11. *2013/11/16 22:23 >>10.Винокур Роман
>Хороший стих.
>И в стиле Тургенева, насколько я его понимаю.
>:)
Неожиданно услышать похвалу от Вас. Большое спасибо!
10. * (romanv1991@aol.com) 2013/11/15 01:17 Хороший стих.
И в стиле Тургенева, насколько я его понимаю.
:)
9. *2015/12/17 06:44 >>8.Раевская Злата
>>>7.Афанасьева О.И.
> Спасибо, Ольга, за Ваше мнение и подробный умный отзыв!
и Вам спасибо за обстоятельный ответ
> Но я изучила тему.)
да, по объяснениям это чувствуется!
> Про серебристые тополя упоминается на сайте
на сайте упоминается, наверное и были в те далекие времена, просто теперь не заметила
> это ...художественный образ
конечно, тут я слишком прозаически подошла к тесту, каюсь
> с ... яблоневыми садами, оранжереями, фруктовыми полянами
верно, да
> хотела написать "тенистый парк, фруктовый сад", но потом упростила
так, как хотели - лучше:) Не надо для нас, простых читателей, упрощать! Мы постараемся понять!
> Вот это я и хотела передать -неотпускаящая тоска по Родине
тоска - тут да, получилось!
> когда Тургенев писал свое письмо Толстому, было иначе
конечно, современное восприятие музея совсем иное
> судьба тургеневского родового гнезда...складывалась драматически
в советские времена натворили, чего вспоминать не хочется...
> добровольные посетители - странно звучит, а что бывают недобровольные?
ага, как загнанные отряды пионеров и роты солдат в групповой увольнительной. Теперь меньше, да лучше, именно те, кому интересно.
> образы ракит... из стихотворения Тургнева ...он... упоКоился
поняла, тонко, да...
> образ запущенного сада ... это образ запущенной России
хороший образ
> рассказ "Муму"...продиктован детской памятью
прожил бы в усадьбе не до девяти лет, а больше, может уже и не написал бы так потом
> Простите, Ольга, за мои разъяснения
за это надо Вас благодарить!
> С уважением...
Взаимно! Еще раз спасибо за беседу!
8. *2013/10/07 06:46 >>7.Афанасьева О.И.
>Замечательно по содержанию как возможные мысли Тургенева,а вот по >изложению местами, лично мне, тяжеловато читать, особенно в начале.
Спасибо, Ольга, за Ваше мнение и подробный умный отзыв!
> Была в Спасское-Лутовиново. Запомнились липовые аллеи, а вот серебристого тополя и голубых елей - не помню. Поэтому часть стиха кажется чужим, неузнаваемым образом.
Признаюсь честно, я не была в Спасском, хотя очень бы хотела. Но я изучила тему.)
Про серебристые тополя упоминается на сайте Спасского -Лутовиново.. "Со времени основания парка сохранилось около 2000 вековых и двухсотлетних лип, ясеней, елей, дубов, серебристых тополей и деревьев других пород, характерных для средней полосы России."
А в целом я о России, а не только о Спасском. Про липовые алеи тоже есть.Можно переделать. Но это ...художественный образ, не документальный. Спасибо за замечание.
> Деревья вокруг усадьбы называли и тогда, от самой закладки первых насаждений, и теперь - не садом, а парком.
Тоже верно.
Но в описаниях присутвует и фруктовый сад, так и поименован:"Парк в Спаском-Лутовинове, безусловно, являл собой один из лучших образцов русского усадебного садово-паркового искусства конца XVIII -начала XIX веков. Сад разбивался в английском вкусе, с регулярным парком, яблоневыми садами, оранжереями, фруктовыми полянами, лабиринтами извилистых дорожек-змеек. ."
И в Дворянском гнезде у Калитиных -сад, а не парк. Впрочем я хотела написать "тенистый парк, фруктовый сад", но потом упростила.
>
> Слово "тенеты" для меня ассоциируется с понятием "путы", что-то связывающее и не отпускающее.
Вот это я и хотела передать -неотпускаящая тоска по Родине,
>Когда гуляешь по парку, возникает наоборот, ощущение присутствия свободного духа писателя и добровольно явившихся к нему посетителей, наполняющих аллеи разноголосицей экскурсий, и это совсем не похоже на покой.
А ночью, а утром , а вечером, а в ненастье ? И это только сейчас, а когда Тургенев писал свое письмо Толстому было иначе. И музеем Спасское стало в Советское время. И сам дом. Я много нехорошего читала о том, что с ним делали. Например, о мастерской по пошиву чего-то там совсем не поэтического...в подвале дома.
А добровольные посетители - странно звучит, а что бывают недобровольные ? Суета сует - себя так успокаиваю, если чего своими глазами не видела.) Лучшие посетители - читатели
лучшая память -книги. Но конечно единственному(!!!) музею писателя только слова благодарности.
Когда я писала, то образы ракит всплыли из стихотворения Тургнева (по пямяти, не перечитывала, ), там все -покой. И он (Тургенев) упоКоился. Вот примерно такая связь. И это трудно объяснить, но можно, если постараться.
>Парк очень ухожен, в нем нет зарослей, и слово "запущенных" не очень ему соответствует,
Это сейчас, славу богу. Однако "судьба тургеневского родового гнезда после смерти великого писателя складывалась драматически. Сама усадьба и прилегающие к ней земли были сданы в аренду. Не ремонтировался и не отапливался опустевший дом, разрушались хозяйственные постройки." - информация с сайта.
Но повторюсь это образ запущенного сада из книг, это образ запущенной России.
> эти строки для меня не вяжутся с запечатленным образом прозрачного, полного пространства, света и свободы парка, где писатель провел самые лучшие, яркие, светлые годы своего детства.
Но мне известно, что были и несветлые моменты -отношения с своебразной маменькой, например. В конце концов рассказ "Муму", написанный в застенках, продиктован детской памятью, и не в этом ли парке (или рядом), полным духа свободы, по приказу грозной маменьки крестьян пороли?
Простите, Ольга, за мои разъяснения,длинее самого стиха. Спасибо, что поделились впечатлениями о Спасском. Очень Вам благодарна!
С уважением, Злата.
7. * (olga1afanasyeva@gmail.com) 2013/10/07 03:33 Замечательно по содержанию как возможные мысли Тургенева,
а вот по изложению местами, лично мне, тяжеловато читать, особенно в начале.
Была в Спасское-Лутовиново. Запомнились липовые аллеи, а вот серебристого тополя и голубых елей - не помню. Поэтому часть стиха кажется чужим, неузнаваемым образом.
Деревья вокруг усадьбы называли и тогда, от самой закладки первых насаждений, и теперь - не садом, а парком.
"Мой милый сад, покой твой не нарушу,
не всколыхну запущенных тенет."
Слово "тенеты" для меня ассоциируется с понятием "путы", что-то связывающее и не отпускающее. Когда гуляешь по парку, возникает наоборот, ощущение присутствия свободного духа писателя и добровольно явившихся к нему посетителей, наполняющих аллеи разноголосицей экскурсий, и это совсем не похоже на покой. Парк очень ухожен, в нем нет зарослей, и слово "запущенных" не очень ему соответствует, эти строки для меня не вяжутся с запечатленным образом прозрачного, полного пространства, света и свободы парка, где писатель провел самые лучшие, яркие, светлые годы своего детства.
6. *2013/10/04 10:45 >>5.Пушкин Алексей Викторович
>
> Доброе утро, Злата!
Добрый день, Алексей!
> Очень красивое по содержанию и по образам стихотворение! Спасибо.
Спасибо Вам! Задумала один сюжет, хотела написать рассказ, но пока получилось только стихотворение.))
> С уважением, Алексей.
С уважением, Злата.
5. * (Fimiam08) 2013/10/04 10:11
Доброе утро, Злата!
Очень красивое по содержанию и по образам стихотворение! Спасибо.
С уважением, Алексей.
4. *2013/10/03 16:33 >>3.Байр Таня
>Красиво и интересно! 10+ Спасибо Вам.
Милая Таня, рада, что обратили внимание. Спасибо за высокую оценку.
3. * (bajramukova00@mail.ru) 2013/10/03 15:27 Красиво и интересно! 10+ Спасибо Вам.
С уважением,
2. *2013/10/03 15:08 >>1.Абрамова Вера Николаевна
>Хорошо написала, Злата, с грустинкой.
Cпасибо, дорогая Вера!
>
"Утихли страсти в саду вишнёвом
Всё так себе, не так чтоб чтобы
От суеты сегодня я устала
И не ищу любви, её хватало
Немного заглушу я боль в душе
Пишу стихи, всё так себе. . ."