Народ : другие произведения.

Комментарии: Механический солдат-1
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Народ (rou.alex@yandex.ru)
  • Размещен: 12/09/2009, изменен: 02/07/2010. 597k. Статистика.
  • Повесть:
  • Аннотация:
    С обновление пока плохо, увы. Чуть добавили текста в середину. Их шаги сотрясают землю. Их выстрелы испепеляют города. Их боятся и ненавидят, они - само воплощение смерти. Грозные боевые машины из далёкого будущего шагают по планете, неся смерть и опустошение. Удастся ли солдатам двадцатого века остановить атаку бронированных монстров, повелителей планет Внутренней Сферы? З. Ы. Авторы извиняются за тотальное читерство в пользу роботов.
    • Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (16): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    14:15 "Форум: Трибуна люду" (987/18)
    14:14 "Форум: все за 12 часов" (207/101)
    10:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (231/3)
    07:51 "Диалоги о Творчестве" (253/5)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    14:30 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (769/5)
    14:27 Чваков Д. "Рыцарь" (5/4)
    14:23 Сахнюк Г. "Дело об Огурцах" (3/2)
    14:20 Безбашенный "Запорожье - 1" (47/13)
    14:19 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (1)
    14:16 Калинин А.А. "Алые Паруса Поэтики" (19/2)
    14:13 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (23/1)
    14:13 Алекс 6. "Параллель 2" (509/2)
    14:11 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (385/12)
    14:11 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (280/3)
    14:09 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
    14:09 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (442/21)
    14:01 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (16/8)
    13:59 Лера "Травян" (3/2)
    13:58 Татаркин А. "Фольклор и все, все, все" (11/1)
    13:56 Давыдов В. "А ты знаешь какая ты есть" (2/1)
    13:56 Нереальная "Корчма" (55/3)
    13:37 Волков "Эханик-ляпун от слова "ляп"" (25/2)
    13:35 Шабшин И.И. "Психотерапия: путешествие " (2/1)
    13:34 Велигжанин А.В. "Гомер. Одиссея. Песня одиннадцатая" (38/1)

    РУЛЕТКА:
    Проект Альверон
    Если бы я был вампиром
    Заметил это в январе
    Рекомендует Бтум А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108580
     Произведений: 1671191

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Авраменко Т.Г.
     Алимов А.С.
     Алмаз А.
     Алтунин В.В.
     Анаста Г.
     Арав Р.
     Ас Д.
     Атаев Р.Т.
     Балашов Л.
     Бика К.
     Булатникова Н.В.
     Бусленко И.В.
     Бычков В.Н.
     Власенко Т.С.
     Вязьмина А.
     Гейгер Е.П.
     Гончарова Е.А.
     Граф М.
     Григорьянц И.Р.
     Григорян Р.
     Гутман А.В.
     Денисов А.С.
     Деточкин
     Довыдовский К.С.
     Дунев С.В.
     Илькевич Д.М.
     Кабанчук В.С.
     Каравка Я.И.
     Карнатовская А.С.
     Катериничев И.Е.
     Кашинский Д.В.
     Колесниченко Е.И.
     Колесов С.Г.
     Кравченко А.
     Кривцун К.
     Кузминский А.
     Лесовская М.Ю.
     Летушова Н.
     Либерт К.
     Лобанов В.
     Ляшенко А.
     Майлз С.Л.
     Минькова Н.В.
     Наоми К.Б.
     Невский А.А.
     Новиков В.В.
     Пересвет А.В.
     Пляж Л.
     Побережный А.Н.
     Позин А.И.
     Полещук А.В.
     Розакова А.Д.
     Романович Д.
     Русканд А.
     Ручко Л.
     Сельская Л.
     Семух Г.
     Середа С.
     Смирнов Е.С.
     Смирнова С.Н.
     Солдатенко Т.Н.
     Сурганова Н.В.
     Тасрка
     Уколов В.А.
     Уранова Р.
     Федорцова А.А.
     Филиппов Н.С.
     Хранитель Т.
     Шарапов А.М.
     Шестакова Е.
     Шумирр
     Ярга А.
     D. M.
     Luckman W.
     Pro100 M.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    31. Рюмин Дмитрий Юрьевич (mscorpion@bk.ru) 2009/09/13 15:48 [ответить]
      > > 29.Степан
      
      >Может и да-часть энергии перейдёт в упругие колебания, которые могут разрушить плиту. Но не суть. Скорее всего, будет отрыв части плиты или, возможно, нарушение структуры, хотя и по другим причинам, в сравнении с кумой. При последующих попаданиях она начнёт раскалываться, пропуская снаряды вовнутрь меха.
      
      Предполагается, что происходит нарушение структуры, с минимальным риском отрыва и т.п. - до определённого предела. Когда этот предел достигнут, плита раскалывается целиком.
      
      >На дистанции в сотню метров точность будет одинаковая,
      
      Если речь идёт о стрельбе по неподвижной мишени, то да. А так, вообще-то, поворачивать большее по размеру орудие несколько сложнее.
      
      > а на дистанци в пару километров речь уже идёт только о попаданиях одиночных снарядов-рассеяние лёгких снарядов/пуль будет очень большим. Добавьте сюда ещё и то, что пуля быстро теряет энергию-мала масса и, как следствие, инерционность.
      
      Именно поэтому пулемётный огонь в БТ считается неэффективным на дистанциях свыше 120 метров. Возможность неприцельного попадания aka "шальная пуля" для простоты не учитывается.
      
      >Я, в аннотации. Потому как иначе, чем игрой в поддавки действия землян назвать нельзя.
      
      Хм... так это вам упрёк как автору, я так понимаю. Но тогда встаёт вопрос, для чего вы это пишете вообще.
      
      
    30. Рюмин Дмитрий Юрьевич (mscorpion@bk.ru) 2009/09/13 15:34 [ответить]
      
      > > 27.Тимофей
      >> > 26.Рюмин Дмитрий Юрьевич
      >
      >И что это именно?
      
      Вот это:
      
      PARTICLE PROJECTOR CANNON (PPC)
      
      The energy-based equivalent of the Gauss rifle, the particle projector cannon (PPC for short) is one of the most powerful non-ballistic weapons ever devised for the modern battlefield. Consisting of a magnetic accelerator, fi ring high-energy proton or ion bolts, PPCs can fl ay armor through kinetic and thermal damage. While popular belief may hold that PPCs are an electromagnetic weapon, it's worth mentioning that even though most PPC bolts look like a fl ash of manmade lightning, the actual electrical component of a PPC attack is little more than an intense burst of static.
      In widespread use today are two primary PPC types: the standard and extended-range (or ER) versions. Once again, Professor Habeas
      was unaware of the advent of three new PPC types the Draconis Combine had managed to produce for export. Even as he was putting the fi nal touches to this document, the Combine had begun to share their light and heavy PPC models with the Free Worlds League as part of a secret tech trade. -EB
      
      
      
      > > 28.Hildor
      
      >Отчет написан после краткого осмотра поля боя, трофеев и опроса участников. То, что в стволе РРС стоит соленоид еще можно понять, а вот чем он будет стрелять - неизвестно, это можно определить только после сборки-разборки или прочитав описание.
      
      Т.е. предположений о поражающем факторе оружия на основе наблюдений и первичного осмотра сделать нельзя? Хотя, скажем, отсутствие механизма подачи снарядов уже должно наводить на определённые предположения.
      
      
      >
      >Нда. Ребята, среди вас инженеры есть?
      
      Это не ко мне.
      
      > И в армии кто-нибудь служил?
      
      А вот это уже я. С 1998 года по настоящее время, и пока уходить не собираюсь.
      
      > Вы хоть сами-то понимаете, что ЭТО - ерунда, сделанная только для выравнивания балланса?
      
      Нет. Это общее описание устройства техники в сеттинге БТ, на уровне "для простого читателя". Т.е. как оно выглядит, общие принципы работы и правила отыгрыша, без лишних подробностей.
      
      > Набейте в поисковике "АГС-17" и "ВОГ". А еще "ДШКМ" и "Browning M2HB". И где там полтонны без б/к?
      
      Таки вопрос. Где АГС-17 или ДШКМ у мехов БТ? Это во-первых. Во-вторых. Полтонны, указанные в таблице, это вес оружия + механизмы поворота, подачи снарядов и т.п., совокупно. Условность, введённая для упрощения рассчётов при конструировании/модифицировании машины игроком.
      Скажем, в данном случае предполагается, что пулемётная и гранатомётная установки имеют примерно равные массо-габаритные характеристики. При этом, некие технические особенности делают возможным размещение гранатомёта только в торсовых локациях. Собственно, остальные подробности излишни как для отыгрыша, так и для литературно-художественного описания. Но эти надо знать.
      
      >И еще. Для брони БТ, если следовать из описания, кума - это смерть.
      
      Если следовать из описания, то нет. В рамках всё того же фантастического допущения (наличие материала с известными свойствами, из которого изготовлено изделие - бронеплита - указанных характеристик), принимается, что такое воздействие поглощается изделием так же, как любое другое. Никаких кусков не вырывается.
      Собственно, стандартный боеприпас АС как раз и является кумулятивным. И броня нового поколения проектировалась именно для защиты против него.
      
      > Ок. 1млн. атм давление и ок. 3000К температура за 0,1 секунду.
      
      В рамках известно ФД, принимаются как рабочие нагрузки, на которые рассчитана "стандартная броня".
      
      >Вообще-то, действительно, неплохо было бы получить кого-то знающего для сглаживания и стыковок в таких случаях.
      
      Собственно, я это и делаю сейчас ;) Указываю на допущенные ошибки, исходя из имеющейся сейчас информации по сеттингу.
      
      > К сожалению, рояли будут неизбежны - они уже есть и в мире БТ, и будут в мире МС.
      
      Смотря что считать роялями. В БТ они таки есть, но, как показывает практика - совсем не там, где их видят неофиты. Плюс, старые баги регулярно подвергаются правке в новых редакциях правил, в т.ч. по принципу "это не баг, а фича" (собственно, пресловутая броня тому хороший пример).
      
      
    29. Степан 2009/09/13 15:27 [ответить]
      > > 19.Рюмин Дмитрий Юрьевич
      >
      >> > 16.Степан
      >
      >Не "дыра". Плита расколется вдребезги.
      >
      Может и да-часть энергии перейдёт в упругие колебания, которые могут разрушить плиту. Но не суть. Скорее всего, будет отрыв части плиты или, возможно, нарушение структуры, хотя и по другим причинам, в сравнении с кумой. При последующих попаданиях она начнёт раскалываться, пропуская снаряды вовнутрь меха.
      >
      >Это при условии, что
      >- не появится пулемётов с бОльшей скорострельностью
      >- все снаряды пушки попадут
      >Если брать БТ, то там дистанция применения пулемётов - в пределах сотни метров; предполагается, что здесь кучность стрельбы пулемёта достаточна, чтобы наносить более или менее существенный ущерб броне. Хотя, таки да - при нормальном режиме стрельбы, дамаг от пулемёта определяется в 2 условные единицы против 5 у той же АС/5. Но у АС/5 на таких дистанциях снижается точность.
      
      Открою тайну-скорострельность пушек ЗСУ "Шилка" (23мм)-1000ыстр/мин для каждого ствола, а таких стволов там четыре. Но не суть. На дистанции в сотню метров точность будет одинаковая, а на дистанци в пару километров речь уже идёт только о попаданиях одиночных снарядов-рассеяние лёгких снарядов/пуль будет очень большим. Добавьте сюда ещё и то, что пуля быстро теряет энергию-мала масса и, как следствие, инерционность. Ну и ещё-2МДж-это, действительно, меньше, чем у 115мм. Близкая по баллистики 120мм пушка "Леопарда-2" имеет энергию в 7МДж и скрострельность в 15выстр/мин.
      
      >>Так что я полностью согласен с мнение о тотальном читерстве в пользу Убогих Огромных Шагающих Роботов,
      >
      >Это кто и где такое мнение высказывал?
      
      Я, в аннотации. Потому как иначе, чем игрой в поддавки действия землян назвать нельзя.
      
    28. Hildor (ArtHildor@yandex.ru) 2009/09/13 14:02 [ответить]
      > > 19.Рюмин Дмитрий Юрьевич
      >> > 15.Hildor
      
      >В таком случае, надо было дописать "для электромагнитного разгона частиц" или "корпускулярное оружие". Тем более что как раз по корпускулярному наработки к этому времени в СССР уже были, и термин должен существовать.
      
      Отчет написан после краткого осмотра поля боя, трофеев и опроса участников. То, что в стволе РРС стоит соленоид еще можно понять, а вот чем он будет стрелять - неизвестно, это можно определить только после сборки-разборки или прочитав описание. Или около дульного среза написано "Это есть устройство для метания карпускулярных частиц, не стой на пути, а то убьет"?
      >>Вообще-то стоит на Фениксе вместо пулеметов. Авторский произвол.
      >
      >"Вместо" не получится: пулемёты у "феникса" в руках, гранатомёты могут ставиться только в локации торса. Хотя по весу, 4 штуки (гранатомёт весит полтонны, пулемёты - тоже по полтонны штука + тонну весит боекомплект) запихнуть можно. Но это в любом случае должно быть оговорено в тексте, прежде чем модифицированный мех вводится в действие.
      
      Нда. Ребята, среди вас инженеры есть? И в армии кто-нибудь служил? Вы хоть сами-то понимаете, что ЭТО - ерунда, сделанная только для выравнивания балланса? Набейте в поисковике "АГС-17" и "ВОГ". А еще "ДШКМ" и "Browning M2HB". И где там полтонны без б/к?
      
      И еще. Для брони БТ, если следовать из описания, кума - это смерть. Ок. 1млн. атм давление и ок. 3000К температура за 0,1 секунду. Из брони просто вырвет кусок - расплавит и выдует. А высокая температура изуродует внутреннюю структуру брони - как отпуск или перекал.
      
      Вообще-то, действительно, неплохо было бы получить кого-то знающего для сглаживания и стыковок в таких случаях. К сожалению, рояли будут неизбежны - они уже есть и в мире БТ, и будут в мире МС.
      
      
    27. Тимофей 2009/09/13 13:24 [ответить]
      > > 26.Рюмин Дмитрий Юрьевич
      
      >Иначе говоря, с реалиями вы не знакомы. Ч.т.д.
      Познакомьте
      >Это Perticle Projection Cannon, т.е. "пушка - метатель частиц" дословно.
      И что это именно?
      
      
    26. Рюмин Дмитрий Юрьевич (mscorpion@bk.ru) 2009/09/13 13:09 [ответить]
      > > 21.Саблезубый
      >> > 19.Рюмин Дмитрий Юрьевич
      
      >Вполне знаком.
      >И отлично понимаю что Т-55/62/64 достаточно легко расстреляют "гоботов" (от слова Бугага! Ну и шянаг смешная!) на дистанции 1300-800 м не попадая в зону эффективного огня готобов, которая у них 600 м.
      
      Иначе говоря, с реалиями вы не знакомы. Ч.т.д.
      
      
      >
      >Кстати, "умнику начитавшемуся рулбуков" - ПИИ - это никакая не "пучковая пушка" и тем более не "протонно-ионный излучатель",
      
      Это Perticle Projection Cannon, т.е. "пушка - метатель частиц" дословно. "Протонно-ионный излучатель" суть порождение надмозга армадовского, как и многое другое в говнопереводах. Читайте оригинал.
      
      > это плазмомёт с мазерным нагревом рабочего тела в плазму
      
      Не путайте. Плазмомёт это Plasma Rifle/Plasma Cannon
      
      Стыдно, не зная матчасти, лезть в спор с людьми знающими, да.
      
      
      
      > > 23.e.tom
      
      >Все это не более чем игровой набор для фанатов, почти все кто пришел в игру , пришли к вам с начала прочитав Литературу.
      
      Это специфика развития БТ в России, не более чем.
      Далее, худлит реально описывает процентов 10-15 мира. В отличие от сурсов. Поэтому без худла мир живёт и развивается прекрасно.
    25. Siberian-troll 2009/09/13 07:45 [ответить]
      > > 23.e.tom
      >> > 19.Рюмин Дмитрий Юрьевич
      
      > Без Литературы, особенно если она написана талантливыми писателями такими как Улиям Кейт, Роберт Торстон или Виктор Милан ваш МИР не более чем набор хандбуков, сурсбуков.
      
      Ну, лично я сначала играл в Мехварриор 1 и 2й, а уже потом нашел сайт и затем книги. Так что, нет. Книги мне наоборот резко не понравились. Там все было переврано. Став большой и умный, я понял, что большая часть вины лежала на надмозгах Армады, не умевшим физически понять предложения длиннее трех слов, в итоге досочиняя текст как им заблагорассудится.
      
      И это были еще цветочки. В первом из романов Кейта они не особо напрягаясь пропустили две страницы в начале и две страницы текста решающего боя, вероятно еще на сканере, и сочинили левые абзацы, чтобы состыковать не стыкующееся.
      
      Герцог Рикол, щеголявший на балу роскошным алым полу плащом с золотыми аксельбантами, спущенным с одного плеча, у переводчика Нетелева стал носиться по залу со щитом на плече.
      
      Шеф, - заорал Ривера, - Стреляй!
      В оригинале было Eject! Угадайте, что хотел от командира Ривера?
    24. Siberian-troll 2009/09/13 07:32 [ответить]
      К вопросу о планете Малая Заимка.
      Если вам не сильно важно, чтобы вторженцами были именно Марики (чего я пока не заметил), то вот вам доподлинная и очень, очень интересно- русская планета Одесса.
      
      Расположена в том же самом Лиранском космосе, как и ваша.
      Обладает двумя полярными шапками и полосой земли по экватору. Дни длинные, заканчивающиеся внезапными заходами солнца. Промышленность слабая, в основном сельское хозяйство. Многие бывшие крупные города превратились в колхозы, как в случае с Готтфридсоном.
      
      Столица планеты, Новый Бильтон, где находится Одесский Королевский Дворец, дом герцогов Дома Фиск (угу, они везде). Дворец выстроен в романском стиле, на огромном холме, подавляя все окрест. Город построен в начала 2800х, после того как атака Синдиката Драконис стерла с лица планеты первоначальную столицу Билтон.
      Во время Первой наследной войны куритяне сбросили на столицу пару ядерных бомб, и чтобы удостовериться, что город не будет никогда восстановлен вновь добавили несколько химических биотоксиновых бомб, засаливая почву.
      
      Руины Билтона находятся в двух часах дороги севернее Нового Билтона, через поселок Перекрестки Мосби. Горы ядовитого и радиоактивного бетона, кирпича и искореженных балок, многие достигающие четырехэтажной высоты, остались на месте его былых домов. Некоторые из остовов висят поперек улиц, игнорируя притяжение, "улицы" же представляют собой не более чем канавы и овраги между грудами щебня. Земля окрест серо-розовая, перемешанная с кусками выжженого черного бетона и мерзкого вида ржавчиной. Посреди развалин кое-где торчат деревья, и заросли лиан, (некоторые достигают пяти метров) покрывают большую часть руин. Ближе к центру города завалы становятся выше.
      руины старого Бильтона привлекают не так уж много гостей, разве что охотников за сокровищами, привлекаемых слухами о все еще не найденных богатствах.
      
      Одесса является миром происхождения Ракса, большой одомашненной ящерицы, использующейся как вьючное животное на множестве планет сферы. Умные, обучаемые и выносливые как пара волов, шестиногие рептилии заменили по большей части временами зловредных верблюдов, в пустынях бессчетных миров. Одесский ракс может обходиться без еды или пищи две недели, вдвое больше чем верблюды, и его шипастые ступни гораздо лучше подходят для грубых троп или асфальтированных улиц.
      
      Невзирая на обычно добрый нрав раксы яростно защищают свой молодняк и гонятся за всем, что тем угрожает, включая чужаков, забредающих в их "детские" земли. Официальные требования и оговорки страховок требуют, чтобы рога одомашненных раксов обязательно спиливались.
      
      ИНТЕРЕСНЫЙ МОМЕНТ:
      В 2846 году 4 гвардейцы Донегола были отправлены на Одессу, защищать ее от глубокого рейда Куритян, и в ходе отражения атаки понесли тяжелые потери. Оставленные архонтом Клавдием Штайнером управляться сами, для пополнения рядов они импользовали множество местных ополченцев. Большая часть населения планеты жила в колхозах, и этих новобранцев скоро стали называть "красными". Вскоре это прозвище перешло и на сам полк, ставший "Красной ордой" Змблемой полка является красный квадрат с серпом и молотом поверх него.
      
      Флагманское десантные судно (дропшип) Красной орды называется "Пролетариат". Остальные, впрочем, ему под стать.
      
      В 3063 году планетой правил герцог Николай Фиск, пустивший известных охотников за реликвиями, Иррегуляров Снорд покопаться в старой столице. Впрочем, свалившиеся на планету Мстители Арчера (у их командира был огромный зуб на Фисков - сын герцога убил его сестру) устроили там свою войну, в том числе и с подставленными неизвестно кем Иррегулярами в итоге приведшую к существенным потерям всех участвовавших сторон, (кроме Мстителей) и оставлению планеты. Особенно интересно это учитывая то, что заместитель Арчера Кристифори, Таня Чаффи, служила в КомГвардии, и уйдя по состоянию здоровья в отставку заняла крупный пост в крупной компании грузовых перевозок рядом с Террой. Очень полезная должность.
      
      Когда же 3073 году же обнаружилось, что во внешнем астероидном поясе Одессы все это время находилась процветающая колония КомСтара/Слова Блейка, специализирующаяся на восстановлении боевых кораблей. - Руины Гавриила. Один из пяти тайных миров, все стало еще интересней.
      
      Имеются подозрения, что темная история с ни за что атакованными раскапывавшими город Иррегулярами была спонсирована и организована блейкистами, которым очень не хотелось раскрытия своей базы.
      
      Колхозы, и довольно глуповатые Фиски устраивали их более чем, и им ни к чему была шумиха рядом.
      
      К 3076 году руины Гавриила были уничтожены совместными усилиями коалиции Чандрасекара Куриты, Волков в изгнании, и Призрачных медведей. Похоже, что и планета тоже.
    23. e.tom (e.tom@e1.ru) 2009/09/13 07:09 [ответить]
      > > 19.Рюмин Дмитрий Юрьевич
      >
      >Убрать новеллизации - останется гора хандбуков, сурсбуков и т.п. "фактологического" материала по истории, культуре, основным войнам, персоналиям и прочему. Собственно, за счёт которой и развивается таймлайн, и которую зачастую игнорируют авторы худла.
      
      Все это не более чем игровой набор для фанатов, почти все кто пришел в игру , пришли к вам с начала прочитав Литературу.
       Без Литературы, особенно если она написана талантливыми писателями такими как Улиям Кейт, Роберт Торстон или Виктор Милан ваш МИР не более чем набор хандбуков, сурсбуков.
       Дает Героя и оживляет ваш МИР только литература, как не ругали Армаду, тем не менее ее лит. серия стала главным популизатором МИРа БТ.
       По этому сейчас многие создатели игр создают лит. сопровождение, то же Сталкер.
      
    22. Сергей Олегович (usatij75@mail.ru) 2009/09/13 02:49 [ответить]
      Народ, вы это, обороты -то поубавьте.
      А то и здесь начнутся репрессии )))))
      Спорить-спорьте, но без перехода на личности и оскорблений.
    21. Саблезубый (Saber-toothed@mail.ru) 2009/09/13 02:17 [ответить]
      > > 19.Рюмин Дмитрий Юрьевич
      
      >Это кто и где такое мнение высказывал?
      >Ну, и это, вы насколько с реалиями БТ знакомы в принципе?
      
      Вполне знаком.
      И отлично понимаю что Т-55/62/64 достаточно легко расстреляют "гоботов" (от слова Бугага! Ну и шянаг смешная!) на дистанции 1300-800 м не попадая в зону эффективного огня готобов, которая у них 600 м.
      И точно так-же и можно забивать ПТУРами с вертолетов с дистанции эффективного пуска в 1200-1000 м.
      И БРДМ-ки с "Малютками" гоботов тоже вполне себе мочить с такой дистанции могут.
      А еще в гобота особо живучего можно воткнуть Х-25, РСЗО с противотанковыми кассетными БЧ и т.п. И напалмом их полить с самолётов из ВАП-ов и не только.
      И "с перепугу" вполне могли применить по ним ядерную тактику, как из калибра 203 мм гаубичного так и 240 мм миномётного.
      И у наших оно было и есть, и у амеров/НАТО оно было и есть.
      
      В общем "огромный шагающий гобот" - Эффектное, но НЕ Эффективное шасси для довольно убогого оружия.
      
      Кстати, "умнику начитавшемуся рулбуков" - ПИИ - это никакая не "пучковая пушка" и тем более не "протонно-ионный излучатель", это плазмомёт с мазерным нагревом рабочего тела в плазму (откуда аффтары БТ и высосали пресловутый "протонно-ионный" чтототам переведенный криво надмозгами Армады ;) ). Потому как у протонов и ионов в воздухе пробег... мааахонький! А вот у плазмоида, особенно стабилизированного типа шаровой молния - поболее.
      Стыдно не знать матчасти пытаясь самому тыкать ей в нос других! ;)
    20. Сергей Олегович (usatij75@mail.ru) 2009/09/13 02:12 [ответить]
      > > 19.Рюмин Дмитрий Юрьевич
       Дмитрий Юрьевич!
      Я вижу вы достаточно подкованы в реалиях Бэттлтех, поэтому у меня к вам вопрос:
      А почему бы вам не присоединиться к дружному коллективу авторов сего опуса?
      http://forum.amahrov.ru/viewtopic.php?id=2188&p=56#p247779
    19. Рюмин Дмитрий Юрьевич (mscorpion@bk.ru) 2009/09/13 00:58 [ответить]
      > > 15.Hildor
      >
      >Вышли из шаттла 6 мехов - Феникс, Грифон, Снайпер, Беркут, Саранча и Баньши. У Грифона и Баньши на вооружении стоят РРС. Гаусса нет ни у одного меха. Это РРС - утраченная технология?
      
      В таком случае, надо было дописать "для электромагнитного разгона частиц" или "корпускулярное оружие". Тем более что как раз по корпускулярному наработки к этому времени в СССР уже были, и термин должен существовать.
      
      >Вообще-то стоит на Фениксе вместо пулеметов. Авторский произвол.
      
      "Вместо" не получится: пулемёты у "феникса" в руках, гранатомёты могут ставиться только в локации торса. Хотя по весу, 4 штуки (гранатомёт весит полтонны, пулемёты - тоже по полтонны штука + тонну весит боекомплект) запихнуть можно. Но это в любом случае должно быть оговорено в тексте, прежде чем модифицированный мех вводится в действие.
      
      > > 16.Степан
      
      
      >
      >Тогда будет выбоина в броне, кратер, который будет тем глубже, чем больше энергия снаряда и будет примерно соотвестствовать его диаметру. Это до определённой скорости соударения, связанной со скоростью распространения звука в материале мишени. Если эта скорость окажетя превышена-снаряд разрушится, полностью передав свою энергию преграде. Дыра получится впечатляющая.
      
      Не "дыра". Плита расколется вдребезги.
      
      >Не факт. Кинетическая энергия снаряда-эм вэ квадрат пополам. И при стрельбе по описанному типу брони она вся ухнет туда, под каким бы углом снаряд не попал. А энергия кумулятивного зависит от удельной энергии ВВ и угла встречи с целью минус часть энергии, которая не пошла на образование струи, а разошлась в стороны. Бронебойные снаряды очень тяжелые, а скорости большие, поэтому энергии они несут не меньше, чем кума.
      
      Хм... пожалуй, что да.
      
      >Прикинем: энергия пули тяжёлого пулемёта-20кДж (примерно соответствует пуле 12,7мм), энергия ББ снаряда-2МДж (меньше, чем у 115мм орудия). Сто пуль пулемет выпустит секунд за десять (600выстр/мин это нормально для крупняка). За это же время Орудие калибра 100-125мм успеет вытрелить 1-2,5 раза (скорострельность в 6-15выстр/мин тоже нормально для танка). Или три раза, если орудие стреляет с грунта (20выстр/мин). Т.е. получим, что пушка за одно и тоже время доставит к цели энергии в 1-3раза больше.
      
      Это при условии, что
      - не появится пулемётов с бОльшей скорострельностью
      - все снаряды пушки попадут
      Если брать БТ, то там дистанция применения пулемётов - в пределах сотни метров; предполагается, что здесь кучность стрельбы пулемёта достаточна, чтобы наносить более или менее существенный ущерб броне. Хотя, таки да - при нормальном режиме стрельбы, дамаг от пулемёта определяется в 2 условные единицы против 5 у той же АС/5. Но у АС/5 на таких дистанциях снижается точность.
      
      >Игра-да. Но убрать новеллизацию и она останется просто игрой, про которую только игроки и знают.
      
      Убрать новеллизации - останется гора хандбуков, сурсбуков и т.п. "фактологического" материала по истории, культуре, основным войнам, персоналиям и прочему. Собственно, за счёт которой и развивается таймлайн, и которую зачастую игнорируют авторы худла.
      
      
      
      
      > > 17.e.tom
      >> > 14.Рюмин Дмитрий Юрьевич
      >>
      
      >Сложная формула, основанная на дате входа, экономической ситуации, количестве населения и военной мощи определяла число голосов каждого члена Парламента.
      > То есть кто сильнее тот и прав.
      >
      Естественно. А кто слабее - тех пинком под зад с Терры, валить лес и копать руду в колониях. Метрополия в своё время доила их хорошо, собственно, что и способствовало росту сепаратизма и вылилось в Восстание Внешних Пределов в конце концов.
      
      > ВЫ думаете что в странах огрызках , позволят иметь контроль над ресурсами, все будет в лапах транс национальных корпорации, дальний восток наверняка захапают японцы, а Сибирь китайцы.
      
      Западный Альянс им это не дал =-.-= На чорта ему делиться плодами своей победы. Тем более что у Китая и Японии как раз начались собственные кризисы и беспорядки, а Альянс, напротив, был на подъёме. В итоге, и Китай с Японией оказались под ним.
      ТНК это, например, Skobel MechWorks с основными производственными комплексами на Урале, один из ведущих производителей техники для Альянса/Гегемонии/ЗЛ. В числе прочего, создатель легендарного MSC-5S Mackie. "Национальные" интересы кого-то там таким, разумеется, побоку, но свои интересы - в т.ч., выход к новым источникам сырья и рынкам сбыта - они отстаивали.
      
      > Вы не путайте сейчас, вспомните недавнее время 90-е.
      
      В 90-е нас завоевал Китай или Япония? =-.0=
      И что, собственно, изменилось сейчас, кроме того, что доламывается ранее недоломанное.
      
      > Вы надеетесь что восстановятся, если судить по современным темпам прироста, а в мире БТ гражданская война и последующие после нее годы.
      
      Не "я надеюсь", а в БТ оно вышло так. Не исключено, что как раз за счёт гражданской войны и разрухи, выгнавшей бОльшую часть городского населения назад в деревню. Собственно, одна из причин падения рождаемости IRL это как раз урбанизация. Только усугубившаяся после краха СССР. И, опять же, IRL оно так и осталось. В отличие от описанной в БТ альтернативы.
      
      > На фоне тех же китайцев, индусов мы будем смотреться очень блекло.
      
      А вот "те же китайцы" в БТ, напротив, медленно загнивали и в итоге с КНР "там" случилось то же, что с СССР _здесь_
      >
      
      > Вот именно, они просто растворятся в местном насилении.
      
      Нет. Они и будут местным населением. Я ж не зря сказал об этногенезе. В каком "местном населении", допустим, растворились жители Киевской Руси? всего лишь, изменилась культура, с течением времени. Тысяча лет, это очень долгий срок.
      
      > Надо что-то что будет их выделять и отделять от плавилного котла народов.
      
      На чорта? Чтобы стать очередным этносом-изолятом, вроде БТховских японцев с их Новым Киото? ну, сидят они там, всеми забытые. Говорят, в Джихаде на них кто-то нюк набросал, не помню. Вселенной от этого ни горячо, ни холодно.
      
      > Советский Союз, Потемкин, Волга,
      
      Всё - разработки Звёздной Лиги, к русским имеют отношение очень косвенное. И уж, конечно, кланы к их разработке отношения не имеют, они их получили в наследство от флота СОЗЛ.
      
      > Казак,
      
      20-тонный сент-ивский мех начала 60-х гг., ни разу не клановский
      
      > Башкир
      
      Вандал, турок и т.п. Была у кланов попытка стандартизировать обозначения омнифайтеров, называя их в честь разных кочевых народов. Опять же, при чём тут русские? они кочевым народом не были никогда.
      
      > это только по памяти можно еще поискать, как известно мы имперская нация, служить настояшей Империи будут многие.
      
      Мы - имперская, кланы - нет. Хотя, да, новакоты, вот, решили таки служить империи. И волки-в-изгнании. За бабло и привилегии =-.-=
      
      
      > > 18.Саблезубый
      >> > 9.Рюмин Дмитрий Юрьевич
      >>А теперь полетели блѣйкоугодныя тапки:
      >
      
      >Так что я полностью согласен с мнение о тотальном читерстве в пользу Убогих Огромных Шагающих Роботов,
      
      Это кто и где такое мнение высказывал?
      Ну, и это, вы насколько с реалиями БТ знакомы в принципе?
      
      
      
      
      
    18. Саблезубый (Saber-toothed@mail.ru) 2009/09/12 23:15 [ответить]
      > > 9.Рюмин Дмитрий Юрьевич
      >А теперь полетели блѣйкоугодныя тапки:
      
      Вообще-то учитывайте что это БТ "перепиливают" под Реал, а не Реал ослабляют до уровня БТ.
      Так что я полностью согласен с мнение о тотальном читерстве в пользу Убогих Огромных Шагающих Роботов, который по какой-то непонятной причине стали делать еще и по глупой гуманоидной схеме.
    17. e.tom (e.tom@e1.ru) 2009/09/12 21:17 [ответить]
      > > 14.Рюмин Дмитрий Юрьевич
      >
      >В эпоху освоения пространства им занималось или централизованно правительство Терранского Альянса - исходя из необходимости переселить с Земли в колонии демографические избытки - или частные корпорации, на свои деньги.
      
      Опять предположение но не более, как и мое, только по Терранскому Альянсу - Сложная формула, основанная на дате входа, экономической ситуации, количестве населения и военной мощи определяла число голосов каждого члена Парламента.
       То есть кто сильнее тот и прав.
      
      >Корпорации в бывшей России имелись (собственно, возьмём наши "Газпром" и иже с ними: чорта с два их боссы устоят перед соблазном заделаться самовластными царьками на новых планетах, где никто не мешает делать бабло без оглядки на правительство).
       ВЫ думаете что в странах огрызках , позволят иметь контроль над ресурсами, все будет в лапах транс национальных корпорации, дальний восток наверняка захапают японцы, а Сибирь китайцы.
       Вы не путайте сейчас, вспомните недавнее время 90-е.
      
      > Демографический избыток к началу XXII века тоже успел возникнуть, сто лет прошло, как-никак.
       Вы надеетесь что восстановятся, если судить по современным темпам прироста, а в мире БТ гражданская война и последующие после нее годы. На фоне тех же китайцев, индусов мы будем смотреться очень блекло.
      
      >
      >По факту этого не произошло. В принципе, русские в БТ отличаются от современных примерно в той же степени, что мы-сегодняшние отличаемся от подданных князя Владимира.
      
       Вот именно, они просто растворятся в местном насилении.
       Надо что-то что будет их выделять и отделять от плавилного котла народов.
      >
      >*устало*
      >Ну где в кланах вы нашли большое количество русских названий? там и по-русски-то никто, кроме маленькой стайки рыжих обезьянок, уже не разговаривает.
      Только Кланы за триста лет стали фактически новой нацией.
       Я говорю про время исхода, фактически Керенский создал новый народ.
       Советский Союз, Потемкин, Волга, Казак, Башкир это только по памяти можно еще поискать, как известно мы имперская нация, служить настояшей Империи будут многие.
      
      
    16. Степан 2009/09/12 21:19 [ответить]
      > > 13.Рюмин Дмитрий Юрьевич
      >>
      >http://zhurnal.lib.ru/r/rjumin_d_j/nukes.shtml - вот правила
      >Соответствиеп килотонн условным единицам БТ там есть, ТТХ техники известны, все необходимые рассчёты можно проделать.
      
      Благодарю.
      
      > В данном случае, предполагается по умолчанию, что энергии применяемых типов боеприпасов для того, чтобы проделать дыру, недостаточно.
      
      Тогда будет выбоина в броне, кратер, который будет тем глубже, чем больше энергия снаряда и будет примерно соотвестствовать его диаметру. Это до определённой скорости соударения, связанной со скоростью распространения звука в материале мишени. Если эта скорость окажетя превышена-снаряд разрушится, полностью передав свою энергию преграде. Дыра получится впечатляющая.
      
      >Стоп. Энергия кумулятивного снаряда это энергия газовой струи, возникающей при взрыве боевой части. А боевая часть бронебойного подкалиберного это металлический стержень, проходящий сквозь броню за счёт кинетической энергии своего движения. Она не меньше энергии взрыва, разве?
      
      Не факт. Кинетическая энергия снаряда-эм вэ квадрат пополам. И при стрельбе по описанному типу брони она вся ухнет туда, под каким бы углом снаряд не попал. А энергия кумулятивного зависит от удельной энергии ВВ и угла встречи с целью минус часть энергии, которая не пошла на образование струи, а разошлась в стороны. Бронебойные снаряды очень тяжелые, а скорости большие, поэтому энергии они несут не меньше, чем кума.
      
      >Недостаток энергии отдельно взятого снаряда компенсируется их количеством в очереди/залпе. Собственно, отчего пулемёты в БТ остаются на вооружении.
      
      Прикинем: энергия пули тяжёлого пулемёта-20кДж (примерно соответствует пуле 12,7мм), энергия ББ снаряда-2МДж (меньше, чем у 115мм орудия). Сто пуль пулемет выпустит секунд за десять (600выстр/мин это нормально для крупняка). За это же время Орудие калибра 100-125мм успеет вытрелить 1-2,5 раза (скорострельность в 6-15выстр/мин тоже нормально для танка). Или три раза, если орудие стреляет с грунта (20выстр/мин). Т.е. получим, что пушка за одно и тоже время доставит к цели энергии в 1-3раза больше.
      >
      >Без худла - есть, и прекрасно живёт. Не худлом БТ развивается, отнюдь не худлом.
      
      Игра-да. Но убрать новеллизацию и она останется просто игрой, про которую только игроки и знают.
      
      
    15. Hildor (ArtHildor@yandex.ru) 2009/09/12 20:37 [ответить]
      > > 9.Рюмин Дмитрий Юрьевич
      >А теперь полетели блѣйкоугодныя тапки:
      
      >- Неизвестный тип вооружения, предварительно определенный как устройство для электромагнитного разгона: в 3015 году ещё был утраченной технологией
      
      Вышли из шаттла 6 мехов - Феникс, Грифон, Снайпер, Беркут, Саранча и Баньши. У Грифона и Баньши на вооружении стоят РРС. Гаусса нет ни у одного меха. Это РРС - утраченная технология?
      
      >- Автоматический гранатомет калибра 40 мм с гранатами неустановленного действия: у бэттлмехов? практически не применяется, на серийных мехах указанного периода - точно
      
      Вообще-то стоит на Фениксе вместо пулеметов. Авторский произвол.
      
      
      
      
    14. *Рюмин Дмитрий Юрьевич (mscorpion@bk.ru) 2009/09/12 20:36 [ответить]
      > > 12.e.tom
      
      >На счет лит. коррекции правильно, здесь выложена фактически еще пока рыба, которую шлифовать и шлифовать.
      
      Я так и понял :)
      
      > Значит в эпоху освоения пространства, не финансов, не населением эти огрызки обладать не будут.
      
      В эпоху освоения пространства им занималось или централизованно правительство Терранского Альянса - исходя из необходимости переселить с Земли в колонии демографические избытки - или частные корпорации, на свои деньги. Корпорации в бывшей России имелись (собственно, возьмём наши "Газпром" и иже с ними: чорта с два их боссы устоят перед соблазном заделаться самовластными царьками на новых планетах, где никто не мешает делать бабло без оглядки на правительство). Демографический избыток к началу XXII века тоже успел возникнуть, сто лет прошло, как-никак.
      
      > С пять планетами согласен намного перебор, но в этом есть доля правды. Что бы выжить как нация в мире БТ и через тысячу лет сохранить национальную само идентичность, нужен стержень основа, религия как у евреев или что другое, здесь мной предложен миф о великом и могучем СССР.
      
      По факту этого не произошло. В принципе, русские в БТ отличаются от современных примерно в той же степени, что мы-сегодняшние отличаемся от подданных князя Владимира. Т.е., по сути народы-то уже разные, этногенез ведь на месте не стоит. Впрочем, то же самое относится к немцам, евреям, китайцам, румынам, шотландцам и т.п. народам.
      С другой стороны, как я уже говорил - американцы сгинули вовсе, растворившись в новых этносах, большинство европейских народов - тоже. Японцы de facto превратились в этнос-изолят на своём Новом Киото. Т.ч. в общей массе тамошнего населения "наши" занимают место вполне приличное.
      
      > Потому что все эти русские на других планетах, по прошествии времени, станут считать себя например жителями Федерации солнц или Капеланцами,
      
      Подданными Дэвиона или Ляо, так вернее. Что в принципе может иметь (и имеет) важное значение, но лежит в стороне от национальной самоидентификации.
      
      
      >На счет роли в армии ЗЛ, это не чем не подтверждено и не чем не опровергнуто.
      
      Т.е. Star League Sourcebook (1630) вы не читали?
      
      > А сам факт в наличии большого количество русскоязычных названий в Кланах, можно считать как наличии сильном Русском влиянии.
      
      *устало*
      Ну где в кланах вы нашли большое количество русских названий? там и по-русски-то никто, кроме маленькой стайки рыжих обезьянок, уже не разговаривает.
      
      
      
    13. *Рюмин Дмитрий Юрьевич (mscorpion@bk.ru) 2009/09/12 20:19 [ответить]
      > > 11.Степан
      >> > 9.Рюмин Дмитрий Юрьевич
      
      >Вот и приведите правильное с вашей точки зрения написание и прочтение. Заранее спасибо.
      
      Не с "моей", а с общепринятой в сообществе к настоящему времени:
      JumpShip - прыжковый корабль, прыгун, джампшип
      DropShip - дропшип и есть
      BattleMech, 'Mech - бэттлмех, тако же мех, для краткости
      >>
      
      >Алгоритм ввода дублирующих систем? На какое воздействие рассчитаны? Примеры выживания после подобных взрывов?
      >
      http://zhurnal.lib.ru/r/rjumin_d_j/nukes.shtml - вот правила
      Соответствиеп килотонн условным единицам БТ там есть, ТТХ техники известны, все необходимые рассчёты можно проделать.
      
      >А теперь серьёзно: ЛЮБАЯ броня распределяет энергию по всей площади, но распространение идёт с некоторой конечной скоростью. Если энергии подводится много (попадание) то вся она уйти не успевает, получим дыру в броне.
      
      В данном случае, предполагается по умолчанию, что энергии применяемых типов боеприпасов для того, чтобы проделать дыру, недостаточно.
      
      > Тогда от неё ничего не отрикошетит и получаем, что значение имеет только КОЛИЧЕСТВО ПОДВЕДЁННОЙ ЭНЕРГИИ.
      
      Именно.
      
      > А значит и бронебойный снаряд, и кумулятивный снаряд одинакого эффективны.
      
      Стоп. Энергия кумулятивного снаряда это энергия газовой струи, возникающей при взрыве боевой части. А боевая часть бронебойного подкалиберного это металлический стержень, проходящий сквозь броню за счёт кинетической энергии своего движения. Она не меньше энергии взрыва, разве?
      
      > Далее, количество энергии в 115мм снаряде много больше, чем в очереди малокалиберных, потому эффективность мелкашек низкая.
      
      Недостаток энергии отдельно взятого снаряда компенсируется их количеством в очереди/залпе. Собственно, отчего пулемёты в БТ остаются на вооружении.
      
      >Убили. РЭБ против "Малюток" бесполезна. Против "Вихрей", впрочем, тоже.
      
      *чешет репу*
      Надо будет проверить; ладно, сделаем отметку на будущее =-.-=
      
      >Одно но-без худла нет вселенной мехов.
      
      Без худла - есть, и прекрасно живёт. Не худлом БТ развивается, отнюдь не худлом.
    12. e.tom (e.tom@e1.ru) 2009/09/12 20:10 [ответить]
      > > 10.Рюмин Дмитрий Юрьевич
      >Это как бы сильное заблуждение; в предыдущем комментарии я уже об этом написал.
      >А самый юмор заключается в том, что как раз последних американцев в БТ извели в самом начале войн за Наследие (была такая планета Нью-Даллас...) :) Зато по-русски во Внутренней Сфере и окрестностях разговаривают миллиарды =-.-=
      
      На счет лит. коррекции правильно, здесь выложена фактически еще пока рыба, которую шлифовать и шлифовать.
       На счет русских пойдем от противного, то есть истоков этого мира, то есть 11 года, на сколько помните что стало в мире БТ с СССР то есть повторение Югославского варианта только в сто раз хуже. И каким авторитетом и весом будут обладать все эти Уральские, Поволжские и т.д. республики, раскромсают страну по всем правилам Бжезинского, да еще проведут массированную борьбу с имперским наследием.
       Значит в эпоху освоения пространства, не финансов, не населением эти огрызки обладать не будут.
       То что представлено на карте игрового мира достаточно много русскоязычных названий хорошо.
       С пять планетами согласен намного перебор, но в этом есть доля правды. Что бы выжить как нация в мире БТ и через тысячу лет сохранить национальную само идентичность, нужен стержень основа, религия как у евреев или что другое, здесь мной предложен миф о великом и могучем СССР. Потому что все эти русские на других планетах, по прошествии времени, станут считать себя например жителями Федерации солнц или Капеланцами, что далеко ходить все большинство наших эмигранты во втором или третьем поколении, начинают терять корни, и остаются у них ФФ на конце фамилии.
      
      
      На счет роли в армии ЗЛ, это не чем не подтверждено и не чем не опровергнуто.
       А сам факт в наличии большого количество русскоязычных названий в Кланах, можно считать как наличии сильном Русском влиянии.
    11. Степан 2009/09/12 19:58 [ответить]
      > > 9.Рюмин Дмитрий Юрьевич
      
      >- Т-корабли, шаттлы, роботы: тяжкое наследье армадовских надмозгов такое тяжкое =-.-= Надо его изживать, благо, проблем с оригиналоязычной литературой нет уже давно
      
      Вот и приведите правильное с вашей точки зрения написание и прочтение. Заранее спасибо.
      >
      >- опять же, не выйдет. Т.е. не выжжет =-.-= Повредит, но там предполагается наличие достаточного количества дублирующих систем, чтобы мех сохранял боеспособность.
      >С дропшипом сложнее; считать его дамаг по правилам, честно говоря, мне сейчас лень ;) Но есть мнение, что может уцелеть и он.
      
      Алгоритм ввода дублирующих систем? На какое воздействие рассчитаны? Примеры выживания после подобных взрывов?
      
      >
      >- снова не то. Нету там никакого бронестекла, это всё вольности художников. Есть закрытая наглухо бронированная кабина, способная выдержать 2-3 прямых попадания 120-мм снаряда. Кумулятивный снаряд, кстати, эту броню не пробьёт. Практически. Там занятная штука, на самом деле, future technologies в действие ;) Дальше об этом напишу ещё ;)
      
      Скорость означенного снаряда? Материал? Тип?
      >
      >-только кумулятивным. Подкалиберный стандартную броню не пробьёт. Как я упоминал выше, standard (military-grade) armor боевой техники БТ это future technology ;) , качественный прорыв в данной области. Собственно, ставший одной из ведущих предпосылок к появлению бэттлмехов. Его главное преимущество заключается в том, что бронеплита из такого материала способна поглотить - до известного предела - практически любую энергию (кинетическая, тепловая, газовая струя и т.д.), на неё попадающую. Каковая энергия равномерно рассеивается по всему объёму плиты. В результате, пробить такую плиту в теории невозможно (на практике - есть некая вероятность, достаточно небольшая); проще разбить вдребезги - когда и если энергия поражающего агента превысит предел прочности изделия. Отсюда, собственно, известная модель повреждения техники БТ, с последовательным зачёркиванием кружочков на рекордшите ;)
      >Модель повреждения брони современного типа (она ещё применяется на разной вспомогательной технике у них) отыгрывается через показатель Barrier Armor Rating (BAR), показывающий, какая мощность требуется для пробоя бронеплиты без полного её разрушения.
      >Собственно, есть мнение, что для современной техники средних лазеров и АС/5 хватит за глаза и уши =-.-= И, в общем-то, самыми страшными врагами Т-62 должны быть "стингеры" и "воспы" ;) - в них попасть сложнее, чем в толстожопый "атлас". С другой стороны, тот же "атлас", да и "мародёр" 115-мм орудиями придётся ковырять долго и печально. Т.ч. вы в тексте сильно приопустили мехи, конечно ;)
      
      Да нет. Пилотам сильно повезло, что против них практически не использовали артиллерию и авиацию. Щастье мехов, что по ним стреляли с дистанций, где они могли отвечать. Поэтому есть мнение, что роботов ушатали с сухим счётом :). А теперь серьёзно: ЛЮБАЯ броня распределяет энергию по всей площади, но распространение идёт с некоторой конечной скоростью. Если энергии подводится много (попадание) то вся она уйти не успевает, получим дыру в броне. Так вот, допустим новый тип брони действует по описанному вами принципу. Тогда от неё ничего не отрикошетит и получаем, что значение имеет только КОЛИЧЕСТВО ПОДВЕДЁННОЙ ЭНЕРГИИ. Неважно, что её доставило. А значит и бронебойный снаряд, и кумулятивный снаряд одинакого эффективны. Далее, количество энергии в 115мм снаряде много больше, чем в очереди малокалиберных, потому эффективность мелкашек низкая.
      Ну и самое весёлая-какую энергию имеют снаряды пушек мехов? ЕМНИП скорость снаряда гаусс-ок. 1000м/с и это очень много. Тогда имеем, что Т-62 от попадания кирдык, а вот Т-72 его даже не заметит. Такие вот вопросики
      >
      >- против техники 3015 года, возможно. Хотя и не настолько, как в тексте - всё-таки, дамаг не тот. Вот, если брать технику до 2830-го или после 3040-го года - т.е., не период упадка - она вся штатно оборудуется автоматическими системами РЭБ, по умолчанию. Есть мнение, что с управляемыми снарядами против неё сильно не поиграешь. Собственно, был такой эпизод в войне 3039-го года, когда умники из NAIS разработали, было, управляемые снаряды для РБД/РДД-установок ;)
      
      Убили. РЭБ против "Малюток" бесполезна. Против "Вихрей", впрочем, тоже.
      >
      >- Реактивный огнемет - очень эффективен: снова мимо. Эффективность огнемёта против мехов худлом сильно преувеличена.
      
      Одно но-без худла нет вселенной мехов.
      
    10. *Рюмин Дмитрий Юрьевич (mscorpion@bk.ru) 2009/09/12 19:16 [ответить]
      > > 6.e.tom
      
      > И что в нем перечислены все более 3000 обитаемых миров,
      
      Именно так.
      
      > мир БТ америкацентричный мир, и русских там не очень жалуют.
      
      Это как бы сильное заблуждение; в предыдущем комментарии я уже об этом написал.
      А самый юмор заключается в том, что как раз последних американцев в БТ извели в самом начале войн за Наследие (была такая планета Нью-Даллас...) :) Зато по-русски во Внутренней Сфере и окрестностях разговаривают миллиарды =-.-=
      
      
    9. *Рюмин Дмитрий Юрьевич (mscorpion@bk.ru) 2009/09/12 19:11 [ответить]
      А теперь полетели блѣйкоугодныя тапки:
      
      - Т-корабли, шаттлы, роботы: тяжкое наследье армадовских надмозгов такое тяжкое =-.-= Надо его изживать, благо, проблем с оригиналоязычной литературой нет уже давно
      
      - Малая численность и ограниченные финансовые возможности русских общин, привело к тому, что сейчас в обитаемой сфере пространства существуют всего пять планет с преобладанием русского населения: как бы не соответствует фактическим реалиям сеттинга. Русский язык распространён по всему пространству Капелланской Конфедерации, где он один из основных, такоже распространён в Капелланской марке ФС, Хаосмарке. Плюс ряд планет с характерными названиями Simferopol, Dnepropetrovsk, Sverdlovsk (Синдикат Дракона), Kiyev, Electrougli (Лига Свободных Миров), Pobeda, Abramkovo, Bobruisk (Лиранское Содружество) и т.д. Плюс всякие мелкие фракции, вроде Омейядского Халифата.
      
      - Русские приняли активное участие в создании Звездной Лиги, став основным костяком Защитных Сил Звездной Лиги: снова ошибка. Ну, и про Керенского, оно тоже забавно ;)
      
      - "шершень", "ворон", "горец" и иже с ними: мелочь, конечно, но в БТ-фэндоме уже несколько лет действует правило такие названия не переводить - во избежание путаницы. Ещё одно тяжкое наследье армадовских надмозгов, которое, казалось, уже побороли =-.-=
      Плюс ошибки фактологические, скажем, "ворон" - который Raven RVN-1X принят был на вооружение только в 3025 году; его система Electronic Warfare (опять-таки, 25-й год, не раньше) это ящик 7,5 тонн весом, который на "восп" 20-тонный не впихнуть от слова "никак".
      
      - Малые Заимки, Беловодье и т.п.: собственно, планет в Сфере и окрестностях много, все названия известны, на чорта придумывать несуществующие?
      
      - Девятнадцать килотонн. На четыре больше, чем в Хиросиме, на шесть меньше, чем в Нагасаки и более чем достаточно, чтобы выжечь начинку десантного транспорта и испарить ближайших к нему десантников. Пилотам мехов повезло немногим больше. Взрывом сожгло, порвало и отбросило тормозные парашюты, ЭМИ выжег всю работавшую электронику: опять же, не выйдет. Т.е. не выжжет =-.-= Повредит, но там предполагается наличие достаточного количества дублирующих систем, чтобы мех сохранял боеспособность.
      С дропшипом сложнее; считать его дамаг по правилам, честно говоря, мне сейчас лень ;) Но есть мнение, что может уцелеть и он.
      
      - Последнее что увидел Могильщик это вспышку, на верхнем листе бронестекла. ПТУР Малютка, взорвавшись в доли мили секунд, создала высоко температурную кумулятивную струю газов, которые проломили не рассчитанное на такое воздействие бронестекло: снова не то. Нету там никакого бронестекла, это всё вольности художников. Есть закрытая наглухо бронированная кабина, способная выдержать 2-3 прямых попадания 120-мм снаряда. Кумулятивный снаряд, кстати, эту броню не пробьёт. Практически. Там занятная штука, на самом деле, future technologies в действие ;) Дальше об этом напишу ещё ;)
      
      - По всем канонам военного искусства танкисты и пехотинцы должны были сдаться, или покинуть поле боя: ну, насчёт "канонов", это снова заблуждение из старого худла; пехота и танки неплохо действовали против мехов и в 3015-м году, особенно, в обороне
      
      - пушки автоматические калибра 50 мм. По совокупности характеристик ближайшим аналогом является орудие С-60 кал. 57 мм, установленное на ЗСУ-57-2: это, на самом деле, вопрос долгое время был спорным, соответствие БТховских и реальных калибров. На сегодняшний день принято отталкиваться от того, что стандартная АС/5 в БТ примерно соответствует 120-мм танковым орудиям.
      
      - Неизвестный тип вооружения, предварительно определенный как устройство для электромагнитного разгона: в 3015 году ещё был утраченной технологией
      
      - Автоматический гранатомет калибра 40 мм с гранатами неустановленного действия: у бэттлмехов? практически не применяется, на серийных мехах указанного периода - точно
      
      - Орудия 115 мм, установленные в танках Т-62, эффективны только при стрельбе бронебойно-подкалиберным и кумулятивным снарядом: только кумулятивным. Подкалиберный стандартную броню не пробьёт. Как я упоминал выше, standard (military-grade) armor боевой техники БТ это future technology ;) , качественный прорыв в данной области. Собственно, ставший одной из ведущих предпосылок к появлению бэттлмехов. Его главное преимущество заключается в том, что бронеплита из такого материала способна поглотить - до известного предела - практически любую энергию (кинетическая, тепловая, газовая струя и т.д.), на неё попадающую. Каковая энергия равномерно рассеивается по всему объёму плиты. В результате, пробить такую плиту в теории невозможно (на практике - есть некая вероятность, достаточно небольшая); проще разбить вдребезги - когда и если энергия поражающего агента превысит предел прочности изделия. Отсюда, собственно, известная модель повреждения техники БТ, с последовательным зачёркиванием кружочков на рекордшите ;)
      Модель повреждения брони современного типа (она ещё применяется на разной вспомогательной технике у них) отыгрывается через показатель Barrier Armor Rating (BAR), показывающий, какая мощность требуется для пробоя бронеплиты без полного её разрушения.
      Собственно, есть мнение, что для современной техники средних лазеров и АС/5 хватит за глаза и уши =-.-= И, в общем-то, самыми страшными врагами Т-62 должны быть "стингеры" и "воспы" ;) - в них попасть сложнее, чем в толстожопый "атлас". С другой стороны, тот же "атлас", да и "мародёр" 115-мм орудиями придётся ковырять долго и печально. Т.ч. вы в тексте сильно приопустили мехи, конечно ;)
      
      - ПТУР типа Малютка и Фаланга достаточно эффективны: против техники 3015 года, возможно. Хотя и не настолько, как в тексте - всё-таки, дамаг не тот. Вот, если брать технику до 2830-го или после 3040-го года - т.е., не период упадка - она вся штатно оборудуется автоматическими системами РЭБ, по умолчанию. Есть мнение, что с управляемыми снарядами против неё сильно не поиграешь. Собственно, был такой эпизод в войне 3039-го года, когда умники из NAIS разработали, было, управляемые снаряды для РБД/РДД-установок ;)
      
      - Реактивный огнемет - очень эффективен: снова мимо. Эффективность огнемёта против мехов худлом сильно преувеличена.
      
      - Автоматические орудия кал. 30 мм и крупнокалиберные пулеметы кал. 14,5 неэффективны: а вот здесь несколько наоборот ;) Обратной стороной медали у future technology, лежащей в основе "стандартной" брони БТ является то, что разрушение "изделия" в принципе является вопросом времени. И малый калибр попадающих снарядов в принципе всегда можно компенсировать количеством. Всадив вместо одного 8-дюймового сотню с лишним 30-мм или 14,5-мм штук 300-500 ;) Против штурмового меха с толстой бронёй такая тактика, конечно, самубийственна почти (собственно, та же BNC-3E Banshee выдерживает 4-6 попаданий АС/5 в торсовые локации спокойно), но лёгкие мехи можно сильно побить, если повезёт
      
      - Наиболее уязвимыми местами для объектов типа "Голем" являются голова, конечности и спина: в голову ещё попасть надо. Именно в ту "голову", где пилот сидит, а не шишку на плечах, которую на картинках изображают. Картинки, увы, не слишком хорошо отражают "реальность" БТ =-.-= И голова таки достаточно крепкая для современного оружия.
      Ноги же, это, как правило, одна из наиболее защищённых локаций меха. По бронированию превосходящая локации торса в ряде случаев.
      
      
      
      з.ы. Грамматику, пунктуацию и т.п. уже не коментирую, Блѣйкъ с ними :) Резюме в целом: идея хорошая, но исполнение увы =-.-= Матчасть по БТ сильно подтянуть надо, иначе толку с написанного шиш ;)
    8. Саблезубый (Saber-toothed@mail.ru) 2009/09/12 19:06 [ответить]
      Интересно было бы ввести в проду "мехсолдата" "Ливадновский Фалангер".
      55-тонник негуманоидный двуногий с двумя 125 мм на пилонах, перезаряжаемым пусковыми ПТУР/ЗУР и выдвижными гидравлическими опорами для "быстрого вставания" и "режима ДОТ-а" - стрельбы тактовыми очередями. Потому как стрелять очередями с такого калибра да стоя - верный путь упасть наспину. А если не упасть - то значит пушки с говенной балистикой, а не 2А46-образные.
      Но танки конечно лучше!
      А "55-тонники" - это для наведения шухера в БТ в рейдах.
      Потом же можно будет и "личико показать" в полной мере. Тяжелые роботизированные танки уделывающие роботов, тактические нюки, роботизированные САУ, ОТР, ПТУР, противороботные УР, ЗРК, мощные атмосферники и космические беспилотники...
      Это когда Земля дорастет года до 2000-го переплюнув даже времена Звездной Лиги.
    7. AnGord (andreygord@gmail.com) 2009/09/12 19:02 [ответить]
      править, править и еще много раз править...
    6. e.tom (e.tom@e1.ru) 2009/09/12 18:22 [ответить]
      > > 3.Siberian-troll
      >Чуток покопаться в IS Атласе и выбрать нормальную русскую планету, не сочиняя ерунды, и так далее.
       И что в нем перечислены все более 3000 обитаемых миров, вряд ли, мир БТ америкацентричный мир, и русских там не очень жалуют.
    5. Степан 2009/09/12 17:56 [ответить]
      > > 3.Siberian-troll
      
      >определиться из какой конкретно эры БТ явились пришельцы и соответственно либо гауссы и Найтстар убрать, либо пополнить оружие.
      
      Насчёт этого в курсе. Поправим, не проблема. Остальное-скорее всего нет.
      
      
    4. *Рюмин Дмитрий Юрьевич (mscorpion@bk.ru) 2009/09/12 17:21 [ответить]
      RTFM, во имя Блѣйка!
      
      з.ы. http://cbtbooks.ru/joomla/index.php
    3. Siberian-troll 2009/09/12 16:39 [ответить]
      Мда... Авторам в обязательной порядке стоит начинать читать мануалы,
      определиться из какой конкретно эры БТ явились пришельцы и соответственно либо гауссы и Найтстар убрать, либо пополнить оружие.
      Чуток покопаться в IS Атласе и выбрать нормальную русскую планету, не сочиняя ерунды, и так далее.
      
      Роботы, это конечно, мило, но все же...
      ребят, RTFM
      
    2. Саблезубый (Saber-toothed@mail.ru) 2009/09/12 15:55 [ответить]
      Надеюсь в СССР будет закономерный вывод о малой эффективности шагалок массой более 50 тон, а 50-тонных слишком дорогих и менее эффективных как танки.
      Так что "6-ноги" ака "тараканы" дон до 25-ти, а дальше уже колесные/гусеничные машины. И танки способные с одного выстрела свалить тяжелого робота с пары километров.
    1. sergicus (sergicus@gmail.com) 2009/09/12 15:46 [ответить]
      отлично
    Страниц (16): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"