа пластика - очень легкого и в то же время легко испаряющегося. Именно испаренный пластик создавал защитный газовый слой, который мешал работе лазера и резака. При подрыве КС эти включения при испарении распыляли и деформировали кумулятивную струю, резко уменьшая ее пробивную способность. При пробитии брони сердечник БПС, проходя через множество каверн, испытывал в несколько раз большие напряжения, чем при проходе через монолитную броню и с гораздо большей вероятностью ломался и быстрее замедлялся.
  Кроме того, такая структура, немного напоминающая пенопласт, облегчает броню и увеличивает ее упругие свойства. Так же каверны препятствуют образованию длинных трещин - все трещины заканчиваются в кавернах. Если кому-то будет понятнее - представьте, что в листе плексигласа вы насверлили много-много мелких отверстий. Представили? А теперь представьте, что вы ударили по нему молотком. Вы просто выбьете кусок плексигласа. Никаких при этом трещин не будет - дальше отверстий они не пойдут. А при ударе по целому листу - трещины разойдутся до краев, и лист потеряет прочность. А перфорированный - нет. Так как в бою попадание в одно и то же место маловероятно, такая структура немного снижает прочность листа, но повышает его общую устойчивость к повреждениям.
  Во-вторых, в самом материале обнаружились волокнистые включения, образующие объемно-сетчатую структуру. Что из себя представляют эти включения - точно узнать не удалось, похоже, что это какая-то керамика. Эта волокнистая структура уплотняется в подложке, придавая материалу прочность и устойчивость к кумулятивной струе. Состав структуры таков, что он блокирует дальнейший рост трещин, из-за высокой температуры плавления и хорошей прочности удачно отклоняет как струю КС, так и сердечник БПС. При взрыве ОФС это структура совместно с кавернами работает своеобразным демпфером, ослабляя ударные волны и препятствуя разрушению. Также эта керамика обладает хорошей теплопроводностью - при нагреве одного места она быстро распределяет тепло по всему объему броневого слоя словно тепловой насос. Она же скрепляет между собой все слои в броневом листе, делая их единым целым. Видимо, эта сетчатая структура и дали названия броне - ferro-fibrous armors, если верить данным, полученным нами с орбиты и от пилотов роботов.
  В результате мы имеем то, что имеем - очень легкую и прочную броню, не боящуюся ни лазера, ни снаряда, ни нагрева. Чтобы пробить броневой лист, состоящий из нескольких таких слоев, надо хорошо постараться. При прохождении одного слоя энергии на проход через второй уже просто не остается, а граница между слоями с разными механическими свойствами - препятствие, которое для БПС и КС вообще трудно преодолимо. Для пробития брони необходимо пробить все слои, один за одним, в одном и том же месте, а это не так то просто. Именно этим объясняется такая устойчивость тяжелых роботов - для поражения внутренней структуры пришлось разбить почти всю броню, послойно. С легкими, у которых всего один слой, справиться было гораздо легче.
  По нашему мнению, примерная технология производства брони следующая. Вначале формируется скелет броневого листа, та самая волокнистая керамическая структура. Затем он заливается расплавом брони, из которого в процессе застывания выделяются пузырьки газа и образуют каверны. Сам газ вступает в химические реакции с какими-то компонентами расплава и образует пластик, заполняющий каверны. После, а может, и во время остывания, происходит насыщение углеродом и выпадение в виде карбидов в около границ слоев. Примерно так. Боюсь, мы еще многого не понимаем и нам еще предстоит большая работа. Повторить процесс и изготовить такую же или хотя бы похожую броню мы не в состоянии. И не уверен, что вообще сможем в ближайшие лет десять.
  Хочу сразу сказать - описания производства в полученных нами данных нет. Во Внутренней Сфере заводов, выпускающих броневые плиты, мало и каждый из них постоянно находится под охраной и является стратегическим объектом. Данная технология была... то есть будет разработана примерно в 25-28 веках, так что можете представить себе уровень технологии. Единственное, что мы можем на данный момент - продолжать исследования и адаптировать полученные данные для современного производства. У меня все.

116. Саблезубый (Saber-toothed@mail.ru) 2009/09/16 20:20 [ответить]
  Вот прикинул "бронебойный конус" против брони роботов в 200 мм.

  Диаметр пенетратора: - 100,0 мм.
  Общая длина пенетратора: - 800,0 мм.
  Длина конической части пенетратора: - 400,0 мм.
  Рабочая длина пенетратора: - 383,3 мм.
  Рабочее удлинение пенетратора: - 3,8
  Ударная скорость: - 2.100 м/с.
  Угол от нормали: - 0 град (как обычно и есть у мехов).
  Плотность материала пенетратора: - 18.500 кг/м3 (вольфрам).
  Плотность материала цели: - 7.850 км/м3 (гомогенная броневая сталь).
  Предел прочности при растяжении материала цели: - 800 МПа.
  Абсолютный лимит пробития: - 1.100 мм.
  Масса пенетратора: - 110 кг.

  Точность не гарантирована, скрипт расчетный сделан под пенетраторы большого удлинения и по гомогенной преграде. Но порядки цифр понятных.

  ОБПС для 76,2 мм пушки БПМ-2.

  ТТХ ОБПС выстрела 76,2 мм электроразгонного(рельсового) орудия.

  Масса пенетратора: - 7.265 грамм.
  Диаметр пенетратора: - 25,0 мм.
  Диаметр ВУ: - 76,2 мм.
  Общая длина пенетратора: - 800,0 мм.
  Длина конической части пенетратора: - 75,0 мм.
  Рабочая длина пенетратора: - 712,5 мм.
  Рабочее удлинение пенетратора: - 28,5.
  Бронепробиваемость по гомогенной стальной броне:
  При угле встречи 0 град на скорости 2.100 м/с: - 800 мм.

  ТТХ ОБПС выстрела 30 мм электроразгонной(рельсовой) зенитной пушки.

  Масса пенетратора: - 1.743,6 грамм.
  Диаметр пенетратора: - 20,0 мм.
  Диаметр ВУ: - 30 мм.
  Общая длина пенетратора: - 300,0 мм.
  Длина конической части пенетратора: - 75,0 мм.
  Рабочая длина пенетратора: - 220,0 мм.
  Рабочее удлинение пенетратора: - 11.
  Бронепробиваемость по гомогенной стальной броне:
  При угле встречи 0 град на скорости 2.500 м/с: - 350 мм.

  Также поправил в старом посте ТТХ ОБПС-а для 152 мм.

  Желающие с инженерным образованием могу посчитать массу ВУ ля каждого типа снаряда, ВУ должно быть электропроводящим для эффективного разгона рельсовой системой.

  Соответственно примерно следующее разделение калибров.

  30 мм рельсовые и ЭТХ/ЖМВ-гладкостволки скорострелки запускающие ОБПС на скорости 2.500 м/с в качестве ЗА ЗСУ и АП легкой бронетехники.

  76,2 мм рельсовые и ЭТХ/ЖМВ-гладкостволки в качестве вооружения машин НПП, этакие "самоходные полковушки" и потомки БМП. Баллистика и могущество длинного ОФС позволяет заменить как полковушку 76.2 так и минометы калибра 82 мм.

  125 мм рельсовые и ЭТХ/ЖМВ гладкостволки в качестве вооружения легких САУ ПТП и т.д. Потомки Спрут-СД + Нон всех видов и ОБТ. Регулируемая баллистика и могущество снаряда позволяет заменить 125 мм ПТП, 122-130 мм САУ, тяжелые минометы калибра 120 мм.

  152,4 мм рельсовые и ЭТХ/ЖМВ-гладкостволки в качестве главного калибра тяжелых танков с функциями САУ. Регулируемая баллистика и могущество длинного снаряда позволяет заменить 152 мм САУ, а то и 203 мм + бронебойные возможности.

  Такой вот универсализм вполне логичен для ствола который может регулировать начальную скорость снаряда в широких пределах и большие углы возвышения.
  К таким стволам относится ЖМВ, электроразгонные рельсовые/гауссовые и отчасти на ЭТХ и обычных МВ с регулируемым секционированным зарядом типа Коалиции-СВ РеИ.
  Если 76,2 мм пушка БПМ-2 может закинуть ОФС за соседний холм по миномётной траектории на миномётной скорости, а потом запулить другой ОФС километров на 10 с начальной 700-900 м/с, и в дополнение влупить в БТТ ОБПС на 2100 м/с в 1,5 км - то она вполне заменит "поднос" и 76 мм полковушку и отчасти ПТП.

  Вот такое вот ИХМО.

  Попозже разовью "линейку техники на шасси БПМ-2".

115. Саблезубый (Saber-toothed@mail.ru) 2009/09/16 16:35 [ответить]
  > > 114.Hildor

  Прочитал описание брони на форуме.

  По моему мнению против неё будут наиболее эффективны следующие типы боеприпасов.

  1. Кумулятивные боеприпасы с 4-5 кумулятивными воронками срабатывающими последовательно и пробивающими броню послойно в одном месте.
  Реально уже существуют тандемные кумулятивные снаряды и БЧ ПТУР, только в РеИ первый заряд тандема обычно используется для снятия ДЗ.
  Соответственно против тяжелых роботов наиболее эффективны будут снаряды калибра 152 мм, причем желательно "длинные" чтобы в них нормально разместилось нужное число кумулятивных зарядов.
  То-есть опять-таки идеал - снаряд длиной 1.800 мм калибра 152 мм.
  Влезет 4-5 кумулятивных зарядов и гарантированно пробьёт 200 мм брони робота или около 1.000-1.200 мм RHA-эквивалента, а может и больше, я точно не считал пока.
  (В РеИ подобные снаряды разрабатывались для ОБТ "молот" с его 152 мм гладкостволкой, да и современные ОБПС берут более 600 мм RHA-экивалента под углами 68-72 градуса. В То время как у роботов большая часть брони перпендикулярна траектории полета снаряда.)

  2. Калиберные или "слегка подкалиберные" бронебойные снаряды в форме конуса из вольфрама, типа бронебойной конической пули пистолета "Гюрза".
  Использование против брони роботов сердечников из обеднённого урана неэффективно - слишком легко раскрашиваются при пробивании такой многослойной брони. Что потребует использовать только вольфрамовые бронебойные сердечники и конусы.

  3. Возможно будут эффективны высокоскоростные вольфрамовые ОБПС длиной 1.800 мм под калибр 152 мм для гладкоствольных и электроразгонных 152 мм пушек с начальной скоростью 2.100-2.500 м/с.

  Все вышеперечисленное позволяет уверенно утверждать что потребуется разрабатывать многотандемные кумулятивные снаряды стандартных калибров повышенного удлинения и БС повышенного могущества, что в свою очередь потребует модернизации парка ствольной артиллерии и танковых пушек под снаряды повышенного удлинения, а так-же разработку эффективных противотанковых пушек калибра 152 мм под снаряды длиной 1.800 мм.
  Одновременно переход на снаряды большого удлинения позволит повысить могущество ОФС, а так-же упростить разработку управляемых, активно-реактивных и специальных боеприпасов.
  Одновременно потребуется разработка ПТУР с многотандемными боевыми частями повышенной бронепробиваемости, поскольку существующие достаточно ПТО эффективны только против легких роботов.

  Вот где-то так.

114. Hildor (ArtHildor@yandex.ru) 2009/09/16 15:55 [ответить]
  > > 113.Рюмин Дмитрий Юрьевич
  >
  >Именно. При условии, что не противоречит.

  Привел. Нужно описание? Если да - дать ссылку или текст? И куда?

113. Рюмин Дмитрий Юрьевич (mscorpion@bk.ru) 2009/09/16 08:09 [ответить]
  > > 112.Hildor

  >Спасибо, почитаем. Т.е. я могу привести любое объяснение поведения и состава брони? При условии, что оно не противоречит правилам?

  Именно. При условии, что не противоречит.

112. Hildor (ArtHildor@yandex.ru) 2009/09/15 23:06 [ответить]
  > > 111.Рюмин Дмитрий Юрьевич

  >
  >Старые редакции правил на русском вкупе с переводами на русский же иных материалов по БТ можно найти здесь -
  >
  >http://cbtbooks.ru/joomla/index.php?option=com_content§ionid=0&task=view&hidemainmenu=1&id=24
  >
  Спасибо, почитаем. Т.е. я могу привести любое объяснение поведения и состава брони? При условии, что оно не противоречит правилам?

Страниц (16): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Народ : другие произведения.

Комментарии: Механический солдат-1 ()

Комментарии: Механический солдат-1
()