Тонина Ольга Игоревна : другие произведения.

Комментарии: Эсминцы в Гимсё - фашистское всё? Тонинские чтения
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Тонина Ольга Игоревна (ola_ton@mail.ru)
  • Размещен: 13/04/2012, изменен: 13/04/2012. 5k. Статистика.
  • Статья: История
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    08:26 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (81/2)
    07:25 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (998/6)
    07:13 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (2/1)
    05:01 Бурланков Н.Д. "Венеды - предки славян" (343/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    14:36 "Форум: Трибуна люду" (971/21)
    14:36 "Форум: все за 12 часов" (225/101)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4)
    11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    16:37 Кулаков А.И. "Прода" (355/2)
    16:36 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (655/12)
    16:34 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (10/1)
    16:33 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (303/5)
    16:26 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (278/36)
    16:23 Коскина Т. "Приснится" (1)
    16:20 Кобзева Е.А. "Татьяна" (1)
    16:18 Один и.в. "Человек в белой шубе" (3/2)
    16:17 Измайлов К.И. "Повесть "Сибирский сувенир" " (5/1)
    16:17 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (927/3)
    16:15 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (186/101)
    16:14 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (697/25)
    16:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (833/16)
    16:06 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (707/10)
    16:04 Николаев М.П. "Телохранители" (101/8)
    15:54 Прудков В. "Иск мышиного короля" (6/2)
    15:50 Путеводитель "Помогите найти!" (252/2)
    15:43 Фесте "Ад-8(1): Миссия" (3/2)
    15:21 Хохлюшкин И.Л. "Молодость" (12/1)
    15:18 Березина Е.Л. "Лемниската" (30/2)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    24/11 Бородин С.А. "Родославия"
    16.Удалено написавшим. 2013/04/26 15:43
    15. Александр З 2013/04/29 15:10 [ответить]
      http://www.german-navy.de/kriegsmarine/ships/misc/falke/index.html
      
      А на счет Хариса и его духа думаю не стоит его беспокоить.
      Может ограничимся 63-мями ланкастерами и 135 москито которые вобще в тот день вылетали а не в один и тот же порт?
      
      Тем более как такое могло быть что ДВЕ англицкие ПЛ обьявились в одних и тех же координатах?
      Это типа у них оперативный квадрать не только по кромкам мерялся а еще и по высоте?
    14. Игорь 2013/04/22 07:42 [ответить]
      > > 13.Александр З
      >Аж двести ланкастеров?
      >Осетра урежте. Ну хоть чуть чуть.
      А я-то причем? Вызывайте дух Харриса и ругайтесь с ним, зачем он так много послал.
      
    13. Александр З 2013/04/21 13:37 [ответить]
      Аж двести ланкастеров?
      Осетра урежте. Ну хоть чуть чуть.
    12. Игорь 2013/04/19 08:27 [ответить]
      > > 11.Александр З
      >Угу. Типа после налета на гавр там из всей флотилии один Т-28 и уцелел.
      И что в этом невозможного после налета 200+ ланкастеров?
      
      >Правда они почему то заявили о трех утопленных торпедных катерах при хреновой видимости.. Ну это наверное ошибки переводчика. Ну попутал мужичек торпедный катер с эсминцем. А этот переводчик был часом не херр Морозофф только помоложе?
      Кто они? Когда заявили? Какой "мужичек"? Пока наблюдается тотальная каша у вас в голове. О чем написано, непонятно совершенно.
      
      
    11. Александр З 2013/04/18 22:20 [ответить]
      Угу. Типа после налета на гавр там из всей флотилии один Т-28 и уцелел.
      Ну типа дойчленмаринов могут топить тока англичане. Правда они почему то заявили о трех утопленных торпедных катерах при хреновой видимости.. Ну это наверное ошибки переводчика. Ну попутал мужичек торпедный катер с эсминцем. А этот переводчик был часом не херр Морозофф только помоложе?
    10. Игорь 2013/04/18 08:20 [ответить]
      > > 9.Александр З
      >Либо я че то не понимаю
      Вот это правильное предположение.
      
      >Особенно прикольна судьба торпедолова с буковками МО.
      >Вроде как утоплен британской ПЛ в 1940г а вот командиров на него назначают вплоть до 1944г.
      >http://www.german-navy.de/kriegsmarine/ships/torpedoboats/torpedoboot1923/mowe/index.html
      Чего за бред? Какой ПЛ, какой 1940? Разбомблен в хлам во время налета британских тяжелых бомбардировщиков на Гавр. Вместе с ФАЛЬКЕ и ЯГУАРОМ. Там вообще за одну ночь кучу гансовских кораблей в металлолом и дрова переработали.
      
      >Но самое смешное что эсминцы Фальке и Ягуар потопленны в одно и тоже время одним и тем же бомбардировщиком и лежат в одноим и том же месте только в единственном экземпляре на двоих.
      Таки одним? Дальше ЗАВ как всегда считать не умеет.
      "221 Lancasters and 13 Mosquitos of No 1, 3, 5 and 8 Groups carried out Bomber Command's first daylight raid since the departure of No 2 Group at the end of May 1943. The objectives were the fast German motor-torpedo boats (E-boats) and other light naval forces harboured at Le Havre which were threatening Allied shipping off the Normandy beaches only 30 miles away. The raid took place in 2 waves, one during the evening and the second at dusk. Most of the aircraft in the first wave were from No 1 Group and in the second wave from No 3 Group. Pathfinder aircraft provided marking by their normal methods for both raids. No unexpected difficulties were encountered; the naval port area was accurately bombed by both waves with 1,230 tons of bombs and few E-boats remained undamaged. No 617 Squadron sent 22 Lancasters, each loaded with a 12,000lb Tallboy bomb, and 3 Mosquito marker aircraft to attack the concrete covered E-boat pens just before the first wave bombed. Several hits were scored on the pens and one bomb penetrated the roof."
      
      >С Илтисом и Седлером та же история но утопленны они одной и той же британской ПЛ в одном и том же месте.
      ИЛЬТИС утоплен МТВ.221б ЗЕЕАДЛЕР - МТВ.219, оба во время эскортирования прорывающегося ШТИРА. Место почти одно и то же, что не удивительно.
      
      >Т.е. как минимум пара гансовских ЭМов делась неизвестно куда.
      Неизвестно лично ЗАВу - но это только его проблема.
      
      >http://www.german-navy.de/kriegsmarine/ships/training/hugozeye/history.html
      >П этот в 1945г на балтике на мину налетел и нагло утоп. Интересно че там херр Морозофф про него наваял.
      А этот пароход тут причем? Ну потоп и потом, их таких там не один десяток.
      
      > http://www.german-navy.de/kriegsmarine/ships/misc/falke/index.html
      >А вот чего это херр Морозофф вот про ети два кораблика не поведал.
      Он много про какие кораблики не поведал - уж больно много их было. Опять же, к чему тут эти пароходы? Тоже ТИРПИЦ конвоировали?
      
    9. Александр З 2013/04/17 03:43 [ответить]
      http://forum.axishistory.com/download/file.php?id=259955
      Вот надыбал одну фотку с лаконичной подписью Бремен 1932г
      Носовые орудия на корабликах 10,5 см.
      А вот собственно и часть обсуждаемой проблеммы:
      
      Who can help to give an Id of this naval guns. The picture of those Torpedoboats was taken 1932 in Bremen.
      Maybe, those ships are some of of the German "Raubvogel-Klasse" ships, or they are already more modern.
      And if it is the "Raubvogel-Klasse" is it then the 10,5cm L/45 1916 or already the 10,5cm C/28 ?
      I just don t know and looking for help to identify those guns.
      Либо я че то не понимаю либо один их этих миноносцев с лунинской торпедой встретился.
      Да и как я понял по существующим документам судьба всех гансоминоносцев известна начиная с вступивших в строй с 1934г. А эти четыре уже (12 штук 1923 и 1924года закладки) в 1932г как бы готовы.
      Особенно прикольна судьба торпедолова с буковками МО.
      Вроде как утоплен британской ПЛ в 1940г а вот командиров на него назначают вплоть до 1944г.
      http://www.german-navy.de/kriegsmarine/ships/torpedoboats/torpedoboot1923/mowe/index.html
      Но самое смешное что эсминцы Фальке и Ягуар потопленны в одно и тоже время одним и тем же бомбардировщиком и лежат в одноим и том же месте только в единственном экземпляре на двоих.
      С Илтисом и Седлером та же история но утопленны они одной и той же британской ПЛ в одном и том же месте.
      Т.е. как минимум пара гансовских ЭМов делась неизвестно куда.
      Т.е. за утопление СКР Туман гансики пожертвовали одним Эмом.
      Неравноценный обмен как мне кажется да и цусимышы с хером Морозофф в очередной раз обгадились в связи с тем что в нападающем ордере было три миноносца а на базу вернулись два.
      http://www.german-navy.de/kriegsmarine/ships/training/hugozeye/history.html
      П этот в 1945г на балтике на мину налетел и нагло утоп. Интересно че там херр Морозофф про него наваял.
       http://www.german-navy.de/kriegsmarine/ships/misc/falke/index.html
      А вот чего это херр Морозофф вот про ети два кораблика не поведал.
    8. AD 2012/04/14 21:43 [ответить]
      > > 7.Захаров Александр Викторович
      >> > 5.AD
      >>> > 3.Andryu
      >>Это вообще-то случалось.В США аж семь сразу.И летально.))))
      >>Были коллективные посадки на мель броненосцев- французских и русских.
      >
      >И все гамузом на одну и ту же скалу?
      Американские ЭМ наскочили на скальный район,где много подводных и надводных камней.Один,кажись,даже опрокинулся(ход был ЕМНИП за 20 узлов)
      Французы посадились при визите в Кронштадт.Деталей не знаю,вроде их было 4.
      Русские - возле Констанцы( кстати ,пострадал "Потемкин").Но там было не скальное дно,поэтому повреждения были не фатальные- мятое днище,полетевшие заклепки, гнутые детали набора,некоторая течь.
      
      
    7. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2012/04/14 21:36 [ответить]
      > > 5.AD
      >> > 3.Andryu
      >>> > 1.Тонина Ольга Игоревна
      
      >Это вообще-то случалось.В США аж семь сразу.И летально.))))
      >Были коллективные посадки на мель броненосцев- французских и русских.
      
      И все гамузом на одну и ту же скалу?
      
      
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"