Бурланков Николай Дмитриевич : другие произведения.

Комментарии: Об интеллектуальной собственности
 (Оценка:7.00*3,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru)
  • Размещен: 09/03/2017, изменен: 09/03/2017. 7k. Статистика.
  • Статья: Публицистика, Критика, Философия
  • Аннотация:
    Много спорят об "интеллектуальной собственности" и как ее защищать. А существует ли такая вещь?
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
    15:56 Измайлов К.И. "Быть частью Великого" (1)
    14:27 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (38/5)
    08:14 Бровин А.М. "Угроза интнрнет торговли - " (1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (6): 1 2 3 4 5 6
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    14:36 "Форум: Трибуна люду" (971/21)
    14:36 "Форум: все за 12 часов" (225/101)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4)
    11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Бурланков Н.Д.
    16:15 "Об Украине" (957/15)
    08:46 "Венеды - предки славян" (343/1)
    24/11 "Русско-русский словарь" (764)
    18/11 "Экономическая теория счастья" (130)
    14/11 "О демографии" (83)
    10/11 "Об эволюции" (753)
    09/11 "Распад Ссср с точки зрения " (366)
    08/11 "Классификация произведений " (11)
    07/11 "О мифах в истории: историческое " (273)
    05/11 "Экономика. Неравновесный рынок" (313)
    02/11 "Почему после Февральской революции " (48)
    31/10 "О войне как "двигателе развития"" (18)
    31/10 "Великие завоеватели и мировая " (21)
    30/10 "Еще о численностях наших войск " (552)
    27/10 "Были ли гунны славянами?" (759)
    23/10 "О Кириллице, о Глаголице и " (365)
    21/10 "Глоттохронология, Часть 3. " (49)
    19/10 "Стрелы Вечности. Книга 1. " (4)
    17/10 "Битвы Александра Македонского " (118)
    16/10 "О болгарах" (205)
    13/10 "В защиту Истории от марксизма" (398)
    11/10 "О "национальном вопросе"" (110)
    08/10 "Гибель Скифского Царства" (49)
    07/10 "Бородино - упущенный шанс " (995)
    02/10 "Были ли германцы германцами?" (540)
    29/09 "О титуле "каган"" (542)
    26/09 "История Руси и Швеции до " (373)
    20/09 "Как люди жили в древности?" (233)
    17/09 "Когда закончилась вторая мировая " (685)
    16/09 "Страх Божий" (158)
    14/09 "Корабли против колесниц" (135)
    13/09 "О демократии и конкуренции" (171)
    10/09 "О роли личности Сталина в " (456)
    07/09 "Мореходство древних славян" (82)
    07/09 "О цвете русского знамени с " (113)
    02/09 "Варны и бораны как возможные " (79)
    02/09 "Великое переселение народов" (143)
    01/09 "Российская империя - колония " (113)
    29/08 "О заговорах в истории" (120)
    29/08 "Революции в теории Самодостаточных " (28)
    28/08 ""Правильный" список Сводеша" (19)
    28/08 "О роксоланах" (57)
    28/08 "Теория исторического поля" (68)
    26/08 "О темной материи в частности " (376)
    25/08 "О декабристах" (91)
    21/08 "Властелин Колец" (54)
    18/08 "Государство Само" (237)
    17/08 "Научные основы истории" (632)
    17/08 "История и теория Самодостаточных " (453)
    16/08 "Об амазонках" (141)
    16/08 "О сарматах" (70)
    15/08 "Христианство и коммунизм" (53)
    11/08 "Об археологии" (633)
    09/08 "Откуда же пришли татаро-монголы?" (801)
    06/08 "Владивосток-Нижний Новгород" (12)
    05/08 "О положении женщин в обществе" (182)
    02/08 "Нашествие" (78)
    30/07 "Византия и славяне" (117)
    30/07 "Дания как гегемон северной " (18)
    26/07 "История крито-микенской цивилизации" (286)
    17/07 "Ручное огнестрельное оружие " (35)
    08/07 "Ливонская война как часть " (26)
    18/06 "О кризисах и техноукладах" (12)
    15/06 "Была ли Россия отсталой в " (96)
    14/06 "Краткая история России в терминах " (86)
    12/06 "О бозоне Хиггса" (52)
    10/06 "О Расколе" (83)
    06/06 "О числах в истории" (34)
    29/05 "Антизализняк" (81)
    26/05 "Информация о владельце раздела" (106)
    19/05 "Раньше и сейчас" (44)
    17/05 "О цивилизации и нетрадиционной " (99)
    13/05 "Предыстория Руси в терминах " (301)
    11/05 "Физические начала лингвистики" (316)
    11/05 "Столбцы Посольского приказа" (11)
    04/05 "Погибоша аки обре..." (662)
    01/05 "О народном эпосе" (125)
    01/05 "Верхний и нижний предел централизации " (128)
    23/04 "Мировые языки и мировые державы" (14)
    20/04 "Почему в славянской мифологии " (334)
    20/04 "О фашизме" (360)
    16/04 "Краткая история Октябрьской " (130)
    09/04 "Макиавелли и современность" (15)
    06/04 "Росписи Смоленского похода" (20)
    03/04 "Были ли готы славянами?" (310)
    31/03 "О происхождении народов" (30)
    27/03 "Были ли славяне славянами?" (168)
    21/03 "О Куликовской битве" (398)
    19/03 "Число "Би"" (28)
    14/03 "Ключевский о Петре Первом" (37)
    06/03 "Апология Феодализма" (35)
    29/02 "Как могли бы проходить звездные " (117)
    06/02 "О собственности" (54)
    26/01 "История глазами физика" (180)
    18/01 "О диссидентах" (117)
    06/01 "Прокопий Кессарийский как " (3)
    31/12 "Хладомир, маг" (38)
    29/12 "Сравнительные страноописания" (23)
    29/12 "Причины и последствия Английской " (43)
    23/12 "Военное искусство в древности " (97)
    19/12 "Кочевые государства" (154)
    14/12 "Основные формации по марксизму" (35)
    01/12 "Троянская война и нашествие " (64)
    01/12 "Этруски - "нулевой рейх"?" (166)
    29/11 "Происхождение венгров" (91)
    22/11 "Расцвет и закат империй" (10)
    20/11 "Об управлении" (84)
    18/11 "Мировая история и самодостаточные " (103)
    13/11 "О митингах протеста" (648)
    30/10 "Об образовании" (97)
    24/10 "Война диадохов" (42)
    23/10 "Симметрия в истории России" (82)
    21/10 "История цивилизаций" (143)
    17/10 "Население южнорусских и украинских " (133)
    15/10 ""Тюрки" Феофилакта Симокатты" (63)
    07/10 "О назывании вещей своими именами" (35)
    05/10 "Предательство Иуды" (17)
    28/09 "О наводнениях" (9)
    06/09 "История Древней Персии с т. " (18)
    12/08 "О деньгах" (649)
    31/07 "Самодостаточные коллективы. " (57)
    15/07 "Конец Истории" (21)
    12/07 "Потери Украины в С В О по " (35)
    09/07 "О букве Ё в древней азбуке" (77)
    02/07 "Иван Iii - имя России" (182)
    01/07 "Смутное время на Руси" (45)
    01/07 "Арабский Халифат" (5)
    20/06 "Невры - предки славян" (144)
    07/05 "Физико-математические начала " (134)
    25/04 "Россия без Петра. Альтернативы" (379)
    20/03 "Еще о язычестве" (421)
    09/03 "Христианство и язычество на " (45)
    07/03 "О языке гуннов" (550)
    28/02 "Чисто новая сказка" (2)
    21/02 "Полезные ссылки, накиданные " (3)
    08/02 "Начало бронзового века" (204)
    07/02 "У излучины моря" (2)
    22/01 "О древних государствах" (409)
    17/01 "О тактике русских войск с " (26)
    13/01 "Битвы русской истории 16-17 " (47)
    28/12 "О парфянах, кушанах и аланах" (68)
    26/12 "Наказы особого сыска" (29)
    01/12 "Краткие и полные имена" (104)
    30/10 "Солнечные корни в русском " (402)
    23/10 "Шахматы по мотивам Древнего " (8)
    28/09 "Закон забвения. Книга 1. Воин" (7)
    24/09 "Были ли тюрки тюрками?" (22)
    24/09 "О теории Гумилева" (47)
    01/06 "Сила Гнева (пьеса)" (1)
    01/06 "Сила Гнева" (1)
    21/03 "Наука и Демократия" (394)
    07/03 "Сокрытая сила гор" (2)
    26/02 "Природные циклы и история" (281)
    03/02 "Суворов против Наполеона" (299)
    29/01 "Хорезм и его роль в переселении " (30)
    22/01 "Преимущества "первого удара"" (64)
    06/01 "В защиту Михаила Задорнова" (293)
    20/12 "О разделении труда" (57)
    08/12 "Об интеллектуальной собственности" (183)
    16/11 "О статье Латыниной" (234)
    08/11 "Мировые войны древности" (216)
    18/10 "Из недомысленного" (14)
    16/10 "О теории Фоменко" (283)
    06/10 "О советской идее, лицемерии " (42)
    17/09 "О технологиях" (32)
    08/08 "О киммерийцах" (171)
    09/07 "Генрих Штаден и Опричнина" (72)
    20/05 "Начало Великой Отечественной " (539)
    22/04 "Об историографии, логике и " (72)
    11/04 "О Днк-генеалогии" (229)
    30/03 "О чем может рассказать ткань?" (260)
    20/03 "Скифы, славяне и тюрки" (117)
    12/02 "О балтах" (202)
    04/02 "Это будущее человечества?" (61)
    06/01 "О происхождении языков" (555)
    31/12 "Дорога по краю леса. Часть " (22)
    26/12 "Сколоты - предки славян?" (214)
    01/11 "Еще о Великом переселении " (32)
    31/10 "Иордан - Фоменко Средневековья?" (3)
    25/10 "Распространение вооружения " (8)
    09/10 "Колесницы и государство" (161)
    01/09 "О самозванцах вообще и о Лжедмитрии " (176)
    29/08 "Шахматы для трех игроков" (5)
    08/08 "Человеческие жертвоприношения " (22)
    03/08 "Славяне и Гунны" (128)
    02/06 "Демонстрации как метод политической " (43)
    09/05 "Я буду жить!" (19)
    30/04 "История Государства Российского " (35)
    16/04 "История общества в терминах " (13)
    27/01 "Религиозные войны" (112)
    15/01 "Исповедь отца Александра" (64)
    02/01 "Физические основы философии" (11)
    20/12 "Сердце Земли" (11)
    02/12 "Происхождение румын" (34)
    26/11 "Ладья, плывущая к Солнцу. " (5)
    24/10 "Иран и Туран" (117)
    16/10 "Анализ Мировых Систем и ситуация " (8)
    19/09 "Русско-Польская война 1654-" (102)
    16/09 "Шахматы по мотивам Второй " (23)
    12/09 "Влияние структуры общества " (32)
    25/08 "Мазепа - Герой России?" (21)
    20/07 "Лад и Лада. Часть1" (7)
    20/07 "Разговор в степи" (24)
    07/07 "О футурологии" (27)
    04/07 "Европейские гунны и именьковская " (205)
    14/06 "Песнь Сокола. Часть 2" (7)
    10/06 "Краткая история России с точки " (111)
    30/05 "Тексты песен Dire Straits" (1)
    30/04 "Шахматы по мотивам Ливонской " (7)
    30/04 "О дураках в истории" (50)
    30/04 "О рабстве, рабовладении и " (204)
    29/04 "Происхождение скандинавов" (48)
    29/04 "Как называли Волгу древние " (54)
    17/04 "О Борисе Годунове" (34)
    18/03 "Россия до Петра и после" (208)
    02/03 "Песнь Сокола. Часть 3" (2)
    02/03 "Цветок на горном склоне. Часть " (2)
    01/03 "О названии "анты"" (48)
    15/12 "О стремлении к объективности" (94)
    29/11 "Глубина" (25)
    27/11 "Происхождение теории происхождения " (33)
    23/11 "Восход забытого солнца" (3)
    23/11 "Цветок на горном склоне. Часть " (2)
    21/11 "Когда появились славяне" (54)
    16/11 "Причины успехов европейцев..." (275)
    02/11 "Местничество" (44)
    22/10 "Об астрологии и жрецах" (67)
    30/09 "1492-1991 года. Исторические " (22)
    29/09 "О приказной системе в России " (3)
    21/09 "Взгляд Ворона" (5)
    17/08 "Что же делать?" (89)
    30/07 "История С Ш А в терминах теории " (17)
    29/07 "О сознательном и бессознательном " (13)
    20/06 "Конница в истории" (203)
    14/05 "История Швеции в терминах " (42)
    30/04 "Дела давно минувших дней..." (144)
    13/02 "Ладья, плывущая к Солнцу. " (52)
    16/01 "Предвыборная программа" (28)
    12/01 "Битвы Ливонской войны" (19)
    21/09 "О росских названиях порогов " (20)
    18/06 "О вятичах" (7)
    10/05 "Археология, Днк-Генеалогия " (35)
    15/04 "О пределе прочности и потере " (14)
    22/03 "Еще о гуннах и не только" (7)
    10/03 "О Глоттохронологии" (28)
    16/11 "О причинах и движущих силах " (10)
    24/10 "К слову, о революции" (20)
    30/09 "Ивашов и Путин" (4)
    27/09 "Сто битв, изменившие историю" (137)
    08/08 "Л.Н.Толстой об истории" (6)
    18/07 "О начале войны. Подборка цитат" (158)
    23/06 "Ранняя история славян" (118)
    31/05 "Дорога по краю леса. Часть " (260)
    12/05 "О Ливии" (11)
    11/03 "К датировке битвы при Бравалле" (10)
    18/02 "Политический террор и его " (37)
    04/01 "Спор как национальная идея " (7)
    05/12 "Песнь Сокола. Часть 1" (27)
    15/10 "Об "ошибках" византийских " (6)
    09/09 "О перемещениях народов" (21)
    08/10 "О толпах северных варваров" (12)
    30/09 "Метод оценки численности и " (26)
    01/08 "Об организации, технической " (75)
    30/07 "Разорванный круг" (1)
    25/04 "О сроках жизни народов и о " (34)
    05/03 "История древнего Рима в терминах " (33)
    13/11 "Великие битвы отечественной " (129)
    17/09 "Глоттохронология. Продолжение" (188)
    12/09 "Воевода Смоленска" (17)
    02/08 "Еще о самодостаточных коллективах" (14)
    01/06 "Куманы иже рекомые половцы" (232)
    16/08 "Стапятидесятилетняя война" (7)
    02/05 "История Древней Греции в " (2)
    28/04 "Цветок на горном склоне. Часть " (1)
    18/11 "Историческая вертикаль власти, " (3)
    14/11 "Свет уходящих эпох" (1)
    19/07 "Самодостаточные коллективы - " (2)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    16:26 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (278/36)
    16:23 Коскина Т. "Приснится" (1)
    16:20 Кобзева Е.А. "Татьяна" (1)
    16:18 Один и.в. "Человек в белой шубе" (3/2)
    16:17 Измайлов К.И. "Повесть "Сибирский сувенир" " (5/1)
    16:17 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (927/3)
    16:15 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (186/101)
    16:14 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (697/25)
    16:13 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (302/4)
    16:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (833/16)
    16:06 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (707/10)
    16:04 Николаев М.П. "Телохранители" (101/8)
    15:54 Прудков В. "Иск мышиного короля" (6/2)
    15:50 Путеводитель "Помогите найти!" (252/2)
    15:45 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (654/12)
    15:43 Фесте "Ад-8(1): Миссия" (3/2)
    15:23 Кулаков А.И. "Прода" (354/1)
    15:21 Хохлюшкин И.Л. "Молодость" (12/1)
    15:18 Березина Е.Л. "Лемниската" (30/2)
    15:16 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (9/1)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    24/11 Бородин С.А. "Родославия"
    133. Натуральный Философ 2021/08/27 10:25 [ответить]
      > > 129.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      >К сожалению, Мухин прав в одном - интернет создает огромный "шум". Если раньше были проблемы в нехватке информации - теперь проблема в том, что информация ценная загажена огромным количеством шума, и отфильтровать нужное уже почти невозможно :(
      
      Информация это мера снятой неопределенности и это то, что формирует. Действительно, как только снимается неопределенность состояния системы, в следующий момент времени она изменяет свою форму. До этого система находилась или в состоянии квантовой суперпозиции или в состоянии неустойчивого равновесия, из которых ее и выводит информация.
      
      Очевидно, что если информация это то, что формирует, она должна иметь воздействие на систему. Такое воздействие оказывает знак - материальная форма, оказывающая нематериальное воздействие на систему. Именно последнее мы и называем информационным воздействием.
      
      Система должна быть способна правильно интерпретировать значение знака. В противном случае, он будет восприниматься как шум.
      
      Другим источником шума является энергия сигнала, переносящего сообщение, в котором закодировано значение знака. Энергия сигнала, при его поглощении системой, увеличивает термодинамическую энтропию последней, то есть ведет к увеличению ее внутреннего шума.
      
      Таким образом, для борьбы с шумами необходимо повышать концептуализацию системы и отводить накопленную в ней энтропию. Последняя задача является физической. Повышение же концептуализации системы, то есть увеличение способности системы к систематизации поступающих данных, является чисто информационным процессом и зависит от упорядоченности, разнообразия и сложности системы, - эти три последние фактора работают только в единстве.
    132. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2021/08/27 10:15 [ответить]
      > > 131.Система Б
      >>Может ли информация устаревать? На самом деле, не може
      >Легко. Гляньте у макулатурных контейнеров. Если там выкинул книжки компютерщик, возможно там будет книжки о виндовсе 3.1. Они устарели, потому что практически никто им больше не пользуется. Если там наследники выкинули журналы Радио помершего дедушки радигубителя, то они тоже устарели, по многим причинам, например, потому, что лет 40 назад радиогубителей очень волновалa магнитная запись звука, которой в наши дни опять никто не пользуется.
      
      Так это все не информация - это так, "шум".
      Это примерно как справочники телефонов, календарь на конкретный год и пр. - это некоторый "набор данных на текущий момент". Информацией является "информация, что в такой-то год программы писались под такую-то ОС", или "в таком-то году верен был такой-то календарь" - согласитесь, что в таком виде "устареть" она уже не может.
      Или вот такой пример вроде бы "очень актуальной информации" - вы смотрите пробки на "Яндексе". Вы видите, что тут пробки нет, приезжаете - а там уже пробка (поскольку все посмотрели и поехали туда). Была ли вам та информация полезна и было ли это вообще информацией? Нет, информацией было, что "в такое-то время в таком-то месте пробки не было. А вот в таких-то и таких-то местах пробки были, и оттуда и оттуда пробки могут доползти и до этого места". То есть, если информация "привязана в пространстве и во времени" - это информация. А просто "набор данных" - это еще не информация.
      
      Что же до магнитной записи звука - то тут очень зря ее не изучают. Пригодится :)
      Поскольку если флешку в домашних условиях не сделаешь - сделать магнитную ленту уже возможно. А уж не изучать фонограф Эдисона - я считаю, вообще преступление.
    131. Система Б 2021/08/27 10:10 [ответить]
      Рик старательно несет чушь. Микрошит частная компания, каким раком рику приглючился там государственный чиновник, неизвестно. Возможно, рик хотел обматерить гейца менеджером, но не понимает значения слов.
      
      >Может ли информация устаревать? На самом деле, не може
      
      Легко. Гляньте у макулатурных контейнеров. Если там выкинул книжки компютерщик, возможно там будет книжки о виндовсе 3.1. Они устарели, потому что практически никто им больше не пользуется. Если там наследники выкинули журналы Радио помершего дедушки радиoгубителя, то они тоже устарели, по многим причинам, например, потому, что лет 40 назад радиогубителей очень волновалa магнитная запись звука, которой в наши дни опять никто не пользуется.
    130. *Ирониясудьбы Сергей (apmyy@yandex.ru) 2021/08/27 09:44 [ответить]
      Мы не пашем, не сеем, не строим,
      Мы гордимся советским строем. (с)
      
       Есть и те, кто восхваляют, прославляют и другие достижения, называя рекорды своими именами. Законы, открытия, явления с фамилиями ученых земных особей - это особенность научного сообщества.
       У каждой современной научной мухи имеется свой законный опарыш - интеллектуальная собственность. С каких пор такие порядки завелись?..
      
      
       Армия У, Нижний Новгород, 27 августа 2021 года.
    129. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2021/08/27 09:08 [ответить]
      Хотя у Мухина есть много мыслей, с которыми я согласен - есть у него и вещи, которые мне кажутся более чем сомнительными.
      Например (правда, там странна сама постановка вопроса - писать о вреде интернета в интернете :)), его последние работы "Убийство человечества интернетом":
      http://www.ymuhin.ru/node/2436/4-ubiystvo-chelovechestva-internetom
      
      И закончу принципиальным вопросом - когда началось оглупление человечество? Или поставив вопрос более точно - что человечеству для собственного оглупления потребовалось?
      
      Оглупление началось, когда была внедрена античеловеческая мысль, что не имеющая практической ценности болтовня может быть полезна человечеству. Началось, скорее всего, с болтовни попов и шаманов, хотя, с точки зрения общественной морали, религиозная болтовня, хотя и не имеет в своей сути никакого полезного содержания, возможно, самая полезная болтовня. Повторю, для сохранения морали общества.
      
      Затем эта болтовня перешла в болтовню для показа своей мудрости и ума, ставшая развлечением бездельников. Это и болтовня 'теоретиков', и философов, и писателей литературной банальщины. Дальше пошла болтовня чисто развлекательная, а потом болтовня журналиста о том, что не имеет никакого значения для слушателя и не понятна самому журналисту.
      
      Это уже болтовня для убийства времени собственной жизни.
      
      Сегодня все эти виды болтовни дают возможность болтунам, которых развелось 'несть числа', зарабатывать порою хорошие деньги, но сама мысль, что эта болтовня нужна человечеству, - убийственна для человечества. А интернет просто довёл эту болтовню до степени идиотизма и заполнил болтовнёй весь мир, оглупляя всё человечество.
      
      Поэтому если мы взглянем на проблему глубже, то причина, как ни странно, в прогрессе - прогресс обеспечил слишком много добавочного продукта, на который живут эти бесполезные для жизни болтуны. И человечество соглашается их кормить.
      Что ж, получается, человечество изначально было таким тупым, что соглашалось кормить "бесполезных болтунов"?
      Или, может быть, бесполезность этих болтунов только кажется Мухину, который проработал всю жизнь на сталелитейном заводе и полезность рассматривает только с точки зрения технологии?
      Те же бедные менеджеры, которых все ругают - на самом деле, они бесполезны с точки зрения производственного процесса, зато они очень полезны с точки зрения начальства: это же была давняя проблема, когда начальник ставит на ключевые посты людей, в деле не понимающих, но зато лично преданных. А теперь он может быстренько этих "лично преданных" людей еще чему-то и научить, чтобы они с умным видом как-то руководили. Подчиненные на них ругаются, зато лояльность, показатели и прочие необходимые для начальства вещи менеджеры обеспечивают.
      С "болтунами" сложнее. Если после охоты на мамонта кто-нибудь, глядя на звезды, начинал бы "болтать" о том, откуда они взялись, да почему светят - его бы тоже "зарубили, как болтуна". Однако человечество устроено более сложно. Ему зачем-то нужны и музыка, и романы, и танцы, а теперь и фильмы (которые есть наследники театра и более древних, видимо, ритуальных сцен) - и люди действительно САМИ готовы платить за это деньги.
      С одной стороны, конечно, тут много от наркомании, когда вместо трудного пути к результату ты сразу получаешь "удовольствие в мозг". Однако без "катарсиса", без переживаний чего-то большего - невозможно и делать что-то большее. Сталелитейное производство само по себе тоже на фиг никому не нужно, если нет заводов, из железа делающих что-то конкретное. И так далее - все вписано в какую-то более сложную систему, и без осознания этой сложной системы, куда мы вписаны - жить практически невозможно. А если жить - ну, это приводит к тому, что мы наблюдаем сейчас (не зря экологи бьют тревогу), и что не раз уже бывало в прошлом - и запустынивание огромных пространств Африки и Средней Азии, и уничтожение мамонтов - в общем, человек, не задумываясь о чем-то большем, банально подрывал собственную основу существования и оставался "на бобах" (иногда в прямом смысле - говорят, перейти к возделке бобовых заставило именно уничтожение мамонтов как основной кормовой базы древних)
      
      Правда, сейчас экологическую повестку любят разыгрывать в целях чисто коммерческих или политических - но ведь и ковидную карту разыгрывают в политических целях, что не означает, что людей вообще не надо лечить, а врачи - только вредители (хотя вредители среди них, безусловно, есть - одни Попова с Гинцбургом чего стоят, - но сколько врачей на местах, с которыми я сталкивался, которые вполне искренне заинтересованы в здоровье пациента и которые помогали мне реально). Так вот, и экологические проблемы тоже существуют вполне объективно, и во многих из них виноваты именно люди сами.
      
      Ну, это как один из примеров, как "пустые болтуны", которые как раз и задумывались о том, а откуда что берется и к чему может привести, могли повлиять на выживание человечества в целом. Хотя в данный конкретный момент они никакой практической пользы не несут, а в большом количестве - когда все начинают только говорить, и собственно ничего не делается - разумеется, могут нести и вред.
      
      Но соответственно, заявление Мухина, что "не имеющая практической ценности болтовня может быть полезна человечеству, была внедрена" - не верно. Мысль не была внедрена - от этой "болтовни" польза вполне себе была, только на других уровнях. Про искусство я уже говорил - оно помогает людям ощутить себя "единым коллективом", оно создает некоторое единство, некоторое общее культурное пространство, в котором людям гораздо проще понимать друг друга. Кроме того, оно способно и силы давать, и мотивировать на вполне практические вещи - "нам песня строить и жить помогает".
      
      Философия - ну, я не думаю, что следует изучать труды других философов, или что она должна быть отдельной наукой - но в известном смысле любой человек, проживший жизнь, приходит к какой-то собственной философии. Глупо ее изучать в молодости - чужой опыт, как известно, еще никогда никому не учил, и опыт - это то, что в принципе невозможно передать, - но глупо критиковать тех, кто вырабатывает какую-то свою философию или кто обсуждает свои взгляды на жизнь.
      
      Но есть и другое, еще более опасное утверждение, встречающееся в той же работе (правда, не Мухина, а в цитате):
      4) Теория которую дают преподаватели устарела еще лет 20-30 назад, особенно в той части предметов, которые относятся к экономике, информатике и прочим наукам, где огромное количество информации устаревает каждые 3-5 лет.
      
      Может ли информация устаревать?
      На самом деле, не может.
      Хотя говорят, что происходят "научные революции" - но на даче вы вряд ли будете пользоваться даже законами Ньютона, а спокойно рассчитаете забор или древко лопаты по Архимеду или еще Пифагору :). Центр тяжести, правила рычага - все это было известно задолго до Ньютона и работает до сих пор. Да и теория Ньютона, хотя сейчас и говорят, что "ее сменила теория Эйнштейна" - на самом деле, нет, как ни странно: все астрофизические открытия спокойно сделаны на базе еще ньютоновской теории, а рассчитать по теории Эйнтшейна даже простейшие вещи пока не могут. Мало того - ОТО не переходит в Ньютоновскую при малой кривизне (малых массах) пространства, потому она не есть ее расширение.
      А вот что реально было "революцией" в науке - это переход от рассмотрения точечных объектов, как рассматривал Ньютон - к распределенным (теории поля). Тут, правда, на самом деле еще только нащупываются пути и методы, только самые простые задачи решаются - но применимость и полезность этого направления уже очевидна (собственно, и ОТО есть разновидность "теории поля", где, правда, полем считается само пространство, в котором могут быть и течения - "поля скоростей", - и напряжения (искривленность), и все это приводит к усложнению математики - с чем пытался в свое время бороться Логунов, прямо предположив гравитацию "полем, вложенным в плоское пространство" - правда, его теория не подтвердилась).
      
      Так вот, реально информация не может устаревать. Устаревает шум, ложная информация. И проблема современного образования как раз в том, что выделять главное, базовое - она не может. На учеников сыпятся "последние достижения" во всех областях - но это только слова, что за ними стоит - ни учителя, ни ученики толком не знают.
      А базовые законы работы с информацией опять же были известны еще жрецам древнего Египта, и они неизменны, и до сих пор существуют и применяются в информатике (ну, например, главные задачи работы с информацией: какая именно информация вам нужна, где ее взять, что с ней делать и как сохранить), и "устаревать" тут нечему. Устаревают функции, применяемые в работе - но не потому, что "появляются новые", а потому, что вначале надо было срочно выпускать проект и "не подумали как следует", а сделали как-нибудь. А потом оказалось, что надо что-то доделать.
      
      Т.е., это не новое - это притирка, исправление, "приближение к оптимуму". Некоторый оптимум по некоторым вещам в информатике уже найден, и там вряд ли будет что-то меняться (ну, например, почти наукой стала работа с базами данных. Хотя их тоже хотят сейчас "реформировать", но вряд ли это удастся :)).
      
      Но для преподавания и нужно выделение этого самого "базиса", "оптимума", того, что как раз неизменно и является основой для остального. Такое не будет устаревать каждые 3-5 лет. А вот этим выделением, да, никакие институты по развитию образования и не занимаются.
      
      К сожалению, Мухин прав в одном - интернет создает огромный "шум". Если раньше были проблемы в нехватке информации - теперь проблема в том, что информация ценная загажена огромным количеством шума, и отфильтровать нужное уже почти невозможно :(
    128. Рик 2021/08/05 08:39 [ответить]
      > > 127.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Нет, Рик, он именно бизнесмен. Его никто не ставил на эти "посты", он сам занимается бизнесом и получает неплохой доход
      
      нет николай дмитрич.
      \он не бизнесмен а именно чиновник - его на все его посты продвинула его мама, имевшая большие связи в федеральных структурах.
      в частности президент общества United Way в округе Кинг, Техас; первая женщина, вошедшая в национальный исполнительный комитет United Way вошедшая в состав совета директоров First Interstate Bank города Вашингтон.
      
      В 1994 году вышел некролог в NYT, в котором утверждалось, что Мэри помогла своему сыну получить контракт от I.B.M. по разработке ОС для их нового компьютера IBM PC
      
      >Я понимаю, что у вас понятия бизнесмен и чиновник отражают не функции, выполняемые человеком, а "хороший" и "плохой" (если плохой - значит, чиновник, если хороший - значит, бизнесмен), но тем не менее, у этих слов есть и "общепринятые понятия". А по ним чиновник управляет чужой собственностью, бизнесмен руководит своим делом.
      
      если бы вы понимали - то писали бы не то что хочется вам а то что есть на самом деле.
      а на самом деле - деление между бизнесменом и чиновником проходит по той степени аффелированности с государством и властью которой обладает человек.
      
      и если он критично сильно аффелирован с властью - то он не бизнесмен а чиновник.
      
      даже если называется бизнесменом.
      
      а то что он при этом еще и "плохой" - ну так это проблема не человека а государства и власти а также того факта что все с ней аффелированные почему то "плохие/" по совокупности заслуг.
      
      >И вот по этому определению, Билл Гейтс именно бизнесмен...
      
      николай дмитрич мы уже обсуждали что общепринятыми являются определения приняты всем населением земли без исключения.
      
      определения не принятые таким образом не являются общепринятыми а приняты "узким кругом лиц" и потому не обязательны для применения остальным населением земли. тем более теми кто не входит в этот узкий круг лиц
    127. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2021/08/05 08:28 [ответить]
      > > 126.Рик
      >> > 125.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>Очевидно, что он изначально был и остается - не более чем бизнесменом.
      >
      >он не бизнесмен - он государственный чиновник.
      Нет, Рик, он именно бизнесмен. Его никто не ставил на эти "посты", он сам занимается бизнесом и получает неплохой доход
      
      Я понимаю, что у вас понятия бизнесмен и чиновник отражают не функции, выполняемые человеком, а "хороший" и "плохой" (если плохой - значит, чиновник, если хороший - значит, бизнесмен), но тем не менее, у этих слов есть и "общепринятые понятия". А по ним чиновник управляет чужой собственностью, бизнесмен руководит своим делом.
      И вот по этому определению, Билл Гейтс именно бизнесмен...
    126. Рик 2021/08/05 08:25 [ответить]
      > > 125.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Очевидно, что он изначально был и остается - не более чем бизнесменом.
      
      он не бизнесмен - он государственный чиновник.
      а чиновнику все равно в какой области просиживать штаны в начальственном кресле - принципы везде абсолютно одинаковы.
      
      поэтому например в СССР чиновники легко пересаживались из кресла в кресло независимо от рода деятельности структуры где стояли кресла.
    125. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2021/08/05 08:23 [ответить]
      Вот не поверю теперь, что Билл Гейтс был хорошим программистом:
      https://bloknot.ru/v-mire/bill-gejts-tajno-skupaet-pahotny-e-zemli-poka-oon-preduprezhdaet-mir-o-grozyashhem-golode-iz-za-kovida-736246.html
      Основатель Microsoft обладает хорошей 'чуйкой' на бизнес. Так, он серьезно начал вкладываться в разработку и производство вакцин, укрепив свою дружбу со Всемирной организацией здравоохранения. Теперь вот перспективным миллиардер посчитал аграрный бизнес.
      Не может человек - профессионал в одном деле - резко перескочить на другой. Не может программист стать профессионалом в медицинском деле, а потом еще и в сельскохозяйственном.
      Очевидно, что он изначально был и остается - не более чем бизнесменом.
      А все рассказы о его "гениальности" - из разряда славословий "культа личности "(надо же было создать "воплощение американской мечты")
    124. Рик 2021/04/14 20:19 [ответить]
      > > 123.Super Vegeta
      >Клещи - в вине!
      
      пасатижи - в пиве!
      блохи в лимонаде!
      болгарка под болгарином!
      
      свободу попугаям!
      
      что там еще?
      ах да - ну и классика - "когда вы говорите ощущение что вы бредите"))))))
    123. *Super Vegeta (SuperVegeta@yahoo.com) 2021/04/14 20:16 [ответить]
      > > 122.Рик
      
      Клещи - в вине!
    122. Рик 2021/04/14 20:00 [ответить]
      > > 121.Super Vegeta
      >Well, I tried.
      
      
      Jonah, чо...
    121. *Super Vegeta (SuperVegeta@yahoo.com) 2021/04/14 19:57 [ответить]
      Well, I tried.
    120. Рик 2021/04/14 19:51 [ответить]
      > > 117.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Да даже гамаки они плести так и не научились.
      
      замечательный тезис в пользу палеоконтакта и рептилоидов которые научили людей всему что они теперь умеют))))))))))))))
    119. Рик 2021/04/14 19:51 [ответить]
      > > 116.Super Vegeta
      >М-да.
      >Не удивлён, совсем не удивлён.
      
      дааа, удивляться глядя на тебя и твои пописушки абсолютно нечему.
      
      ума как не было так и не будет...
      
      вегета он и есть вегета......
      
      удивляться можно только тому как он в принципе живет с той кашей в голове которая ему заменяет мысли.....
      
      >1. Макака не может лежать на диване, вне зависимости от источника существования дивана.
      >2. Макака не может лежать на диване, источником существования которого является сама макака.
      
      3. макака может лежать на диване вне зависимости от источника существования дивана
      4. макака может не лежать на диване вне зависимости от источника существования дивана
      5. макака может лежать или не лежать на диване в зависимости от источника существования дивана
      6. макака может не лежать на диване вне зависимости от источника существования дивана
      7. макака может не лежать на диване источником существования которого является макака
      8. макака может лежать на диване источником существования которого является макака
      9...
      10...
      11...
      12...
      
      тогда:
      ты - ВЕГЕТА.
      
      просто - вегета.
      
      ну вот не повезло тебе родится чем то бОльшим.....
      человеком например....
      
      пысы.
      
      >2. Макака, лежащая ДАЖЕ на человеческом диване, НЕ обязательно МОЖЕТ лежать на макаковом диване.
      >2. В втором случае ДА требуется наличие МАКАКОВОГО дивана для подтверждения тезиса.
      
      
      какого именно тезиса, дегенерат?)))))))))))
      
      ты с чем споришь то?)))))))))))
    118. *Super Vegeta (SuperVegeta@yahoo.com) 2021/04/14 15:52 [ответить]
      > > 117.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      Поэтому я и исправил на "машину" - как раз именно то, о чём Вы и говорите.
      А "диван" - это достаточно абстрактно, чтобы и "кучу листьев с глиной" при очень большом желании "засчитать".
      Хотя это, конечно, "придирки".
      Но в таких философских разговорах надо стараться минимизировать "погрешность придирки", ибо мешает.
    117. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2021/04/14 15:26 [ответить]
      > > 114.Super Vegeta
      >> > 110.Рик
      >Если цепляться к конкретике, то "диван" макака, ВОЗМОЖНО, изобрести и могла бы.
      Да даже гамаки они плести так и не научились.
      И в том и есть отличие человека от даже человекообразных обезьян - человек умеет накапливать опыт в "абстрактном виде", а потом применять к конкретной задаче. То есть, технология может создаваться постепенно, улучшаясь от поколения к поколению.
      Животные - вот что увидели, чему научились (часто под руководством человека) - следующим поколениям могут передать только то, чему научились, "абстракции" передать не могут.
      Тогда как всякая постановка задачи требует некоторой абстракции.
      Тот же полководец не знает, кто именно из солдат будет выполнять ту или иную задачу - он представляет некоторый "абстрактный полк" (ну, он знает, какие полки лучше, какие хуже, но это тоже некоторые абстрактные характеристики), который пойдет туда или туда.
      Точно так же инженер проектирует некоторую абстрактную машину - которую потом по его чертежам будут воплощать другие люди (и не всегда получится то, что он запланировал - да; это второй момент - обратная связь и подправление задачи в соответствии с уточнениями возможностей)
    116. *Super Vegeta (SuperVegeta@yahoo.com) 2021/04/14 15:11 [ответить]
      > > 115.Рик
      
      М-да.
      Не удивлён, совсем не удивлён.
      
      1. Макака не может лежать на диване, вне зависимости от источника существования дивана.
      2. Макака не может лежать на диване, источником существования которого является сама макака.
      
      Тогда:
      1. Макака, лежащая ДАЖЕ на человеческом диване, всё ещё МОЖЕТ на нём лежать.
      2. Макака, лежащая ДАЖЕ на человеческом диване, НЕ обязательно МОЖЕТ лежать на макаковом диване.
      
      1. В первом случае НЕ требуется наличие МАКАКОВОГО дивана для подтверждения тезиса.
      2. В втором случае ДА требуется наличие МАКАКОВОГО дивана для подтверждения тезиса.
      
      Ты - РИК.
    115. Рик 2021/04/14 15:00 [ответить]
      > > 114.Super Vegeta
      >Так я и говорю, что ты идиот, не умеющий читать.
      
      да не важно что там лепечут такие как ты идиоты.
      
      >Но, так и быть, ОБЪЯСНЮ.
      >
      >Заявления:
      >1. "Макака не может лежать на диване".
      >И
      >2. "Макака не может лежать на диване, потому что не способна изобрести такое понятие".
      >НЕ ТОЖДЕСТВЕННЫ.
      
      ну ты придурок это просто нечто......
      
      дегенерат - в первом случае у нас простое предложение, а во втором случае - сложноподчиненное, где к главному предложению подчинена придаточная причина союзом "потому что".
      
      вот главные предложения в обоих случаях - тождественны.
      
      и обозначают физическое действие "макака может лежать на диване".
      
      не тождественно в первом случае отсутствие а во втором случае наличие придаточного предложения.
      
      таким образом в части описания физического действия оба предложения тождественны потому что в обоих предложениях макака совершает физическое действие "лежит на диване".
      
      а то что во втором случае придаточным предложением добавлена взаимосвязь между интеллектуальным и физическим действием - ясно показывает ошибочность мнения автора данного предложения как о наличии обязательной связи между таковыми действиями так и в его мнении о неспособности макаки к интеллектуальному труду.
      
      потому что макака на фото на диване лежит.
      
      и это есть факт.
      
      поэтому говорить о невозможности физического действия как в первой части второго предлдожения так и в первом предложении - ошибка.
      
      понятно?
    114. *Super Vegeta (SuperVegeta@yahoo.com) 2021/04/14 14:32 [ответить]
      > > 110.Рик
      >> > 108.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>Я утверждал, что она не может лежать на диване, ибо не может его даже вообразить.
      >
      >тоесть вы не отказываетесь от ваших слов о том что "макака на диване лежать не может".
      
      Так я и говорю, что ты идиот, не умеющий читать.
      Но, так и быть, ОБЪЯСНЮ.
      
      Заявления:
      1. "Макака не может лежать на диване".
      И
      2. "Макака не может лежать на диване, потому что не способна изобрести такое понятие".
      НЕ ТОЖДЕСТВЕННЫ.
      
      Потому что:
      1. Говорит о ФИЗИЧЕСКОМ действии.
      2. Говорит о ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОМ действии.
      И это совершенно разные действия, требующие совершенно разных инструментов.
      ФИЗИЧЕСКИ на диване и таракан лежать может.
      А вот может ли макака ИЗОБРЕСТИ диван - мы НЕ ЗНАЕМ.
      Если ты ЗНАЕШЬ - ДОКАЖИ это ФАКТАМИ.
      
      ПыСы.
      Если цепляться к конкретике, то "диван" макака, ВОЗМОЖНО, изобрести и могла бы.
      А вот "машину" - уже ТОЧНО нет.
      Разницы же для ДИСКУССИИ между этими примерами - НИКАКОЙ.
      В обоих случаях речь идёт абстрактно про "поставить и решить задачу", а не про что это конкретно за задача будет.
    113. Рик 2021/04/14 13:41 [ответить]
      > > 112.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Конечно, в не человеческом.
      >В лучшем случае, в макаковом.
      
      вы человек?
      в вашем понимании макака на фото "не лежит на диване"?
      
      >Так ведь чтобы это утверждать, нужно показать, что макака этим реально занимается.
      
      
      да как бы - нет. достаточно того что это нельзя исключить.
    112. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2021/04/14 10:18 [ответить]
      > > 110.Рик
      >> > 108.Бурланков Николай Дмитриевич
      >тоесть она будет лежать на диване в нечеловеческом смысле?))
      Конечно, в не человеческом.
      В лучшем случае, в макаковом.
      
      >и о том что данный вид деятельности - говорит об отсуствии даже зачатков интеллекта у того кто этим занимается.
      Так ведь чтобы это утверждать, нужно показать, что макака этим реально занимается.
      И то у макаки интеллект какой-то вроде бы обнаруживают.
    111. Рик 2021/04/14 10:15 [ответить]
      > > 109.Super Vegeta
      >С таким подходом действительно ТРУДНО понять, что идеи РОЖДАЮТСЯ,
      
      я конечно понимаю что отсутствие интеллекта у разных там вегет не позволяет им понять что идея без воплощения - мертва.
      
      тоесть факт того что человек не обладающий интеллектом может генерировать любые идеи - но без воплощения их они не более чем никчемный мусор.
      
      отрыжка умствования.
      
      ему также в силу все того же отсутствия интеллекта не дано понять что именно воплощение идей в жизнь и есть главный признак наличия интеллекта.
    110. Рик 2021/04/14 10:17 [ответить]
      > > 108.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Я утверждал, что она не может лежать на диване, ибо не может его даже вообразить.
      
      тоесть вы не отказываетесь от ваших слов о том что "макака на диване лежать не может".
      
      уже хорошо
      
      > Уж не знаю, как она диван будет воспринимать, но так или иначе, "лежать на диване" в человеческом смысле она точно не будет :(
      
      тоесть она будет лежать на диване в нечеловеческом смысле?))
      тоесть та макака на фото - "лежит на диване в нечеловеческом смысле"?)))))))))))
      
      >Но речь-то шла именно о построениях планов, о замыслах и отдаче приказов другим, о постановке задач другим.
      
      и о том что данный вид деятельности - говорит об отсуствии даже зачатков интеллекта у того кто этим занимается.
    109. *Super Vegeta (SuperVegeta@yahoo.com) 2021/04/14 09:50 [ответить]
      > > 108.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      Я, скорее всего, заоблачно завышаю интеллект Рика, но мне его подход напоминает "древнегреческий".
      На тему "мир был всегда" и прочих "статусов ква".
      С таким подходом действительно ТРУДНО понять, что идеи РОЖДАЮТСЯ, а не только ВОСПРИНИМАЮТСЯ.
      Т.е. он не понимает, что макака "не может" (в Вашем контексте) не СКОПИРОВАТЬ "диван", а ИЗОБРЕСТИ.
      Рик просто не видит РАЗНИЦЫ между этими действиями, поскольку в его менталитете "всё вечно".
      А "вечное" по определению НЕЛЬЗЯ ИЗОБРЕСТИ - оно и так уже СУЩЕСТВУЕТ.
      Просто "не здесь - а там", "у кого-то другого", "у инопланетян".
      Но, конечно, я явно завышаю его интеллект таким предположением.
    108. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2021/04/14 08:58 [ответить]
      > > 107.Рик
      >> > 106.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>Но вы-то утверждали, что она МОЖЕТ строить планы. А не что она "возможно, строит планы".
      >
      >а вы утверждали что "макака на диване лежать не может"))))))))))
      Я утверждал, что она не может лежать на диване, ибо не может его даже вообразить.
      Когда ЧЕЛОВЕК ей даст диван и покажет, как на нем лежать - она, конечно, сможет на нем лежать, но термина "диван" у нее так и не появится. Уж не знаю, как она диван будет воспринимать, но так или иначе, "лежать на диване" в человеческом смысле она точно не будет :(
      
      Но речь-то шла именно о построениях планов, о замыслах и отдаче приказов другим, о постановке задач другим.
    107. Рик 2021/04/14 08:43 [ответить]
      > > 106.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Но вы-то утверждали, что она МОЖЕТ строить планы. А не что она "возможно, строит планы".
      
      а вы утверждали что "макака на диване лежать не может"))))))))))
      
      видимо для вас фразы "лежать на диване" и "строить планы" - эквивалентны?))))))))))))
      
      Так что это как раз показывает, что, видимо, вы путаете "лежать на диване" и "строить планы" - что, видимо, русский язык для вас не родной?(с) вольный пересказ бурланкова
      
      >Точнее, вы утверждали и то, и то - в одном случае, что "лежать на диване и строить планы может и макака", а в другом - на картинке, где снята макака на диване - вы утверждали, что она именно тут ВОЗМОЖНО строит планы. Видимо, воспринимая эти два утверждения как эквивалентные.
      
      это вы с чего так решили?
      
      вообще то по правилам русского языка - эти фразы "не противоречат друг другу")))
      
      видимо в тонкостях русского языка вы разобрались все таки недостаточно.))))))))
      
      ладно, проведем небольшое обучение.
      возьмем две фразы.
      первая - "у автомобиля может работать двигатель"
      вторая - "на фото автомобиль с двигателем, который не исключено что работает".
      
      как мы видим при том что данные фразы не эквивалентны - тем не менее они не противоречат ни друг другу ни фактам.
      
      пысы.
      
      там по ссылке несколько фото макаки.
      
      на одной она лежит на диване.
      
      на других - что то делает.
      
      доказать что она лежа на диване не придумала "план действий которые запечатлены на других фото" вы не можете верно?
    106. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2021/04/14 07:25 [ответить]
      > > 104.Рик
      >> > 99.Бурланков Николай Дмитриевич
      >однако "Возможно, обезьяна тоже строит планы" и "не исключено что, обезьяна тоже строит планы" - одинаковые.
      Но вы-то утверждали, что она МОЖЕТ строить планы. А не что она "возможно, строит планы". Точнее, вы утверждали и то, и то - в одном случае, что "лежать на диване и строить планы может и макака", а в другом - на картинке, где снята макака на диване - вы утверждали, что она именно тут ВОЗМОЖНО строит планы. Видимо, воспринимая эти два утверждения как эквивалентные.
      
      Так что это как раз показывает, что, видимо, вы путаете слова может и возможно - что, видимо, русский язык для вас не родной?
      (это тоже, разумеется, предположение, а не утверждение)
    105. Рик 2021/04/14 07:00 [ответить]
      > > 103.Super Vegeta
      >Так а я о чём?
      
      а ты как всегда - о том что не понял прочитаное.
      с тобой это постоянно бывает. ты еще потом бегаеш оправдываешся что текст не так увидел))
      
      придурок, чо.
      
      > > 100.Super Vegeta
      >Ну, или Рик "так захочет" - он же даже аксиому от логики не отличает, лол.
      
      а для дурачка вегеты слово логика - тождественно слову аксиома)))
      и он - как и некоторые другие люди - не отличает слова "может" от слова "не исключено"))))))))))
      
      дурак, чо....
      
      > > 101.Super Vegeta
      >Учи физику, обезьяныч.
      
      ну судя по твоим написаниям все что во вселенной движется - летает.
      
      дегенерат. чо..
      
      а ну бегом физику учить, дегенерат.
      
      а потом мне доложишь какие бывают во вселенной способы перемещения кроме полета, придурок.
      
      пысы.
      планета земля у нас вокруг солнца тоже летает, дебил?
      
      крылышками бряк-бряк-бряк-бряк...(с)
    104. Рик 2021/04/14 06:55 [ответить]
      > > 99.Бурланков Николай Дмитриевич
      >"Возможно" и "может" - это разные слова в русском языке.
      
      конечно.
      поэтому в случае неопределенности того может или нет по русски пишется "возможно может"...
      или "не исключено, что может"....
      
      слушайте а может у вас русский - второй язык?
      
      >Чтобы утверждать, что "кто-то что-то может" - надо иметь чуть больше оснований, чем делать предположение, что "что-то возможно".
      
      а чтобы утверждать что кто то что то "возможно может" - нужно всего навсего отсутствие невозможности.
      
      >"Возможно, обезьяна тоже строит планы" и "обезьяна тоже может строить планы" - это РАЗНЫЕ утверждения.
      
      конечно.
      однако "Возможно, обезьяна тоже строит планы" и "не исключено что, обезьяна тоже строит планы" - одинаковые.
    103. *Super Vegeta (SuperVegeta@yahoo.com) 2021/04/14 01:43 [ответить]
      > > 102.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      Так а я о чём?
    102. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2021/04/14 01:07 [ответить]
      > > 100.Super Vegeta
      >> > 99.Бурланков Николай Дмитриевич
      >
      >"Возможно" - это вообще НЕ утверждение, а предположение.
      >"Может" - как раз утверждение.
      
      Мало того, в данном контексте выражения "возможно, обезьяна тоже может строить планы" и "возможно, обезьяна тоже строит планы" - эквивалентны, как и "обезьяна тоже может строить планы" эквивалентно с "обезьяна тоже строит планы".
      Т.е., может именно подразумевает, что иногда это делает.
      Тогда как "возможно" подразумевает отсутствие у нас точной информации насчет делает она это или нет :)
    101. *Super Vegeta (SuperVegeta@yahoo.com) 2021/04/14 00:51 [ответить]
      > > 96.Рик
      >>Например: Летают ли спутники Земли по орбите?
      >когда как.
      
      Не-а.
      НИКАК.
      Они всё время ПАДАЮТ и ПРОМАХИВАЮТСЯ.
      Учи физику, обезьяныч.
    100. *Super Vegeta (SuperVegeta@yahoo.com) 2021/04/14 00:50 [ответить]
      > > 99.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      "Возможно" - это вообще НЕ утверждение, а предположение.
      "Может" - как раз утверждение.
      И чтобы от одного перейти к другому, нужны ФАКТЫ, основываясь на которых предположение станет утверждением.
      Ну, или Рик "так захочет" - он же даже аксиому от логики не отличает, лол.
    99. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2021/04/14 00:30 [ответить]
      > > 98.Рик
      >> > 97.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      >тоесть это "не исключено"))
      "Возможно" и "может" - это разные слова в русском языке.
      Чтобы утверждать, что "кто-то что-то может" - надо иметь чуть больше оснований, чем делать предположение, что "что-то возможно".
      "Возможно, обезьяна тоже строит планы" и "обезьяна тоже может строить планы" - это РАЗНЫЕ утверждения.
    98. Рик 2021/04/13 22:21 [ответить]
      > > 97.Бурланков Николай Дмитриевич
      >А вот когда будет - тогда и можно будет считать, что он МОЖЕТ это делать.
      >До того - это очень сомнительное предположение
      
      тоесть это "не исключено"))
      
      верно?
    97. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2021/04/13 22:11 [ответить]
      > > 90.Рик
      >> > 89.Бурланков Николай Дмитриевич
      >человек может ходить по Марсу?
      Не знаю.
      >ну в скафандре естественно и со всеми положеными обеспечительными мерами?
      Даже со всеми мерами - это не более чем ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ, которое использовать как ДОКАЗАТЕЛЬСТВО чего бы то ни было с точки зрения логики нельзя.
      >а хоть один случай когда он это делает есть?
      А вот когда будет - тогда и можно будет считать, что он МОЖЕТ это делать.
      До того - это очень сомнительное предположение (причем, реально причин может быть миллион - от другой силы тяжести до пыльных бурь, радиации и черт знает чего еще).
      Можно показать, что условия на Марсе "нечто среднее между Луной и Землей, на Луне и на Земле человек может ходить - это проверено - значит С БОЛЬШОЙ ВЕРОЯТНОСТЬЮ сможет и на Марсе".
      Но пока не прошелся - не факт :(
    96. Рик 2021/04/13 21:43 [ответить]
      > > 95.Super Vegeta
      >А ты вначале опиши разницу с точки зрения ФИЗИКИ, а потом квакай.
      
      полет - это самостоятельное движение тела в газообразной среде или вакууме
      
      падение - движение тела под действием гравитации либо иного приданого ему ускорения
      
      >Например: Летают ли спутники Земли по орбите?
      
      когда как.
    95. *Super Vegeta (SuperVegeta@yahoo.com) 2021/04/13 21:39 [ответить]
      > > 94.Рик
      >"летать" или "падать"?
      
      А ты вначале опиши разницу с точки зрения ФИЗИКИ, а потом квакай.
      Например: Летают ли спутники Земли по орбите?
    94. Рик 2021/04/13 21:15 [ответить]
      > > 92.Super Vegeta
      >Человек также МОЖЕТ летать без каких-либо приспособлений.
      
      
      "летать" или "падать"?))
      
      или ты как и положено придуркам не понимаешь разницы между этими процессами?)))))))
    Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"