Комментарии: Cn3: Нелюбезные заметки

Джу-Лисс : другие произведения.

Комментарии: Cn3: Нелюбезные заметки
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 04/08/2006, изменен: 17/02/2009. 43k. Статистика.

Аннотация:
Отстрел завершен

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
06:20 Калинин А.А. "Алые Паруса Поэтики" (23/6)
05:17 Поэтико "Сп-24: Итоги первого этапа " (5/4)
02:55 Козлов И.В. "Про Коллективный сборник лирической " (99/9)
01:11 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (935/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:25 "Форум: Трибуна люду" (20/19) 06:24 "Форум: все за 12 часов" (252/101) 03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/5) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:20 Калинин А.А. "Алые Паруса Поэтики" (23/6) 05:57 Волкова Б.А. "Пакет в пике" (1) 05:56 Винников В.Н. "Назад полвека шли четыре друга" (2/1) 05:53 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (6/5) 05:41 Олейник М.И. "В канун конца света" (8/4) 05:27 Груша "Уездные страсти" (15/14) 05:25 Поэтико "Поэтический Клуб Сп-24" (29/1) 05:25 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (714/4) 05:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (61/20) 04:45 Осин Д.В. "Счастливая звезда печника " (10/2) 04:39 Lem A. "О магнитолете Евстратова" (16/1) 04:24 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71) 04:23 Цодикова А. "35 лет в Америке" (3/2) 04:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (901/14) 04:01 Wolfsrudel "На той стороне..." (4/3) 03:58 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (999/1) 03:52 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (56/7) 03:51 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (774/10) 03:43 Каминяр Д.Г. "Средиземье и сычи" (1) 03:30 Редактор "Форум: все за 12 часов" (314/101) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

74. Адашевская Анастасия (ataya@mail.ru) 2006/08/24 20:09 [ответить]
  > > 73.Джу-Лисс

  Да , в общем-то, я подобный конспект и задумывала, только кто ж знал, что он со стороны так смотрится. МОжет, и правда, надо будет развернуть в больший объем.
  А вот за объяснения - мерси. Не знала.

73. *Джу-Лисс (julisis1@hotmail.com) 2006/08/24 20:05 [ответить]
  > > 72.Адашевская Анастасия
  >> > 71.Джу
  >>
  >А можно тогда вопрос? Чем притча отличается от рассказа, кроме толстой морализаторской идеи? Я в жанрах - ну почти полный ноль.

  Обезличенностью персонажей. В притче персонаж собирателен и архетипичен, а у вас там скорее не притча, а отрывки из дневника. Сначала идет длинное описание развалин, и ждешь столь же постепенного развития характера героя. А потом зачастило: "учился, влюбился, женился, удавился". Из живой картинки - в схему. Поэтому я и говорю, что либо целиком схему надо делать (и это притча), либо целиком живую картинку (и это будет роман). А у вас смесь притчи и конспекта романа.

72. Адашевская Анастасия (ataya@mail.ru) 2006/08/24 19:54 [ответить]
  > > 71.Джу
  >
  А можно тогда вопрос? Чем притча отличается от рассказа, кроме толстой морализаторской идеи? Я в жанрах - ну почти полный ноль.

71. Джу (krupnayapakost@ukr.net) 2006/08/24 19:26 [ответить]
  > > 70.Адашевская Анастасия
  >Уф, а я-то по наивности считала, что Перерождение и рядом с Камнем не валялось. Быстрее бы 30-е, посмотреть, что из них наберет больше баллов.



  В "Камне" замах мощный, а исполнение... Из этого можно либо притчу вылепить, либо роман, а у вас ни то, ни се. Впрочем, это ИМХА. "Перерождение" оригинально, непритязательно, весело. В точку, короче. Тут и Сешат, кстати, где-то жаловалась на то, что юмористические выше оценивают.

70. Адашевская Анастасия (ataya@mail.ru) 2006/08/24 18:48 [ответить]
Уф, а я-то по наивности считала, что Перерождение и рядом с Камнем не валялось. Быстрее бы 30-е, посмотреть, что из них наберет больше баллов.

69. Граф Минна (yanaor@inbox.ru) 2006/08/24 16:10 [ответить]
  > > 68.Cosa Nostra-3 (Джу)
  >Все, обзор исправил. Извините, хмм, за причиненные неудобства ;)

  *задумчиво* Еще поканючить, что ли? %)
  *испуганно* Ухожу-ухожу-ухожу! :)

68. *Cosa Nostra-3 (Джу) (krupnayapakost@ukr.net) 2006/08/24 15:40 [ответить]
  > > 67.Граф Минна
  >> > 66.Cosa Nostra-3 (Джу)
  >>Да? Ну если хотите, я могу и 2-3, конечно ;)))))))
  >
  >:D Не нада.
  >Я их уже вчера пережила :) С трудом, но пережила :)

  Все, обзор исправил. Извините, хмм, за причиненные неудобства ;)

67. Граф Минна (yanaor@inbox.ru) 2006/08/24 15:33 [ответить]
  > > 66.Cosa Nostra-3 (Джу)
  >Да? Ну если хотите, я могу и 2-3, конечно ;)))))))

  :D Не нада.
  Я их уже вчера пережила :) С трудом, но пережила :)

66. *Cosa Nostra-3 (Джу) (krupnayapakost@ukr.net) 2006/08/24 15:21 [ответить]
  > > 65.Граф Минна

  >
  >C какой еще пятерочки?!!! Вы меня пугаете, там 3-4 стоит :)
  >Ну, значит, я прочитала заключительный абзац, что скорее всего все может еще сползти на балл и сама решила - значит, 2-3 :)

  Да? Ну если хотите, я могу и 2-3, конечно ;))))))) Сейчас исправлю (обзор, не оценку) ;)

65. Граф Минна (yanaor@inbox.ru) 2006/08/24 15:01 [ответить]
  > > 64.Cosa Nostra-3 (Джу)
  >> До шестерочки не доползет, но и с пятерочки сползет вряд ли. Посмотрим еще числа 30-го.

  C какой еще пятерочки?!!! Вы меня пугаете, там 3-4 стоит :)
  Ну, значит, я прочитала заключительный абзац, что скорее всего все может еще сползти на балл и сама решила - значит, 2-3 :)

64. *Cosa Nostra-3 (Джу) (krupnayapakost@ukr.net) 2006/08/24 14:14 [ответить]
  > > 63.Граф Минна
  >Жаль... Очень жаль, что вы увидели все так, как увидели.
  >Ну да ладно, что ж поделаешь :)
  >
  >ЗЫ Мне показалось, или еще вчера оценка была 2-3? Так, глядишь, к концу конкурса она медленно, но верно доползет до шестерочки :D


  А? Какие 2-3? Нет, все, конечно, плохо, но не настолько. До шестерочки не доползет, но и с пятерочки сползет вряд ли. Посмотрим еще числа 30-го.

63. Граф Минна (yanaor@inbox.ru) 2006/08/24 07:08 [ответить]
  Жаль... Очень жаль, что вы увидели все так, как увидели.
  Ну да ладно, что ж поделаешь :)

  ЗЫ Мне показалось, или еще вчера оценка была 2-3? Так, глядишь, к концу конкурса она медленно, но верно доползет до шестерочки :D

62. *Ellith The Shadow (luinloth@mail.ru) 2006/08/23 23:18 [ответить]
  >52.Cosa Nostra-3 (Джу)
  >> > 51.Ellith The Shadow
  >>Но вот почему существо с юридическим образованием не может шпарить канцеляритом?
  >
  >В мире, где всюду каменки, девицы-красавицы и безглазые стрелки, это смотрится на удивление органично ;)

  Ну почему сразу "всюду"? Деревня vs город в пределах одной страны. Похоже, передать разницу получилось:). Жаль, если неправдоподобно.

61. Сешат (migik@mail.ru) 2006/08/23 22:25 [ответить]

  > Магия же там вообще ку-ку.
  Можно подумать, герои "Тени" побеждают магией... 1) Пауль держит дверь вопреки магии - руку ему черная магия за семь лет так и не излечила. Не та сфера применения... 2) Хальви тоже не магическим образом идея в мозг стукнула.. 3) Остальные придерждивают дверь в едином порыве - ну да, тут придраться можно, особенно вспомнив, как Симон придерживал дверь девчонке... придраться ко всему можно. Хотя дело тут не в магии, имхо, а в сильном желании, которое имеет тенденцию сбываться. Не думаю, что этот "магический элемент" ключевой. Все-таки Пауль и Харви обходятся без магии.

60. Сешат (migik@mail.ru) 2006/08/23 22:24 [ответить]
  > > 59.Cosa Nostra-3 (Джу)
  >> > 58.Сешат
  >>> > 57.Cosa Nostra-3 (Джу)
  >>>А теперь вопрос: ну и где был бы Симон, если б не Пауль и Хальви?
  >
  >Предположительно в академии на должности преподавателя, в кругу друзей и поклонников. Дернуло-то его спасать Хальви ;)

  ладно, переформулируем вопрос :) после того как герой легенды Сэмунд уже совершил благородный неотвратимый поступок, где бы он был без друзей? Правильно, все там же,на улице, а тень за порогом. Ибо умный и мудрый. (Кстати, еще вопрос, совершал бы он его или нет, если б заранее не додумался, как перехитрить мерзопакостное зло. В легенде все весьма практично: сначала он придумал как перехитрить, а потом уже дал благородно спастись друзьям).

  Ага. А где был бы герой рассказа Симон после того, как уже совершил благородный неотвратимый поступок?

  > Кстати, переименовали бы вы их, все-таки. Симон-маг, Павел - ну совсем не в ту степь.

  Переименую обратно в фольклорные :) Неудачно, согласна.

59. *Cosa Nostra-3 (Джу) (krupnayapakost@ukr.net) 2006/08/23 22:16 [ответить]
  > > 58.Сешат
  >> > 57.Cosa Nostra-3 (Джу)
  >>> > 56.Сешат
  >>А теперь вопрос: ну и где был бы Симон, если б не Пауль и Хальви?

  Предположительно в академии на должности преподавателя, в кругу друзей и поклонников. Дернуло-то его спасать Хальви ;) Кстати, переименовали бы вы их, все-таки. Симон-маг, Павел - ну совсем не в ту степь.

58. Сешат (migik@mail.ru) 2006/08/23 22:25 [ответить]
  > > 57.Cosa Nostra-3 (Джу)
  >> > 56.Сешат
  >
  >Из фольклора-то из фольклора, но, заметьте, концовка там авторская. В легендах ученик-таки убивает учителя. В "Крабате" герой побеждает на за счет магии, а с помощью любимой. Вполне себе авторская позиция - которой я у вас как раз и не обнаружил.

  Хм... 1) В легенде о Сэмунде герой побеждает мозгами. В "Тени" герой побеждает с помощью дружбы. 2) Причем в легенде герой спасает сам себя. В "Тени" героя спасают друзья. 3) Идея, с помощью которой обмануто зло, в рассказе принадлежит не мудрому Симону, а недалекому Хальви. 4) В легенде Каульвюр и Хальвдан никакой роли не играют, только оттеняют благородство Сэмунда. И без них действо бы обошлось, герой не помер бы. А теперь вопрос: ну и где был бы Симон, если б не Пауль и Хальви?

57. *Cosa Nostra-3 (Джу) (krupnayapakost@ukr.net) 2006/08/23 22:03 [ответить]
  > > 56.Сешат

  >
  >Единственное, не соглашусь с видением Вами идеи "Тени". "Сюжет целиком позаимствован из фольклора" - извините, но сюжет "Крабата" тоже заимствован из фольклора.

  Из фольклора-то из фольклора, но, заметьте, концовка там авторская. В легендах ученик-таки убивает учителя. В "Крабате" герой побеждает на за счет магии, а с помощью любимой. Магия же там вообще ку-ку. Вполне себе авторская позиция - которой я у вас как раз и не обнаружил. Извините, ежели что.

56. *Сешат (migik@mail.ru) 2006/08/23 23:25 [ответить]
  В целом спасибо, даже неожиданно мягко :) За Коркута рада...

  Единственное, не соглашусь с видением Вами идеи "Тени". "Сюжет целиком позаимствован из фольклора" - извините, но сюжет "Крабата" тоже заимствован из фольклора. И сюжеты сотен других произведений заимствованы. Что авторского - да все остальное. Имхо, разумеется. "Слабое звено", например. Это не фольклорный элемент, но я считаю его весьма значимым.
  И концовка, извините, фольклорная только формально. Оригинал - типичный народный анекдот из серии "как солдат черта обманул". То есть умный Сэмунд натянул, пардон, злых уродов своей невообразимой мудростью. Сравните с трактовкой действий героев "Тени".
  Смысловое наполнение может пересекаться с "Крабатом" (в том, что лучшие человеческие чувства побеждают зло), но уж никак не с фольклорной традицией.

  Чисто сюжетное сходство не означает сходства идейного.

  P. S. По Ррипу и Отечеству сказать нечего :) По Пиратам - да, не удалось передать колебания толпы убедительно. Уже второй человек замечает :( Да и самой это видно... Поработаю. А браслеты - ни на кого он не надел, в море унесло.

55. Cosa Nostra-3 (Джу) (krupnayapakost@ukr.net) 2006/08/23 21:03 [ответить]
  > > 53.Ник. Арагуа
  >>
  >
  >А вообще оба рассказа можно включить в тематическую хрестоматию "Нелегкая судьба человека, вовлеченного в биоценоз". -)

  Ага. У Юрта почвенный, а у тебя киберпанковский вариант ;)))))
  >
  >>История, кстати, вполне трагична, хотя рассказ и юмористический. Легко и ненапряжно о тяжелом - это вам не хухры-мухры. Жму хвост и железную лапу. Беру в фавориты.
  >
  >Спасибо. Надеюсь, мне повезет больше, чем Орлову и Потемкину. -)

  Были ли Орлов и Потемкин моими фаворитами? Был ли я Екатериной? Вопрос интересный...

  >
  >ПС. А у меня тоже медвед, не только у Сешат!

  Так у тебя медвед, а у нее медвед. Сечешь разницу? ;))))

54. *Жека с Ананасом 2006/08/23 20:07 [ответить]
Спасибки за обзор

53. Ник. Арагуа (nik_aragua@mail.ru) 2006/08/23 20:11 [ответить]
  >Сей рассказ сплелся в моем сознании с Юртовским "Люли-люли", образовав смесь дикую, но симпатичную.

  Видимо, тут дело в похожем, весеннем финале:
  Вот такая была у нас в лесу осень. Тяжелая. Злая.
  И тихая зима потом пришла.
  Пережили и зиму.
  А теперь весна.
  И шумно в лесу.
  - Маша, Маша! - ревмя рвет медведь, уронив тяжелую башку на лапы.
  - Вот она я! - почуяв сырость, выходит из леса поречиха.
  А за ней, глянь-ко, летят пчелы, и все с новым весенним медом.
  Потому что совсем невмоготу без него медведю, а добрее пчел никого в лесу нет...
  И, расправляя новые, клейкие листочки, тянется к солнцу молодая слякоть, пробиваясь сквозь дремучую медвежью шкуру...
  Только потом заметил и осознал этот заем - мне тоже "Люли-люли" глубоко в душеньку запали, особенно настроение.
  А вообще оба рассказа можно включить в тематическую хрестоматию "Нелегкая судьба человека, вовлеченного в биоценоз". -)

  >История, кстати, вполне трагична, хотя рассказ и юмористический. Легко и ненапряжно о тяжелом - это вам не хухры-мухры. Жму хвост и железную лапу. Беру в фавориты.

  Спасибо. Надеюсь, мне повезет больше, чем Орлову и Потемкину. -)

  ПС. А у меня тоже медвед, не только у Сешат!

52. Cosa Nostra-3 (Джу) (krupnayapakost@ukr.net) 2006/08/23 19:51 [ответить]
  > > 51.Ellith The Shadow
  >...Оно, конечно, допустимость издевательств над списком синонимов - тема скользкая, каждый будет при своих. Но вот почему существо с юридическим образованием не может шпарить канцеляритом?

  В мире, где всюду каменки, девицы-красавицы и безглазые стрелки, это смотрится на удивление органично ;)

51. *Ellith The Shadow (luinloth@mail.ru) 2006/08/23 16:55 [ответить]
...Оно, конечно, допустимость издевательств над списком синонимов - тема скользкая, каждый будет при своих. Но вот почему существо с юридическим образованием не может шпарить канцеляритом?

50. *Бабка Матрона 2006/08/22 12:27 [ответить]
Спасибо за обзор!

49. *Улисс (ulysses-ant@yandex.ru) 2006/08/22 12:26 [ответить]
  Спасибо за отзывы, Джу!
  (;-))
  Мотаю на ус!
  (;-))

48. Капшина Марья-Viata (chiffa-00()yandex.ru) 2006/08/21 21:49 [ответить]
  > > 47.Джу-Лисс
  Бога ради, я и не думала иронизировать. Разве что над собой.

  Извините.

47. *Джу-Лисс (julisis1@hotmail.com) 2006/08/20 23:26 [ответить]
  > > 46.Капшина Марья-Viata
  >> > 45.Джу-Лисс
  >А, извиняюсь.
  >К заезженным сюжетным ходам у меня иногда прямо-таки патологическая тяга. В те периоды, когда у меня нет на них острой аллергии.
  >А за высокую оценку отдельное спасибо.

  Барышня, ваша ирония несколько не в тему. Если вы полагаете, что ваш рассказ - новое слово в русской фантастике, вынужден вас разочаровать. В то же время он неплох как и сам по себе, так и на фоне остальных конкурсных текстов. Предлагаю завершить на этом дискуссию.

46. *Капшина Марья-Viata (chiffa-00()yandex.ru) 2006/08/20 23:21 [ответить]
  > > 45.Джу-Лисс
  А, извиняюсь.
  К заезженным сюжетным ходам у меня иногда прямо-таки патологическая тяга. В те периоды, когда у меня нет на них острой аллергии.
  А за высокую оценку отдельное спасибо.

45. *Джу-Лисс (julisis1@hotmail.com) 2006/08/20 23:17 [ответить]
  > > 44.Капшина Марья-Viata
  >Спасибо за отзыв.
  >
  >Чем дальше, тем больше убеждаюсь, что смысла в рассказе так никто и не увидит>>>


  Не понял. Разве я сказал, что в рассказе нет смысла? Он там есть, кто бы спорил. Я посетовал на расхожий сюжетный ход - ну так вы и сами, наверное, догадываетесь, что Америку не открыли. Я поставил рассказу хорошую оценку.

44. *Капшина Марья-Viata (chiffa-00()yandex.ru) 2006/08/20 22:53 [ответить]
  Спасибо за отзыв.

  Чем дальше, тем больше убеждаюсь, что смысла в рассказе так никто и не увидит>>>

43. Алёша Лайхо 2006/08/20 11:04 [ответить]
Спасибо.
С юмором у моего творчества отношения не складываются. Вроде как в жизни все ок, а писАть сяду - весь юмор пропадает. Ну, это дело такое. Не юмором единым ;)))

42. J 2006/08/20 08:50 [ответить]
  *вздыхая* да при чем тут перевоспитание, ежели сорок два процента самоубийц...

  Спасибо за комменты. Интересно, насколько по-разному этот рассказ воспринимают люди.

41. *Джу-Лисс (julisis1@hotmail.com) 2006/08/19 13:49 [ответить]
  > > 40.Элиман Итта
  >Спасибо за обзор! Интерено очень, потому как не казались мне герои инфантильными, а возможно действительно помладше Леночка-то... ;)

  Возможно, что да. Поскольку никаких сюжетных линий в рассказе это не нарушает, я бы сбавил ей лет года три-четыре - и было бы самое оно.

40. Элиман Итта (itta@mail.ru) 2006/08/19 13:34 [ответить]
  Спасибо за обзор! Интерено очень, потому как не казались мне герои инфантильными, а возможно действительно помладше Леночка-то... ;)
  и, конечно, это не маленький принц, ни в коем разе, маленький принц общительный и не бородатый к тому же с лисом дружит. Он - лишь намек на похожую ситуацию, и все,,,
  :))))

39. Джу-Лисс (julisis1@hotmail.com) 2006/08/19 13:23 [ответить]
  > > 38.Граф Минна
  >Заметьте моих "Барашков", пожалуйста :)
  >http://zhurnal.lib.ru/g/graf_m_w/barashki.shtml


  Ок, когда очередь дойдет ;)

38. Граф Минна (yanaor@inbox.ru) 2006/08/19 07:20 [ответить]
Заметьте моих "Барашков", пожалуйста :)
http://zhurnal.lib.ru/g/graf_m_w/barashki.shtml

37. *Джу-Лисс (julisis1@hotmail.com) 2006/08/15 17:03 [ответить]
  > > 35.Егорка
  >Если по заказу?
  >Можно вот это:
  >Егорка "Сын"
  >http://zhurnal.lib.ru/e/egorka/son.shtml
  >Спасибо

  Только после того, как разберусь с основным контингентом.

36. *Джу-Лисс (julisis1@hotmail.com) 2006/08/15 17:01 [ответить]
  > > 34.Тим Талер
  >А Сальва МАрина - да, аналог дозы героина. Именно. Аддикция к сильным переживаниям и - возможно - к самовыражению в творчестве.

  Да, я примерно так и понял ;) Успехов!

35. *Егорка (a@r.ru) 2006/08/15 10:06 [ответить]
  Если по заказу?
  Можно вот это:
  Егорка "Сын"
  http://zhurnal.lib.ru/e/egorka/son.shtml
  Спасибо

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Джу-Лисс : другие произведения.

Комментарии: Cn3: Нелюбезные заметки ()

Комментарии: Cn3: Нелюбезные заметки
()