Апоэтичник : другие произведения.

Комментарии: Гендеркон (м): Злой и еще злее
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Апоэтичник
  • Размещен: 18/04/2012, изменен: 18/04/2012. 97k. Статистика.
  • Сборник стихов: Пародии
  • Аннотация:
    Авторы! Ничего хорошего о своем стихе вы здесь не найдете, поэтому читайте про других и радуйтесь, что они - тоже.
    Конкурсу "Гендеркон" соболезнуем.
    Модераторы и ответчики: дон Кихот, Уленшпигель, Арлекин.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Пародии (последние)
    11:43 Галеев И.В. "Подледниковое озеро "Восток" " (1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    18:06 "Форум: Трибуна люду" (972/16)
    18:06 "Форум: все за 12 часов" (325/101)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/4)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    18:35 Чваков Д. "Последний артефакт" (14/13)
    18:32 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (199/101)
    18:29 Elena1958 "Информация о владельце раздела" (531/1)
    18:26 Эндо К. "Тайная канцелярия" (21/4)
    18:24 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (169/2)
    18:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (699/23)
    18:01 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (10/2)
    17:58 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (279/29)
    17:56 Никитин В. "Беседа о свободе" (3/1)
    17:55 Давыдов В. "Ты не знаешь сама кто ты есть" (1)
    17:51 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (928/3)
    17:51 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (305/7)
    17:49 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (75/1)
    17:43 Нереальная "Корчма" (54/2)
    17:41 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (22/3)
    17:41 Коркханн "Угроза эволюции" (871/46)
    17:35 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (3/2)
    17:31 Лера "Травян" (2/1)
    17:28 Уралов А. "Ангел, Чёрт и Младенец" (383/2)
    17:28 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (708/10)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    19. *дон Кихот 2012/04/20 02:04 [ответить]
      > > 17.Джи Майк
      > Интереса ради - себя вы считаете выше по уровню, чем уровень сорняков? :) Я не особо разбираюсь в поэзии, однако уровень пародий показался мне вполне графоманским. Я, разумеется, могу быть неправ, и в них есть нечто, графоманис вульгарис недоступное. Однако что бы это могло быть? Раз вы воюете с графоманами, видимо, сами вы себя таковыми не считаете, правда? Любопытно было бы знать, на основании чего.
      
      Информации ради - себя не считаю, но автора пародий - вполне. Я сейчас не об абсолютном литературном уровне пародий, эпиграмм и отзывов, которые вы почему-то пытаетесь оценивать как независимые произведения. Такой подход вызывает недоумение.
      И, в свете этого недоумения, и раз сами поднимаете тему, встречные вопросы.
      Как вы считаете, пародия на бездарное стихотворение должна быть образцом поэзии или ей следует отвечать каким-то иным стандартам, например, указывать на дефекты, высмеивая и перекручивая оригинал? Может ли и должно ли отражение уродства быть прекрасным?
      И, ваше мнение, должен ли эксперт в футболе быть хорошим футболистом? Неумение музицировать означает ли отсутствие музыкального слуха? Неумение писать стихи означает неспособность их оценивать (и наоборот - умение писать стихи обязательно ли означает умение оценивать написанное другими)?
      
      > вы наверняка не хуже меня знаете, что наезжать на произведение можно, на автора - нельзя - это негласная этика любых сетевых конкурсов, и при её нарушении нередки скандалы.
      
      Я знаю о такой традиции. Знаю различные примеры ее нарушения и видел последствия.
      Также мне знакомо понятие "политкорректность" и известны уродливые черты в попытках реализовать это понятие (вам, полагаю, самому приходилось сталкиваться не раз в быту).
      Автор, выставляя свое произведение на публичный просмотр, должен быть готов ко всему. Его права ничуть не выше тех, кто, находясь в этом же пространстве, вынуждены обнаруживать то, что их не устраивает. Уместно сравнение с площадью, полной людей, пришедших посмотреть представление. Если им нравится увиденное, они благодарят, если не нравится - выражают недовольство, в том числе, увы, переходя на личности.
      Грань корректности здесь в том, чтобы ругать автора за то, что он написал, в контексте того, что он написал, а не "вообще". То есть называть автора дураком тогда, когда он демонстрирует глупость, а не когда он, допустим, выражает свои эстетические воззрения. Эту грань нужно ловить и понимать, чтобы не впадать в крайности.
      
      > большинство людей не любят и не терпят, когда некто вдруг заявляет "а вы - дурак", с помощью ли прямой инвективы или косвенной. > Тем более некто анонимный или условно-анонимный, как в вашем случае.
      
      Большинство людей любят, когда их хвалят, и не терпят, когда критикуют, причем вне зависимости от того, чего они на самом деле заслуживают.
      Многие люди склоняются перед авторитетами и презирают мнение незнакомцев вне зависимости от того, чье мнение вернее.
      Прикажете ориентироваться на эти слабости человеческой натуры?
      
      > Вы несомненно знаете разницу между критикой текстов и критикой авторов. И где-то в половине пародий наезжаете на автора.
      
      Объяснения выше.
      
      > Поблеял автор с первой электричкой,
      >Задравши хрен, на дачу за клубничкой,
      > Ну вот это двустишие взять, например.
      
      Выбрали самый вызывающий пример, не так ли?
      Что ж. Отсылаю к тому же объяснению (что выше), и рассмотрим оригинал (подача от первого лица):
       Решился выбирать по форме ног.
       По коммунальной кухне кукарачей
       Прополз, обвился телом, как вьюнок...
       И враз огрёб на хрен - не хрен собачий!
      
       Проснулся, заскулил во мне щенок;
       Восстали женщины - жестокие Апачи!
       Я сделал... ноги, как... как только смог,
       И быстро убыл - послан был... на дачу.
      
       В тропе рассказа резкий поворот:
       Смакую прелести и свежую клубничку;
       На каждой грядке, у любых ворот
      
       На выбор ножки и симптоматично,
       Что дух в здоровом теле - в огород...
       В субботу блеет с первой электричкой.
      Но если автор стиха здесь пишет не о себе, а о Лирическом Герое, думаю, автор отзыва не откажется заменить "автор" на "некто", замолвлю за него словечко.
      Есть другие претензии?
      
      >>А объективные (т.е. в данном случае, негативные) наверняка приведут к скандалам. Отсюда выходит, либо не делать конкурс, либо не бояться наступить участникам на мозоли.
      > Не стоит передёргивать - негативный отзыв о писанине может привести к скандалу по причине неадекватности автора. Негативный отзыв об авторе - выпад скандалиста, эдакого вампира, питающегося человеческими эмоциями.
      
      Не стоит передергивать - многие авторы так нечасто умеют отличать критику их творчества от критики их лично, так рьяно защищаются, даже когда на них не нападают, что иногда кажется, вампиров следует искать среди них. И вам-то это должно быть прекрасно известно, у вас большой конкурсный опыт с обеих сторон баррикад (и судейской, и авторской).
      
      >>У вас поэтический конкурс. Апоэтичник критикует поэзию. Мы оповестили ваших авторов о том, что процесс начат. Вы можете разместить ссылку на обзор у себя или не размещать - это ваше решение, и не вижу, в чем здесь надобно убеждать.
      > Апоэтичник критикует поэзию в ряде случаев. В остальных случаях - наезжает на авторов этой поэзии.
      
      И вновь отсылаю выше. Если автор - плохой поэт, именно это он и услышит. Если он несет ахинею - это он несет ахинею, а не абстрактный "некто".
      
      > В поисках скандалов, которые неизменно будут.
      
      Здесь вы позволяете себе назначать Апоэтичнику мотивацию или мне показалось?
      Есть масса куда менее трудоемких способов провоцирования скандалов. Поверьте, у нас достаточный опыт, чтобы воспользоваться любым из них, если бы это было нашей целью. Некоторые из нас на этом сайте значительно дольше, чем вы.
      
      >Рассчитывать на сотрудничество с организаторами конкурса нелепо - нам ваши скандалы нахрен не нужны. Тем не менее, вы разместили у нас пост с просьбой добавить ваше творение на конкурсную страницу. Прямым тестом и очень доходчиво - добавим, если ни единого наезда на автора в нём не будет. На писанину - хоть вёдра не неё выливайте.
      
      Никак не могу взять в толк, откуда у вас мнение, что вам кто-то предлагает какое-то сотрудничество или, тем паче, просит о чем-то?
      Объяснял уже, но нетрудно повторить. На конкурсах обычно есть возможность размещать независимые обзоры. Поскольку отзывы Апоэтичника можно считать обзором, мы могли бы разместить его на конкурсной странице. Кроме того, было бы корректно оповестить авторов о наличии отзыва на их произведение, большинству авторов это бывает интересно. Поскольку у вас заготовлено место для обзоров от судей и от участников конкурса, я поинтересовался, есть ли место для размещения независимых обзоров. Вот копия комментария:
      
      > 163. *Апоэтичник 2012/04/19 00:37
      > Господа организаторы.
      > Видел номинации для обзоров от членов жюри и от участников конкурса.
      > А могут ли обыкновенные читатели размещать свои обзоры?
      > Поскольку не нашел такой номинации, пока оставил ссылку в Оффтопике.
      
      > Всегда к вашим услугам,
      > дон Кихот
      
      И дал ссылку в Оффтопике:
      
      > 86. *Апоэтичник 2012/04/19 00:37
      > Господа авторы. Те из вас, кто обладают крепкими нервами, могут ознакомиться с нашими отражениями ваших творений:
      > http://samlib.ru/editors/a/apoetichnik/gendercon2012.shtml
      > Минздрав предупреждает, чтение может быть опасным для вашего здоровья.
      >
      > P.S. Дамы в разработке.
      >
      > Всегда к вашим услугам,
      > дон Кихот
      
      Не потрудитесь ли вы указать, где здесь "пост с просьбой добавить ваше творение на конкурсную страницу", "Вы попросились в её пределы", а также предложение сотрудничества со стороны Апоэтичника?
      Рассуждения о взаимном пиаре и пиаре за чей-то счет начаты вами, в чем нетрудно убедиться, проследовав на ваш первый комментарий здесь.
      
      > Устроит вас - избавьтесь от "остроумия" по отношению к авторам и приходите снова - примем с распростёртыми объятиями.
      Устроит вас - добавляйте в обзоры, а на нет и суда нет. Русская Тройка даже удалила ссылку из комментариев, хозяин - барин, мы им больше не навязывались. Потом, правда, получилось смешно: их победители в точности совпали с нашим списком лучших, объявленным задолго до судейства. А как нас ругали авторы, как обвиняли в некомпетентности и т.п... Теперь получилось, что либо Апоэтичник прав, либо судьи конкурса Русская Тройка столь же некомпетентны. Получилось красиво.
      Любопытно, как выйдет с Гендерконом.
    18. *Каневский Александр 2012/04/20 00:11 [ответить]
      Ну на этот раз вы стали покороче. Это несомненно прогресс. :)
    17. Джи Майк (mgelprin@yahoo.com) 2012/04/19 20:01 [ответить]
      > > 10.дон Кихот
      >> 8. Джи Майк
      >> Только непонятно, для кого полезное. Для меня, как для оргинизатора конкурса - нет. Для меня это означает скандалы, в которых надо будет разбираться и ругаться с людьми.
      >Мы не исходим из личных интересов организаторов конкурсов и не имеем собственной корыстной цели. Наша задача - отражение, наш интерес - подавление сорняков, чтобы росли цветы. Если стихи на конкурсе окажутся более-менее высокого уровня, отражения не смогут никого обидеть. Иное дело в случае очередной щелкоперской вакханалии.
      
       Интереса ради - себя вы считаете выше по уровню, чем уровень сорняков? :) Я не особо разбираюсь в поэзии, однако уровень пародий показался мне вполне графоманским. Я, разумеется, могу быть неправ, и в них есть нечто, графоманис вульгарис недоступное. Однако что бы это могло быть? Раз вы воюете с графоманами, видимо, сами вы себя таковыми не считаете, правда? Любопытно было бы знать, на основании чего.
      
      
      >Устраивая конкурс на современном Самиздате, вы, безусловно, отдаете себе отчет в ожидаемом уровне работ.
      
       Лично я - да.
      
      > При этом было бы странно ориентироваться на заведомо позитивные отзывы.
      
       Ну что вы - кто будет на них ориентироваться. Я ориентируюсь лишь на одно - на популяризацию творчества покойного поэта.
       В этом плане я дорожу любым участником конкурса, независимо от уровня его мастерства. Но не суть. Суть в том, что вы наверняка не хуже меня знаете, что наезжать на произведение можно, на автора - нельзя - это негласная этика любых сетевых конкурсов, и при её нарушении нередки скандалы. У всех разное чувство юмора, у всех разное чувство собственного достоинства, и большинство людей не любят и не терпят, когда некто вдруг заявляет "а вы - дурак", с помощью ли прямой инвективы или косвенной. Тем более некто анонимный или условно-анонимный, как в вашем случае.
       Вы несомненно знаете разницу между критикой текстов и критикой авторов. И где-то в половине пародий наезжаете на автора.
      
       Поблеял автор с первой электричкой,
      Задравши хрен, на дачу за клубничкой,
      
       Ну вот это двустишие взять, например.
      
      
      >А объективные (т.е. в данном случае, негативные) наверняка приведут к скандалам. Отсюда выходит, либо не делать конкурс, либо не бояться наступить участникам на мозоли.
      
       Не стоит передёргивать - негативный отзыв о писанине может привести к скандалу по причине неадекватности автора. Негативный отзыв об авторе - выпад скандалиста, эдакого вампира, питающегося человеческими эмоциями.
      
      
      >> Так как я не знаю, кто вы такие без масок и в каких целях затеяли зрелище, то как зритель я на него с удовольствием посмотрю. Как соучастник - нет.
      >Не вижу связи между открытостью лиц и соучастием. Цели просты и определены выше.
      
       Само собой. Я эти цели видал во множестве за шесть лет, что отираюсь на си.
      
      >> Возможно, коллеги захотят видеть это в конкурсном разделе и убедят меня, что нам это надо. Но скорее всего - не убедят.
      >Воля ваша.
      >> Возможно, вы захотите убедить. Но пока стремления к сотрудничеству не вижу. Попиариться вместе с нами - рассмотрим. За наш счёт - нет.
      >У вас поэтический конкурс. Апоэтичник критикует поэзию. Мы оповестили ваших авторов о том, что процесс начат. Вы можете разместить ссылку на обзор у себя или не размещать - это ваше решение, и не вижу, в чем здесь надобно убеждать.
      
       Апоэтичник критикует поэзию в ряде случаев. В остальных случаях - наезжает на авторов этой поэзии. В поисках скандалов, которые неизменно будут. Рассчитывать на сотрудничество с организаторами конкурса нелепо - нам ваши скандалы нахрен не нужны. Тем не менее, вы разместили у нас пост с просьбой добавить ваше творение на конкурсную страницу. Прямым тестом и очень доходчиво - добавим, если ни единого наезда на автора в нём не будет. На писанину - хоть вёдра не неё выливайте.
       Устроит вас - избавьтесь от "остроумия" по отношению к авторам и приходите снова - примем с распростёртыми объятиями.
      
      
      
      >Насчет пиара за ваш счет - шутку оценил. Сравните сроки существования раздела Апоэтичник и конкурсного раздела и посчитайте удельную посещаемость. Кроме того, ваш конкурс уже пиарится нами, поскольку мы разместили у себя ссылки на него и рассматриваем работы, размещенные у вас. Так что речь может идти лишь об ответном пиаре с вашей стороны. На котором мы, заметьте, не настаиваем. Вам был лишь задан вопрос о размещении обзоров на конкурсной странице, поскольку обычно на конкурсах такие обзоры размещаются. Никто из Апоэтичника не будет в обиде, если вы последуете примеру Русской Тройки и постараетесь оградить ваших конкурсантов от нашего мнения об их творениях.
      
      
       На вопрос о размещении я ответил. Ограждать конкурсантов не в моей компетенции. За пределами конкурсной площадки я никаких функций не осуществляю.
       Вы попросились в её пределы - я вам сказал, что для этого нужно.
      
      
    16. *Уленшпигель 2012/04/19 17:26 [ответить]
      > > 15.Джон Сильвер
      >Здравствуйте, уважаемый Апоэтичник.
      Здравствуйте, уважаемый Автор. Поскольку пародия моя, я вам и отвечу, неча дону Кихоту отдуваться, коли я тут.
      >Я внимательно прочитал представленные пародии. Это наверное очень тяжёлый и неблагодарный труд, но Вы безусловно внимательны и видите слабые места.
      Вот всегда мне нравились адекватные реакции авторов. Мерси. Труд сразу кажется как-то менее неблагодарным. А то некоторые ругаться сразу... Ну да и таких еще будет на наш век.
      >На конкурс я представил 3 стиха, но один наверное заменю (тот, где Вы мне киваете на Северянина). Пародии у Вас злые, но жалят в нужном направлении. Пусть труд Ваш не пропадёт почем зря.
      Уже не пропадает, как видите. Успехов.
      
    15. Джон Сильвер 2012/04/19 16:46 [ответить]
      Здравствуйте, уважаемый Апоэтичник.
      Я внимательно прочитал представленные пародии. Это наверное очень тяжёлый и неблагодарный труд, но Вы безусловно внимательны и видите слабые места. На конкурс я представил 3 стиха, но один наверное заменю (тот, где Вы мне киваете на Северянина). Пародии у Вас злые, но жалят в нужном направлении. Пусть труд Ваш не пропадёт почем зря.
    14. Клен 2012/04/19 16:43 [ответить]
      > > 13.дон Кихот
      Что ж поделать. Тогда буду довольствоваться сочинением господина Фунтика, которое меня изрядно посмешило.
    13. *дон Кихот 2012/04/19 16:41 [ответить]
      > > 12.Клен
      >Прочитал. Буду ждать пародии.
      >Интересно будет сравнить с уже имеющейся пародией Фунтика.
      
      Пародия есть лишь одна из возможных форм отражения.
      Безусловно, вы получите отзыв, содержащий выражение впечатления, произведенного вашим стихотворением. Но он может оказаться длиной в одну-две строки или быть цитатой из какой-нибудь песенки.
      Примеры здесь и здесь:
      http://samlib.ru/a/apoetichnik/gendercon2012.shtml
      http://samlib.ru/a/apoetichnik/trojka2012.shtml
    12. Клен 2012/04/19 16:27 [ответить]
      Прочитал. Буду ждать пародии.
      Интересно будет сравнить с уже имеющейся пародией Фунтика.
      
      *Фунтик 2012/04/18 20:55 ответить
       СЕКС НА БЕРЕГУ ЛЕТЫ
      
       Ветер полной грудью дышит,
       Чайка стонет над водой.
       Только стон её не слышит
       Песнопевец молодой.
      
       Гвоздодёр зажав руками,
       Отрывает небосвод.
       Отодрав, прекрасной даме
       Он его преподнесёт.
      
       Отдерет и даму тоже
       И, распятый меж грудей,
       На прохладной, нежной коже
       Нарисует сонм чертей.
      
       Только чу! плывет по Лете
       Старый лодочник Харон.
       Безобразие приметив,
       Он ужасно возмущён.
      
       Зычным окриком разбудит
       Он уснувшего кота.
       Тот зевнет и скажет: 'Люди,
       Секс - большая лепота!'
    11.Удалено владельцем раздела. 2012/04/19 16:27
    10. *дон Кихот 2012/04/19 16:18 [ответить]
      > 9. Serpens Cauda
      > О, и на мои тоже, если можно, отзыв.
      Будут рассмотрены все стихотворения. Аналогично тому, как это сделано с основной поэтической номинацией конкурса "Русская Тройка":
      http://samlib.ru/a/apoetichnik/trojka2012.shtml
      
      --------------------------------------------------------------
      
      > 8. Джи Майк
      > Оно, конечно, полезное дело сказать графоману в лицо "знаешь, братец, а ты графоман".
      Святая Поэтическая Инквизиция полностью согласна, для того и заточено копье.
      > Только непонятно, для кого полезное. Для меня, как для оргинизатора конкурса - нет. Для меня это означает скандалы, в которых надо будет разбираться и ругаться с людьми.
      Мы не исходим из личных интересов организаторов конкурсов и не имеем собственной корыстной цели. Наша задача - отражение, наш интерес - подавление сорняков, чтобы росли цветы. Если стихи на конкурсе окажутся более-менее высокого уровня, отражения не смогут никого обидеть. Иное дело в случае очередной щелкоперской вакханалии.
      Устраивая конкурс на современном Самиздате, вы, безусловно, отдаете себе отчет в ожидаемом уровне работ. При этом было бы странно ориентироваться на заведомо позитивные отзывы. А объективные (т.е. в данном случае, негативные) наверняка приведут к скандалам. Отсюда выходит, либо не делать конкурс, либо не бояться наступить участникам на мозоли.
      > Так как я не знаю, кто вы такие без масок и в каких целях затеяли зрелище, то как зритель я на него с удовольствием посмотрю. Как соучастник - нет.
      Не вижу связи между открытостью лиц и соучастием. Цели просты и определены выше.
      > Возможно, коллеги захотят видеть это в конкурсном разделе и убедят меня, что нам это надо. Но скорее всего - не убедят.
      Воля ваша.
      > Возможно, вы захотите убедить. Но пока стремления к сотрудничеству не вижу. Попиариться вместе с нами - рассмотрим. За наш счёт - нет.
      У вас поэтический конкурс. Апоэтичник критикует поэзию. Мы оповестили ваших авторов о том, что процесс начат. Вы можете разместить ссылку на обзор у себя или не размещать - это ваше решение, и не вижу, в чем здесь надобно убеждать.
      Насчет пиара за ваш счет - шутку оценил. Сравните сроки существования раздела Апоэтичник и конкурсного раздела и посчитайте удельную посещаемость. Кроме того, ваш конкурс уже пиарится нами, поскольку мы разместили у себя ссылки на него и рассматриваем работы, размещенные у вас. Так что речь может идти лишь об ответном пиаре с вашей стороны. На котором мы, заметьте, не настаиваем. Вам был лишь задан вопрос о размещении обзоров на конкурсной странице, поскольку обычно на конкурсах такие обзоры размещаются. Никто из Апоэтичника не будет в обиде, если вы последуете примеру Русской Тройки и постараетесь оградить ваших конкурсантов от нашего мнения об их творениях.
      > Надеюсь на понимание
      Взаимно.
      
      --------------------------------------------------------------
      
      > 7. *Вое-Водка
      >Дерзайте, господа. Не будем ставить телегу впереди того, на кого ее катаем. Удачи.
      Со своей стороны, мадам, выражу надежду на адекватность восприятия в случае негативной оценки вашего стихотворения.
      Я пока не получил от Уленшпигеля файл по женской части конкурса, но заглянул в сами стихи и примерно предполагаю результат.
    9. Serpens Cauda 2012/04/19 09:24 [ответить]
      > > 3.дон Кихот
      >> > 2.Вое-Водка
      
      >И, положив руку на сердце, выражу подозрение, что, будь отзыв на ваш стих уже опубликован здесь, реакция ваша могла бы оказаться куда более шумной.
      >Дерзайте, господа. Не будем ставить телегу впереди того, на кого ее катаем. Удачи.
      
      О, и на мои тоже, если можно, отзыв.
      
      
    8. Джи Майк (mgelprin@yahoo.com) 2012/04/19 02:02 [ответить]
      
       Прочитал.
       Оно, конечно, полезное дело сказать графоману в лицо "знаешь, братец, а ты графоман".
       Только непонятно, для кого полезное. Для меня, как для оргинизатора конкурса - нет. Для меня это означает скандалы, в которых надо будет разбираться и ругаться с людьми.
       Так как я не знаю, кто вы такие без масок и в каких целях затеяли зрелище, то как зритель я на него с удовольствием посмотрю. Как соучастник - нет.
       Возможно, коллеги захотят видеть это в конкурсном разделе и убедят меня, что нам это надо. Но скорее всего - не убедят.
       Возможно, вы захотите убедить. Но пока стремления к сотрудничеству не вижу. Попиариться вместе с нами - рассмотрим. За наш счёт - нет.
       Надеюсь на понимание
      
    7. *Вое-Водка 2012/04/19 01:37 [ответить]
      > > 3.дон Кихот
      >> > 2.Вое-Водка
      
      >И, положив руку на сердце, выражу подозрение, что, будь отзыв на ваш стих уже опубликован здесь, реакция ваша могла бы оказаться куда более шумной.
      
      Дерзайте, господа. Не будем ставить телегу впереди того, на кого ее катаем. Удачи.
      
    6. *дон Кихот 2012/04/19 01:07 [ответить]
      > > 4.Джи Майк
      В дополнение к предыдущему.
      Например, слово "графоманить" встречается в первом же отзыве, но оно же есть и в авторском стихотворении (автор называет себя графоманом).
      И так далее.
      Определенно, не ставилась задача сводить счеты или унижать ради унижения. Нецензурная лексика отсутствует. Однако если автор пишет плохо, это может быть сказано прямо или иносказательно: "автор пишет плохо". Воспринимать это как личное оскорбление или нет?
    5. *дон Кихот 2012/04/19 00:59 [ответить]
      > > 4.Джи Майк
      Большая часть от 60К - конкурсные стихи. Они в левой колонке.
      Меньшая - отзывы. Они в правой колонке. Чтение займет минут пять.
      Поскольку стихи, в основном, плохие, то и отзывы неутешительные.
      Авторам свойственно воспринимать это как личное оскорбление, ничего тут не поделаешь. А каково мнение организаторов - кто же, кроме вас, скажет?
    4. Джи Майк (mgelprin@yahoo.com) 2012/04/19 00:50 [ответить]
      
       Доброго.
       В обстановке суровой нехватки времени - прочитать 60К рифмованных слов я не сумею.
       Поэтому вопрос прямой - у вас там рифмованные наезды на авторов есть? Типа автор графоман, ()удак, недотрахострадалец или наподобие?
       Если нету - полагаюсь на ваше честное слово - я проголосую в организаторской за размещение обзора.
       Если есть - против, заранее извиняюсь.
    3. *дон Кихот 2012/04/19 00:47 [ответить]
      > > 2.Вое-Водка
      Поверьте, мадам, злого умысла, как и тайного заговора, нет.
      Уленшпигель не уделил должного внимания нормам приличий, взялся за мужское прежде женского. Непременно оборву ему уши, как только достану до них, хотя едва ли это возымеет действие на шута.
      И, положив руку на сердце, выражу подозрение, что, будь отзыв на ваш стих уже опубликован здесь, реакция ваша могла бы оказаться куда более шумной.
    2. *Вое-Водка 2012/04/19 00:23 [ответить]
      Хреново, однако! Я свою работу выставила первой, с меня и надо было начинать!
      Что за мужское шовинистическое свинство!!!
      Обиделась.
      Топнула.
      Хлопнула.
      Ушла.
    1. *Дон Кихот 2012/04/19 00:12 [ответить]
      По просьбе Уленшпигеля выкладываю новые отражения. На сей раз под прицел попали участники конкурса Гендеркон. Пока и лишь частично - мужская половина, но продолжение последует.
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"