Уралов Александр : другие произведения.

Комментарии: Фантастика на русском... миф или реальность?
 (Оценка:6.33*15,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Уралов Александр (ash-m@yandex.ru)
  • Размещен: 24/07/2012, изменен: 24/07/2012. 4k. Статистика.
  • Эссе: Публицистика, Литобзор, Критика
  • Аннотация:
    Куда идём, братья-фантасты, прямо или вбок?
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
    06:27 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (44/3)
    14:37 Винокур Р. "Художник Морис Эшер" (7/6)
    10:23 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (779/6)
    08:01 Чекмарев В.А. "1989 Площадь Тяньаньмэнь" (5/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    09:32 "Форум: Трибуна люду" (180/101)
    09:31 "Форум: все за 12 часов" (142/101)
    06:58 "Диалоги о Творчестве" (290/35)
    02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Уралов А.
    09:09 "Мясо "из пробирки"" (687/15)
    07:32 "Найти и вспомнить (Трон на " (781/1)
    20:51 "Долгий дозор (весь текст)" (550/2)
    20:50 "Псы Господни (Domini Canes)" (557/2)
    29/11 "Киносценарий "Праздник "Дня " (425/1)
    29/11 "Прихоти любви в 70-х" (107/1)
    29/11 "Привет из 1960 года" (29/1)
    28/11 "Ангел, Чёрт и Младенец" (383)
    28/11 "Колька и Всемирный Заговор" (360)
    27/11 "Первый день Вечности" (460)
    27/11 "Бог и Леночка" (505)
    25/11 "Городские легенды (мистика " (225)
    24/11 "Сержант и Никон" (353)
    19/11 "Моя возня с ирландскими привидениями" (665)
    19/11 "После Чумы" (543)
    15/11 "Сэйвинг. Последний рубеж" (434)
    15/11 "В двух шагах от..." (63)
    14/11 "Пенсионный возраст? Это легко " (436)
    14/11 "C Демоном в поисках России" (526)
    11/11 "Несчастные в Ссср" (120)
    07/11 "Кинокот или кошачий взгляд" (21)
    05/11 "Суицидная физика" (25)
    04/11 "Время Подключения" (215)
    03/11 "50 лет Космической эры" (225)
    29/10 "Везучий астронавигатор" (85)
    25/10 "Изменить историю" (450)
    16/10 "Ему приглянулась моя спина..." (52)
    15/10 "Пропавший груз (5d-графика)" (162)
    07/10 "Дух и Охотник" (87)
    01/10 "Дом (городская легенда)" (18)
    28/09 "Чернобыль и Пасхальный Кролик" (161)
    23/09 "Я - после смерти" (235)
    22/09 "Рождение Охотника" (34)
    13/09 "Ах, Америка!" (293)
    08/09 "Из самой Москвы гости!" (39)
    04/09 "Эпоха Башни (городская легенда)" (168)
    26/08 "Троллю сетевому инструкция " (55)
    24/08 "Гагарин ещё жив..." (116)
    15/08 "Ангел есть у каждого пьяного" (96)
    20/07 "Как нам губернатора найти" (22)
    04/07 "Почему именно я - Бог, а Полубог - " (443)
    20/06 "Ну-ка, отвечай!.." (32)
    10/06 "Демона вызывают менеджеры " (208)
    23/05 "Мы не были первыми в космосе..." (328)
    20/05 "Понедельник не начинается " (445)
    14/05 "Христов день 9 мая (городская " (56)
    03/05 "Кошмар на 1 Мая (М И Ф И)" (97)
    16/04 "Гарри Поттер и Кот И.Стивенс, " (140)
    10/04 "Кто же правит миром?" (402)
    29/03 "Посадил Дед Репку..." (101)
    20/03 "Дополнительная защита" (50)
    18/03 "В-Глаз от А.Уралова" (14)
    05/03 "Мама мыла раму" (53)
    27/02 "Откуда есть пошла кошачья " (286)
    02/01 "Пожалей Деда!" (26)
    12/12 "Час Люси Маккормак" (114)
    01/12 "О мирах писательских и о вселенных" (230)
    23/10 "F A Q: "Долгий дозор"" (29)
    13/10 "Дергать Сатану за хвост в " (94)
    25/09 "Теофизика ...и Бог-внук" (71)
    16/09 "Карлиэль и Принцесса Друидов " (66)
    14/08 "Князь Мышкин, как зеркало " (62)
    15/06 "Живые умершие (ежедневно)" (48)
    08/06 "Ночные мысли..." (182)
    04/06 "Фантастика на русском... миф " (284)
    18/04 "Чебурашка-ниндзя..." (35)
    01/04 "День Дурака" (143)
    26/03 "Интервью Книгозавру" (10)
    24/03 "Луна и лунная жизнь" (18)
    25/02 "Как сэр Исаак Ньютон нашёл " (50)
    10/02 "Новогодняя Нога" (13)
    01/02 "Письмо Читателю Самиздата" (372)
    12/01 "Спутник и Фидель" (24)
    10/01 "Доледниковый период. Магия" (196)
    23/11 "Necrovita" (146)
    29/09 "10...9...8..." (153)
    23/08 "Рыцарь Жизни (демонология " (66)
    23/08 "Побрюзжу по поводу конкурсов, " (292)
    27/07 "Человек! Homo Erectus! Вот " (472)
    20/06 "Сёстры - пионерки" (18)
    06/04 "Информация о владельце раздела" (693)
    21/02 "Вот не верит Москва слезам" (42)
    02/12 "Как голого младенца в снегопад " (43)
    27/11 "Как я корреспондентом был" (8)
    16/11 "Случайная смерть (городская " (13)
    02/08 "Кругом менты, кругом засада " (118)
    28/07 "Хобби=страсть+мания" (4)
    13/07 "Отцы и дети: мы и они" (4)
    02/05 "Умереть в Туле" (25)
    06/04 "Мальчик из прошлого_ упаковка_" (82)
    27/11 "Свидание навсегда" (72)
    09/11 "Женщина в 33" (235)
    19/10 "Без ума на сцене (М И Ф И)" (39)
    25/09 "Вот так, Лена, я и стал писателем" (11)
    01/05 "Апокалипсис? Ровно в полдень!" (82)
    12/02 "Долой "Я в шоке!"" (3)
    11/07 "Из продолжения "Трона на двоих"" (15)
    08/12 "Каминный зал - гостевая" (265)
    13/08 "Умирать не страшно (сентиментальная " (171)
    29/05 "Кот и Рыцарь _1987 г" (142)
    15/10 "1939-1945_Дед... отец... родные" (27)
    17/09 "Я - кусаю" (46)
    12/04 "Показать язык смерти" (30)
    02/01 "Киносценарий "Первокурсники"" (25)
    27/08 "Утопленник" (44)
    17/01 "Главные герои киносценария " (8)
    10/11 "Блонди, Дженни, Уморин" (27)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    09:31 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (1)
    09:19 Логинов Н.Г. "Дарю!" (25)
    09:18 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (604/4)
    09:17 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (8/4)
    09:16 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (16/12)
    09:14 Ив. Н. "02 декабря" (1)
    09:13 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (14/8)
    09:11 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (843/4)
    09:09 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (687/15)
    09:08 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (132/27)
    08:51 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (460/9)
    08:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (383/8)
    08:49 Чваков Д. "Время-песок" (15/1)
    08:29 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (531/6)
    08:28 Смолина А.Н. "Любопытные факты об Украине - " (1)
    08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (711/4)
    07:31 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (1)
    06:58 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (290/35)
    06:40 Детектив-Клуб "Объявления Детектив-Клуба. " (500/2)
    06:34 Шердан "Облом" (7/1)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    154. Рамина (dirzi2@mail.ru) 2016/10/02 10:25 [ответить]
      > > 148.Уралов Александр
      >Или бессмертный Бармаглот :)
      Верно; про него я и позабыла:(
      
    153. *Ромм Фредди А. 2016/10/02 10:20 [ответить]
      > > 152.kisssa
      >> > 151.Ромм Фредди А.
      >>>
      >А я не популярна?
      >Не знала.
      
      Кисса, Кисса... (мучительно вспоминая такого классика).
      
    152. kisssa 2016/10/02 10:18 [ответить]
      > > 151.Ромм Фредди А.
      >>
      А я не популярна?
      Не знала.
      Хотя я обычно не даю ссылки на свои разделы и произведения, но мои опусята растащили по сетевым библиотекам и там даже читают :))
      
      Фредди, вы ж умный человек, так не опускайте себя до... ну, подставьте сами, до чего. Вы ещё скажете, что на литсайтах есть читатели, а не пользователи, и именно читатели пишут отзывы на произведения.
    151. *Ромм Фредди А. 2016/10/02 10:11 [ответить]
      > > 150.kisssa
      >> > 149.Ромм Фредди А.
      >>
      >Именно потому, что они картонные, они и популярны.
      
      Таково ваше объяснение вашей непопулярности?
      
    150. kisssa 2016/10/02 10:02 [ответить]
      > > 149.Ромм Фредди А.
      >
      Именно потому, что они картонные, они и популярны.
      
      Помню, после просмотра американского фильма в стиле неореализма люди выходили притихшие, кое-кто говорил: "Фильм замечательный, но если б знать заранее, то не пошёл бы..."
      
      Пипл бережет душу и сердчишко, его к этому с коляски приучают. Сладенькая водица и мягенькая жвачка форева.
    149. *Ромм Фредди А. 2016/10/02 09:49 [ответить]
      Приветствую, КИС!
      Ну, далеко не со всем соглашусь. Это у Верна или Уэллса картонные герои? Невидимка и Кемп - картонные? Или Челленджер у Дойла?
      И популярность этих авторов не снижается. Зайдите в каталог Голливуда - сколько выходит фильмов и сериалов по мотивам Невидимки, Войны миров и Затерянного мира. Количество экранизаций - верный признак популярности. А уж популярность машины времени зашкаливает, хотя качественных экранизаций мало.
      Я вижу проблему в другом: маловато талантливых авторов, как писателей, так и кинематографов идут в НФ. Хотя с другой стороны - давно ли вышел первый из терминаторов? А сейчас это отдельное ответвление темы МВ, порождающее множество подражаний.
      Ко всему прочему, существуют разногласия, относить ли к НФ космооперу, которой полно. А АИ? Халтуру, понятное дело, нельзя, она ни на процент не научна. Однако есть и хорошие произведения. Правомерно ли судить только по ним, отбрасывая халтуру к фэнтези?
      
    148. *Уралов Александр (ash-m@yandex.ru) 2016/10/02 07:34 [ответить]
      > > 147.Рамина
      >https://ru.wikipedia.org/wiki/Глокая_куздра - этот пример куда академичнее.
      
      Или бессмертный Бармаглот :)
      Здесь, кстати, целое море переводов этой динамичной истории:
      
      http://centrolit.kulichki.net/centrolit/jabberwocky/index.html
      
    147. Рамина (dirzi2@mail.ru) 2016/10/01 16:47 [ответить]
      > > 146.Уралов А. не дома
      >Что это, как не чистая форма без содержания?
      Возможно. Точно не скажу, подобным не увлекалась. Но "мастерство текста важнее содержания" не означает его, содержания, полное отсутствие.
      
      >Кстати, начало нашего века тоже может этим похвастаться:
      >http://youtu.be/UBsIzNm54_8
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Глокая_куздра - этот пример куда академичнее.
      
    146. Уралов А. не дома 2016/10/01 16:07 [ответить]
      > > 142.Рамина
      >А это красиво?!
      
      Просто это первое, что вспомнилось. :) Красивым это, конечно же, мало кто назовёт.
      
      К слову:
      Я не литературовед, но, помнится, как-то в юности натыкался на журнальную (?) статью о людях, которые в начале 20-го века писали разные стихи и песни на "птичьем языке". Что это, как не чистая форма без содержания?
      
      Кстати, начало нашего века тоже может этим похвастаться:
      http://youtu.be/UBsIzNm54_8
      
    145. Рамина (dirzi2@mail.ru) 2016/10/01 15:50 [ответить]
      > > 144.Сормов Павел Васильевич
      >> > 141.Рамина
      
      >Но в Вашем посте заметил классический флеймодетонатор
      >"я не баба, чтобы (вписать нужное направление срача)".
      >И напрягся именно на это.
      Я поняла, и оттого пояснила в предыдущем комментарии.
      (В детонаторах я не разбираюсь.)
      
      >Если я Вас неверно понял, прошу извинить.
      Скорее вы меня простите за неточность в выражении мыслей.
      
      
    144. Сормов Павел Васильевич (remizz4long@gmail.com) 2016/10/01 15:48 [ответить]
      > > 141.Рамина
      
      Собственно, я уже упоминал, что нас спор скорее вкусовой,
      Вы больше отдаёте предпочтение языку, я - содержанию. Это нормально.
      Но в Вашем посте заметил классический флеймодетонатор
      "я не баба, чтобы (вписать нужное направление срача)".
      И напрягся именно на это. Если я Вас неверно понял, прошу извинить.
      
      
      
    143. Зорова Галина А (zherdel2099@mail.ru) 2016/10/01 15:45 [ответить]
      > > 142.Рамина
      >> > 140.Уралов А. не дома
      >>Но, согласен, корявый и безграмотный текст отталкивает не менее.
      >уже хорошо, что с этим согласны.
      >>
      Меня не отталкивает. Невежество - исправимо. А вот способности (а тем более, талант) выдумщика и рассказчика - это... сами понимаете.
      
    142. Рамина (dirzi2@mail.ru) 2016/10/01 15:39 [ответить]
      > > 140.Уралов А. не дома
      >> > 138.Рамина
      >:) Этак Вы скатитесь до красивого, но бессмысленного, - типа: "Дыр, бул, щир. Убещур". (с)
      А это красиво?!
      
      >Но, согласен, корявый и безграмотный текст отталкивает не менее.
      уже хорошо, что с этим согласны.
      
    141. Рамина (dirzi2@mail.ru) 2016/10/01 15:42 [ответить]
      > > 139.Сормов Павел Васильевич
      оде как о половой принадлежности авторов разговора не было?
      >Не понимаю, зачем в разговор о литературе тащить эту муть.
      >Разве что бы сорвать его, через флейм о "мужской" и "женской"
      >литературе и ругани за "розовые сопли" и "пушкодрочерство" на
      >феминизЬм и "борщварить". Не понимаю.
      Мммм.... веротяно, вы меня не так поняли. Вопрос о гендере вообще мной не поднимался. Я лишь цитировала те "аргументы", коорые часто слышала/читала.
      
      Истины ради могу добавить, что особой разницы в небрежении стилем и формой нет ни у большинства авторов-мужчин, ни у множества авторов-женщин.
      
      Я бы вообще сказала, что гендерная разница заметна лишь у плохих авторов; у хороших писателей ее нет.
    140. Уралов А. не дома 2016/10/01 15:02 [ответить]
      > > 138.Рамина
      
      :) Этак Вы скатитесь до красивого, но бессмысленного, - типа: "Дыр, бул, щир. Убещур". (с)
      Но, согласен, корявый и безграмотный текст отталкивает не менее.
      
    139. Сормов Павел Васильевич (remizz4long@gmail.com) 2016/10/01 15:00 [ответить]
      > > 137.Уралов Александр
      
      Верно.
      
      
      > > 138.Рамина
      
      Вроде как о половой принадлежности авторов разговора не было?
      Не понимаю, зачем в разговор о литературе тащить эту муть.
      Разве что бы сорвать его, через флейм о "мужской" и "женской"
      литературе и ругани за "розовые сопли" и "пушкодрочерство" на
      феминизЬм и "борщварить". Не понимаю.
      
    138. Рамина (dirzi2@mail.ru) 2016/10/01 14:41 [ответить]
      > > 137.Уралов Александр
      >Вот мы и пришли к старому доброму спору о том, что важнее - форма или содержание...
      По уму, важно все. Но в условиях откровенного небрежения формой ("я не баба, штоб гладко писать", "да плевать как, главное он о правильном пишет!"), я - в первую очередь за форму.
      
    137. *Уралов Александр (ash-m@yandex.ru) 2016/10/01 07:53 [ответить]
      > > 135.Сормов Павел Васильевич
      
      Вот мы и пришли к старому доброму спору о том, что важнее - форма или содержание...
      :)
      Поскольку спор этот существует столько же, сколько существует сама художественная литература, то вряд ли именно нам суждено поставить в нём точку.
      
    136.Удалено написавшим. 2016/09/30 16:09
    135. Сормов Павел Васильевич (remizz4long@gmail.com) 2016/09/29 21:21 [ответить]
      > > 134.Уралов Александр
      
      Я аналогично поигрался с аниме-антуражем и постмодерниздингом,
      но издаваться и не планировал. Подозреваю, что без обёртки НФ
      из под сферы и не выйдет, даже нарисуйся в нашем цеху монстр
      рока. Просто взгляд издателя, знающегочтопиплхавает, не зацепится.
    134. Уралов Александр (ash-m@yandex.ru) 2016/09/29 20:52 [ответить]
      > > 129.Сормов Павел Васильевич
      >Русская НФ, повторюсь, есть, но она, как чёрная дыра под сферой Шварцшильда, лежит под горизонтом издаваемости :-)))
      >Отдачи наружу нет, нас не видно.
      
      Пожалуй, соглашусь.
      Мне пришлось практически маскироваться под т.наз. "боевую фантастику", чтобы в печать прошёл мой "Долгий дозор".
      Правда, я сделал это не без определённого удовольствия, поскольку впервые писал в этом жанре.
      И слава богу, никто ещё не упрекнул меня за эту уступку обстоятельствам.
      Правда, больше в этом жанре я и не писал :)
    133. Сормов Павел Васильевич (remizz4long@gmail.com) 2016/09/29 18:27 [ответить]
      > > 132.Рамина
      
      У нас логическая нестыковка. Если я не люблю овсянку, это не значит
      что я буду есть испорченную осетрину. Я сварю пельменей,
      или просто чай попью.
      
      Я не говорю, что качество слова НЕ важно. Но буду читать не идеально
      и шероховато (не убого, конечно!) написанную книгу про высадку на Марс,
      а не, пусть очень вкусно и литературно, описанную поездку студентов на капусту. Вот и всё.
      
    132. *Рамина (dirzi2@mail.ru) 2016/09/29 18:22 [ответить]
      > > 131.Сормов Павел Васильевич
      >> > 130.Рамина
      >Переформулирую. "Вкусный текст", я верно понял? Наслаждение словом.
      >Но и Вы меня не удосужились понять. Не может быть вкусности, если
      >ТЕМА неинтересна. Вот есть Диккенс. Икона стиля. А мне неинтересен,
      >потому что быт времён оных мне просто не идёт.
      Да все верно я поняла. Ну, значит вам жить/читать проще.
      Как гласит преамбула римского права, suum cuique. То бишь, "каждому свое".
      
      Интересная тема и мне интересна и желанна. Просто плохо написанный текст - это как... как второй сорт осетрины (при условии, что тема осетрины мне интересна). Тухлую осетрину я есть не стану. Лучше уж тогда овсянку. Нескисшую и хорошо приправленную.
    131. Сормов Павел Васильевич (remizz4long@gmail.com) 2016/09/29 18:09 [ответить]
      > > 130.Рамина
      
      Переформулирую. "Вкусный текст", я верно понял? Наслаждение словом.
      
      Но и Вы меня не удосужились понять. Не может быть вкусности, если
      ТЕМА неинтересна. Вот есть Диккенс. Икона стиля. А мне неинтересен,
      потому что быт времён оных мне просто не идёт.
      
      
    130. *Рамина (dirzi2@mail.ru) 2016/09/29 18:07 [ответить]
      > > 126.Сормов Павел Васильевич
      >Странно. То есть, Вам совершенно всё равно - пойдёт речь о колонизации Марса или о выращивании капусты? Главное, чтобы было ровно-гладко в тексте?
      Простите, конечно, но уже по одной этой фразе - "ровно-гладко"- я вижу. что вы не очень понимаете, о чем я говорила.
      Стилистика. Авторские интонации. Ритмика текста. Литературные приемы... Мда, о чем это я собственно.
      Забудьте, сударь.
      
    129. Сормов Павел Васильевич (remizz4long@gmail.com) 2016/09/29 17:58 [ответить]
      > > 125.Уралов Александр
      
      Я, собственно, не согласен с этими строгими людьми. Как правило, они тупо полититчески ангажированы (рашшкафсё, ЕВПОЧЯ), но это не
      тем сей конфы.
      
      Русская НФ, повторюсь, есть, но она, как чёрная дыра под сферой Шварцшильда, лежит под горизонтом издаваемости :-)))
      Отдачи наружу нет, нас не видно.
    128.Удалено написавшим. 2016/09/29 17:58
    127. *Аполлонов Андрей А. (greywarn.darkwarn@yandex.ru) 2016/09/29 18:03 [ответить]
      > > 119.Рыжкова Светлана
      
      Антураж, он же - мир произведения, вместе с сюжетом и персонажами можно сделать настолько взаимосвязанными через фантдопы, что друг без друга и без этих фантдопов они не смогут существовать, станут невозможными, а сам мир произведения будет развиваться и влиять на ход сюжета наравне с главными героями. В "антуражных" же произведениях антураж оторван от сюжета и персонажей - не влияет на них и практически неизменен.
      
      > > 125.Уралов Александр
      
      > Сталкивался не раз и не два со строгими и непреклонными людьми, считающими, что, мол, как таковой НФ на русском просто не осталось. Именно "научной фантастики", а не иных жанров.
      
      Обычно это сторонники жесткого разграничения на поджанры и противники эклектики. Для них НФ - это "твердая" фантастика, которая ни в коем случае не должна противоречить современному научному взгляду на мир и должна быть как можно ближе к современному научно-техническому состоянию человеческой цивилизации.
    126. Сормов Павел Васильевич (remizz4long@gmail.com) 2016/09/29 17:50 [ответить]
      > > 124.Рамина
      
      >Однако. Когда я открываю, например, нечитанных мной ранее Рубину, Галкину, Коростылеву или Крапивина - меня, тоже, как ни странно, очень мало волнует их содержание.
      
      Странно. То есть, Вам совершенно всё равно - пойдёт речь о колонизации Марса или о выращивании капусты? Главное, чтобы было ровно-гладко
      в тексте?
      
      Но ведь есть темы, которые Вам просто неинтересны. К которым душа не
      лежит. Я никогда не буду читать о буднях хосписа, пиши хоть новый Лев Толстой. Мне это просто неприятно. Или о нравах богемы. И ещё о сотне
      неприятных мне вещей.
      
      
    125. Уралов Александр (ash-m@yandex.ru) 2016/09/29 17:47 [ответить]
      > > 123.Сормов Павел Васильевич
      
      М-да... действительно... :) Как-то особо не обращал внимания, отвечая на чей-то выпад в споре. Но, повторюсь, мыслью растёкся по древу и от спора осталось только название.
      
      Впрочем, вопрос вполне себе закономерный. Сталкивался не раз и не два со строгими и непреклонными людьми, считающими, что, мол, как таковой НФ на русском просто не осталось. Именно "научной фантастики", а не иных жанров. Честно говоря, в споре с ними тягаться трудно - не хватает литературоведческого таланта.
      
      Покойный Бугров, кстати, в 80-х опубликовал неплохую книгу "Горизонты фантастики". Как раз на обсуждаемые темы.
      
    124. Рамина (dirzi2@mail.ru) 2016/09/29 17:41 [ответить]
      > > 114.Александр Серый
      >Феерических спасительных сюжетов, при низком качестве текста, попросту не существует, как и наоборот - высокий штиль не заменит отсутствие хорошей истории.
      Не заменит. Ибо вещи разные. Но лично я просто не стану читать далее первой страницы нечто, написанное коряво, примитивно, косноязычно. И мне совершенно не важно, что за гениальные идеи или неожиданные повороты там, на страницах последующих скрыты. И уж тем более, что "а зато он о правильно пишет!!!". Это, все-таки, художественная литература, знаете ли; а не журнальная статья, или инструкция к сборке, или докладная записка с протоколом.
      
      Однако. Когда я открываю, например, нечитанных мной ранее Рубину, Галкину, Коростылеву или Крапивина - меня, тоже, как ни странно, очень мало волнует их содержание. Потому что эти писатели пишут хорошо; читаешь - наслаждаешься отличным (в случае первых трех - просто изысканным) текстом. Да, как правило и сюжет-содержание у них интересен - и это тоже добавляет радости к прочтению. Но даже если бы случилось наоборот - ну, у каждого писателя бывают неудачные книги - читать их все равно будет приятно. Ибо отменно написано.
      Художественно.
    123. Сормов Павел Васильевич (remizz4long@gmail.com) 2016/09/29 17:38 [ответить]
      > > 121.Уралов Александр
      >
      >Ну, положим, про ТАМ я и не заикался :)
      
      Ну, положим, это подчёркнуто в названии. То есть НЕ на русском - точно не миф :-))))
    122. Рыжкова Светлана 2016/09/29 17:37 [ответить]
      > > 121.Уралов Александр
      > Напомнило Жюль Верна, которого мы ценим не за сверхточное описание техники будущего, а за другое.
      
      за антураж и за сюжет!
      :-)
    121. Уралов Александр (ash-m@yandex.ru) 2016/09/29 17:32 [ответить]
      > > 110.Сормов Павел Васильевич
      >Ну, как я понял, Вы утверждаете, что кризис постиг только русскую
      >(постсоветскую) НФ, а ТАМ всё в общем нормально. И привели в пример
      >"Марсианина".
      
      Ну, положим, про ТАМ я и не заикался :)
      "Марсианин" - да, мне понравился (роман, фильм не видел). Напомнило Жюль Верна, которого мы ценим не за сверхточное описание техники будущего, а за другое.
      
    120. арт 2016/09/29 17:30 [ответить]
      Касательно литературы, так есть жанр "Фантастика". Всё остальное цитаты из объяснительных от авторов на вопрос - почему пишу не так...
    119. Рыжкова Светлана 2016/09/29 17:28 [ответить]
      > > 118.Аполлонов Андрей А.
      >> > 117.Рыжкова Светлана
      >...сам, кроме НФ, пишу еще и гибридную НФ на грани с фэнтези и технофэнтези (но не антуражную, а концентрированную в плане компоновки различных фантдопов)
      
      Но ведь в какой-то антураж Вы свои фантдопы помещаете? Не просто же концентрированно рисуете фантдопы, как научные факты или описания технических примочек? :-)
      Вот и я о том же - даже самая научная-перенаучная НФ невозможна без антуража. Потому что антураж - это неотъемлемая часть сюжета. Если антураж "человеческий" - то это гибрид с социалкой, если с "иномиром" - гибрид с фэнтези. Никуда от этого не деться.
    118. *Аполлонов Андрей А. (greywarn.darkwarn@yandex.ru) 2016/09/29 17:27 [ответить]
      > > 117.Рыжкова Светлана
      >Не хотелось бы никого поучать, но именно некоторый (а порой значительный) снобизм современных авторов, радеющих за "чистоту" жанра НФ, снижает популярность НФ у массового читателя.
      
      Если только из-за борцов за "твердость" НФ, к коим я себя не отношу, так как сам, кроме НФ, пишу еще и гибридную НФ на грани с фэнтези и технофэнтези (но не антуражную, а концентрированную в плане компоновки различных фантдопов) - так как в этом направлении имеется огромное свободное поле для творческой деятельности. А вот те, кто радеет за "твердость" НФ и непротиворечие ее современным научным взгляду и теориям как раз заметно портят репутацию фантастике (но почти настолько же, насколько ее портят антуражники), пытаясь ее жестко ограничить (видимо, потому что им тяжело представить возможность ошибочности в определенных научных теориях и т.п.). "Антуражность" и "твердость" фантастики - два крайних случая. Самое лучшее и интересное всегда будет где-то посередине.
      
      
      
    117. Рыжкова Светлана 2016/09/29 17:12 [ответить]
      Есть такие жанры, вполне признанные в мире литературы:
      Science Fantasy - смесь фэнтези и научной фантастики
      Real Fiction - фантастика сегодняшнего дня (она же социальная фантастика)
      
      Известный журнал 'F&SF' - каждый номер посвящён какому-то одному автору, пишущему в этих жанрах. Можно в Сети найти антологию номеров. Полистайте - интересные имена и книги откроете для себя.
      
      Не хотелось бы никого поучать, но именно некоторый (а порой значительный) снобизм современных авторов, радеющих за "чистоту" жанра НФ, снижает популярность НФ у массового читателя.
    116. *Аполлонов Андрей А. (greywarn.darkwarn@yandex.ru) 2016/09/29 17:00 [ответить]
      > > 114.Александр Серый
      >Это проблема какой угодно фантастики, хоть книг, хоть комиксов, хоть чего.
      >На самом деле проблема в том, что антураж становится самоцелью. Как по мне, это смесь эскапизма, про который я говорил, и психического "иятакмогу!" искажения. Кстати, волна фикерства на подъёме, а там что самое главное? Антуражик...
      
      Это да - стремление подражать другим авторам, ведущее к заимствованию антуражей и других элементов чужих произведений в исходном виде без привнесения в основу, в концепцию истории чего-то своего - нового и оригинального, проблема широкая - особенно среди начинающих что-то писать впервые. Нередко они живут мирами произведений, написанных другими авторами, и не могут из них вырваться.
      
      
    115. Сормов Павел Васильевич (remizz4long@gmail.com) 2016/09/29 16:58 [ответить]
      > > 111.Аполлонов Андрей А.
      >
      
      Ну, отвечу из личного опыта.
      Делал именно концепт, с новой "теорией всего", бредовой не более, чем "допуски и посадки" современной квантовой механики. Выложил.
      Писать старался туда\сюда интересно, с веселухой и прибаутками.
      
      Посещаемость на СИ - средняя, (десятки тыщ в год). Докинем АВТОРУ
      крутости даже в 10 раз, на владение языком, от рядового сисадмина, меня, в смысле. Это будет 300000-400000 в год. Топ СИ, НИЖНИЙ
      порог "издаваемости". Издателю нужен верняк, на верняк нужен читатель.
      
      Я далёк от осуждения "за низкие вкусы и глупость" читающей публики, это
      старое унылое нытьё. Но как коммерция НФ невыгодна, даже у монстров
      это грань окупаемости. С вампирами и розовыми понями-драконами нам не тягаться. Так что злой волшебник Карла-Марла против. КАПЫТАЛЫЗМ (У) кино.
      
      На западе чуть лучше, но и там несколько топов на полке и всё.
      Просто там денег свободных поболе.
    Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"