Ищенко Геннадий Владимирович : другие произведения.

Комментарии: К читателям. Тема Израиля в "Возвращении"
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru)
  • Размещен: 15/02/2014, изменен: 19/10/2024. 5k. Статистика.
  • Интервью:
  • Аннотация:
    Забодали поборники непобедимости израильской армии, поэтому пишу здесь свою точку зрения и отсылаю их всех сюда.

  • Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    19:17 "Форум: Трибуна люду" (973/12)
    19:17 "Форум: все за 12 часов" (328/101)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/4)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Ищенко Г.В.
    18:37 "Мой брат с Земли" (188/1)
    18/11 "Друзья" (121)
    13/11 "Счастливчик Ген" (503)
    02/11 "Жених" (384)
    26/10 "Единственная на всю планету - " (77)
    23/10 "Драконья любовь, ожидание " (6)
    17/10 "Единственная на всю планету - " (221)
    17/10 "Для общения с читателями и " (406)
    07/10 "Единственная на всю планету - " (901)
    27/09 "Проверка 2" (406)
    19/09 "Проверка" (128)
    10/09 "Мой новый мир 2" (415)
    01/09 "Выброшенный в другой мир - " (256)
    30/08 "Мой новый мир" (611)
    23/08 "Возвращение" (430)
    22/08 "Неудачник - книга 2" (468)
    15/08 "Неудачник - книга 1" (641)
    25/07 "Приёмыш - книга 2" (918)
    15/07 "Приёмыш - книга 1" (914)
    23/06 "Коррекция" (876)
    01/06 "Тринадцатая реальность" (674)
    12/05 "Выброшенный в другой мир - " (125)
    07/02 "Контакт" (2)
    19/11 "Третий путь" (268)
    22/03 "Криминальная пара" (29)
    18/03 "Прометей с востока" (223)
    08/02 "Ангел-хранитель" (3)
    08/02 "Школьная фея" (4)
    29/01 "Оружие бога" (98)
    28/12 "Кошачья жизнь" (20)
    27/07 "Для тех, у кого проблемы со " (14)
    18/06 "Как фанера над Парижем" (13)
    27/12 "Именем бога" (41)
    18/12 "Сверхновая" (247)
    25/08 "Подарок" (404)
    26/07 "Приговор" (381)
    22/07 "Печенье" (3)
    11/04 "Загробная жизнь" (14)
    21/03 "Гладиатор" (113)
    11/03 "Ответ" (117)
    12/02 "Деньги" (7)
    21/01 "Удар" (4)
    15/01 "Три в одном" (3)
    13/01 "Подарки Деда Мороза" (2)
    08/01 "Изыскатели" (4)
    05/01 "Двоечники" (2)
    03/01 "Машина времени" (12)
    03/01 "Божья десница" (20)
    31/12 "Урод" (7)
    30/12 "Потеряшка" (4)
    30/12 "Золотая рыбка" (4)
    30/12 "Правильный выбор" (3)
    26/12 "Космическая одиссея Михеевых" (5)
    26/12 "Страшный сон" (4)
    20/12 "Школьный домовой" (6)
    16/12 "Президент" (9)
    13/12 "Из грязи..." (5)
    12/12 "Нефритовые кузнечики" (2)
    12/12 "Как вырастить новые зубы" (17)
    12/12 "Это мои зубы" (3)
    12/12 "Вспять" (10)
    12/12 "Вовчик" (8)
    12/12 "Жертва склероза" (10)
    21/05 "Ужасы на ночь" (7)
    20/10 "Список" (39)
    21/08 "К читателям. Тема Израиля " (86)
    11/07 "Ведьма" (4)
    13/03 "Селфи" (8)
    28/01 "Платок" (7)
    28/01 "Бады" (2)
    28/01 "К читателям (секс и возраст)" (99)
    28/01 "Экскурсия" (22)
    18/12 "Смерть торговца" (12)
    29/09 "Демон" (1)
    29/09 "Увольнение" (11)
    27/09 "Самовольный вылет" (9)
    01/08 "Диалоги" (9)
    13/05 "Холод" (4)
    28/11 "Подарок последнего джинна" (38)
    15/01 "Исповедь холостяка" (10)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    19:40 Коркханн "Угроза эволюции" (873/47)
    19:39 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (205/101)
    19:38 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (280/25)
    19:37 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1)
    19:32 Динас В. "Камера молчания" (3/2)
    19:31 Куровский Э. "Рядом со Станиславом Дыгатом" (4/2)
    19:26 Ив. Н. "Весы (Libra). 23 сентября - " (1)
    19:24 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (657/12)
    19:21 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (220/1)
    19:21 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (78/4)
    19:21 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (170/3)
    19:20 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (709/10)
    19:17 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" (67/2)
    19:15 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (835/10)
    19:07 Хохлюшкин И.Л. "Молодость" (13/2)
    19:04 Аль-Ру "Благословение боевого монаха " (2/1)
    18:52 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (11/3)
    18:45 Чваков Д. "В расход" (4/3)
    18:41 Ковалевская А. "Концерт "Октябрют 1917-2024"" (53/1)
    18:41 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (23/4)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    36. *стрелец 2014/02/26 13:35 [ответить]
      Бли-ин...да как уже задолбала эта система с выставлением оценок! ставиш нормальную, а эта сволочь переворачивает всё с ног наголову.
       мало того, что сам форум построен задом-наперёд, запаришся нужное искать, так и с оценками полная фигня. Уже написал бы хозяин сайта честно: вы тут людишки ставьте, что угодно, мне плевать на ваше мнение и оценки будут те какие я скажу. Мы б уже и не трепыхались.
    35. Сергей_Т (237295324@qip.ru) 2014/02/22 22:13 [ответить]
      > > 19.Рич-чи
      >Как ни печально это признавать, евреи начали исход в Израиль ещё в конце 19-го века.
      >И земли они у шейхов - ПОКУПАЛИ.
      >Задолго до создания гос-ва Израиль. Купля-продажа была оформлена по всем правилам.
      >Увы.
      >И даже нельзя поплакаться над горькой долей бедных несчастных землепашцев-единоличников, нагло обманутых мировым сионизмом.
      >Вся земля принадлежала шейхам, к-рые имели право ею распоряжаться. И они таки этим правом воспользовались. И распорядились.
      >И простите, выгнать евреев с ИХ земли... Ну не знаю. Кто такие арабы, чтобы отрицать священное право частной собственности на землю.
      >...
      >Евреи там живут не потому что агрессоры, а потому что право имеют. Жить на СВОЕЙ земле.
      Обычная байка - евреи купили землю (как вариант - заболоченную землю), а на ней построили Израиль.
      Только при этом замалчивают, сколько той земли было куплено, а сколько прихвачено для "обеспечения безопасности евреев ..." и т.п.
      Ничего не напоминает присоединение соседних земель?
      Лично мне уж очень напоминает пресловутый "лебенсраум". И чем этот самый лебенсраум закончился?
      
    34. Алексей (a.golikov64@mail.ru) 2014/02/22 15:14 [ответить]
      > > 31.Рич-чи
      Рич-чи ты не еврей...Еврей не будет дратца насмерть,ему уставы не велят...В случае угрозы жизни он по уставу обязан сдаться в плен и предать Родину выдав все страшные военные тайны,но сохранить свою бесценную жизнь и если получится обмануть гоев...Именно поэтому в Израильских вооруженных силах сделан упор на дубийство и работу с тяжелым вооружением и техникой...И таки да если почитаешь старые посты ,вариант описанный афтором признан вероятным только при внезапном нападении Египетской армии и уничтожении ядерного центра в Дюмоне...Лишив Израиль возможности ядерного шантажа ,можно делать с ним всё что угодно и в принцыпе с 1 мая 1967г. ЛЮБАЯ страна подписавшая договор о нераспростронении ядерного оружия в случае попытки его создания может быть атакована...В нашей истории атаковал Израиль и когда армия выработала наступательный ресурс Израиль прегрозил ядрён батоном...В 73 тоже самое...В 82 тоже самое...Ну а сейчас у них гдето между 100-200 ядерными зарядами и приличные средства доставки....Если кто и начнёт 3 мировую так это Израиль...Как там ихний премьер сказал...Мы не будем первыми кто применит ядерное оружие на Ближнем востоке,не будем и вторыми ,мы должны быть единственными кто его применит...
      
    33. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2014/02/22 13:59 [ответить]
      > > 31.Рич-чи
      >Возможно, я рассуждаю как русский человек. Не знаю, как повел бы себя в этой ситуации еврей в -дцатом поколении.
      >Но в Вашей книге евреи бросили ВСЕ, включая честно купленные земли, и смирно отправились в никуда.
      >Простите, но имея как минимум 2 атомных бомбы и реактор, НАВСЕГДА уезжая из региона и оставляя его ВРАГАМ, я превратил бы его в выжженную пустыню, к-рой ещё несколько поколений врагов воспользоваться бы не смогли. >ОСОБЕННО УЧИТЫВАЯ РАЗМЕРЫ РЕГИОНА.
      >Эта безропотность... удивляет.
      То есть вы предлагаете им все взорвать на своей территории и надеяться на то, что потом кто-то разрешит их вывозить с загаженной земли? А если нет? Их там было больше трех миллионов и вывозили расселять с полгода. А до этого арабская коалиция взяла под контроль все, в том числе и реактор и остатки вооружений. Если взрывать, то сразу и самим же умирать от радиации. Получай фашист гранату! Я, хоть и не еврей, на такую глупость не пошел бы.
      
      
    32.Удалено написавшим. 2014/02/22 13:10
    31. Рич-чи 2014/02/22 13:08 [ответить]
      > > 20.Ищенко Геннадий Владимирович
      >> > 19.Рич-чи
      >>Как ни печально это признавать, евреи начали исход в Израиль ещё в конце 19-го века.
      >>И земли они у шейхов - ПОКУПАЛИ.
      >>Задолго до создания гос-ва Израиль. Купля-продажа была оформлена по всем правилам.
      >
      >Покупали, но, во-первых, купленная земля и до войны составляла лишь часть всей территории провозглашенного государства Израиль, а во-вторых, вся история эмиграции евреев в Палестину с конца XIX века - это непрекращающееся противоборство с арабским населением. Они сознательно строили свое государство, понимая, что МИРА НЕ БУДЕТ. Его и нет, а Израиль тратит 40% ВВП на военные нужды и сидит занозой в заднице арабского мира. Вот и приходится периодически бомбить соседей, уничтожая на их территории потенциальных и действующих террористов. И вечность так продолжаться не будет, а атомное оружие это тоже не панацея, особенно учитывая размеры региона.
      
      
      Возможно, я рассуждаю как русский человек. Не знаю, как повел бы себя в этой ситуации еврей в -дцатом поколении.
      Но в Вашей книге евреи бросили ВСЕ, включая честно купленные земли, и смирно отправились в никуда.
      Простите, но имея как минимум 2 атомных бомбы и реактор, НАВСЕГДА уезжая из региона и оставляя его ВРАГАМ, я превратил бы его в выжженную пустыню, к-рой ещё несколько поколений врагов воспользоваться бы не смогли. >ОСОБЕННО УЧИТЫВАЯ РАЗМЕРЫ РЕГИОНА.
      Эта безропотность... удивляет.
      Психологически я этому поверить не могу. Понять и принять. И удивлюсь, если кто-то сможет.
    30. DMcK (modeledrom@yandex.ru) 2014/02/22 09:39 [ответить]
      >>21.Алексей
      >огромную роль в ходе Войны за независимость Израиля сыграло чешское и немецкое оружие, поставленное Чехословакией с санкции Сталина в 1948г...Фактически Израиль был создан и вооружен СССР и сразу послал кормильца пешим ходом в известном направлении..
      Фактически СССР подписал бумажку о признании Израиля и больше для него ни хрена не сделал.
      Вооружение поставлялось на деньги еврейских эмигрантов 30-х годов из Европы в США, которым после ВМВ не нашлось хлебных мест ни там, ни там. Вот они и озаботились собственным государством.
      Может напомните: сколько у Израиля было советских танков, самолётов, пулемётов? Сталин просто закрывал глаза на чехословацкую торговлю подержанным оружием, причём тогдашнее правительство ЧСР отнюдь не было просоветским - за что и поплатилось.
      В общем, Советский Израиль не появился именно из-за близорукой политики СССР. Так же как и Объединённая Корея в 1950-м.
    29. Dr Ust (g15134@ro.ru) 2014/02/22 09:09 [ответить]
      Победы Израиля не на поле боя, а на Елисейских полях, полях Уолл-стрита, в ювелирных и меняльных лавках, банках - биржах...
      
      Деньги - снаряды Израиля, финансовые аферы - их танковые лавы...
      
      Если бы в арабских рядах борьбы с Израилем не было бы "засланных казачков" из вашингтонского обкома, арабы давно бы уже смели Израиль ...
      
      P. S. Имел честь служить ещё в Советской Армии, на весь гарнизон /7 - 8 тыс. бойцов/ не было ни одного бойца срочной службы с еврейскими корнями, и только 2 офицера: начальник клуба/оркестра и зам.начфина...
    28. вэлл 2014/02/21 12:39 [ответить]
      > > 27.мимо шёл
      > "Неполные и искаженные" сведения взяты из работы еврейского писателя Михаила Ошерова " Евреи и СССР", а также из работ еврейского политолога Льва Вершинина.
      > По поводу арабских армий вывод полностью основанный на личном опыте. Поскольку имел "удовольствие" участвовать в боевых действиях вместе с так называемыми "союзниками".
      
      Не усложняйте себе жизнь уважаемый читатель.
      Чтобы узнать про евреев,их расселение ,количество,достаточно зайти в ВИКИ или прочитать тему в энциклопедических словарях.
      С арабами вы правы,но точка зрения ваших опонентов имеет право на существование.То есть вполне возможен сценарий описанный Ищенко.
      
    27. мимо шёл 2014/02/21 10:53 [ответить]
       "Неполные и искаженные" сведения взяты из работы еврейского писателя Михаила Ошерова " Евреи и СССР", а также из работ еврейского политолога Льва Вершинина. Кто это такие, евреи знают, поэтому ссылок давать не буду. Специально данные взял у них, а не у Юрия Мухина, чтобы евреи не говорили, что на них клевещут.
       По поводу арабских армий вывод полностью основанный на личном опыте. Поскольку имел "удовольствие" участвовать в боевых действиях вместе с так называемыми "союзниками".
    26. вэлл 2014/02/20 17:18 [ответить]
      Спасибо Автору за статью.
      Думаю что читатель Алексей в своём посте правильно изложил факты.
      Читатель"мимо шёл" в своём посте использует неверную, неполную и полностью искажённую информацию.Это для сведения других читателей.
    25. мимо шёл 2014/02/20 15:21 [ответить]
      Оттуда где жили до революции, в черте оседлости. Бердичев, Любавичи и прочие местечки, в русской Польше,на западе Украины, Белоруссии и Литвы. Польское наследство так сказать.А в Польшу их пригласил польский король Сигизмунд Второй в 16 веке.
    24. Alfa 2014/02/20 15:15 [ответить]
      > > 23.мимо шёл
      >По всей России расползлись как тараканы после Гражданской войны.
      Для того, чтобы расползтись - надо сначала откуда-то выползти. В Москве их не было... В России, по смыслу фразы - тоже.
      Откуда же?
    23. мимо шёл 2014/02/20 14:06 [ответить]
       Евреев не из Израиля выбивать надо, а из Москвы и Питера. До 1922 года их там было ничтожно мало( в Москве всего 4,5 тысячи до 1922 года), а потом за два года стало 280 тысяч. По всей России расползлись как тараканы после Гражданской войны. Во время ВМВ СССР спас их от уничтожения, а они презлым отплатили за предобрейщее. Кроме СССР нигде евреи не принимали руссифицированные фамилии, всякие ляйхманы, да брухманы, стали Высоцкими да Островскими.
    22. *Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2014/02/20 13:57 [ответить]
      > > 21.Алексей
      > СССР оказался одним из первых государств, признавших Израиль; огромную роль в ходе Войны за независимость Израиля сыграло чешское и немецкое оружие, поставленное Чехословакией с санкции Сталина в 1948г http://old.nationaldefense.ru/2332/2348/index.shtml?id=7444 ...Фактически Израиль был создан и вооружен СССР.
      Создание Израиля поддержали СССР и США, Англия относилась к этому негативно. Сталин действовал не ради евреев, а стремясь уменьшить влияние Англии и занять на Ближнем Востоке ее место. Ошиблись.
    21. Алексей (a.golikov64@mail.ru) 2014/02/20 13:32 [ответить]
       СССР оказался одним из первых государств, признавших Израиль; огромную роль в ходе Войны за независимость Израиля сыграло чешское и немецкое оружие, поставленное Чехословакией с санкции Сталина в 1948г http://old.nationaldefense.ru/2332/2348/index.shtml?id=7444 ...Фактически Израиль был создан и вооружен СССР и сразу послал кормильца пешим ходом в известном направлении..Ну и как результат 1 декабря 1952 г. Сталин заявил (в записи члена Президиума ЦК В. А. Малышева): 'Любой еврей-националист - это агент американской разведки. Евреи-националисты считают, что их нацию спасли США... Министр культуры СССР Екатерина Фурцева публично заявила, что количество евреев-студентов должно быть равно числу евреев-шахтёров.... Интересно а кто нибудь видел еврея шахтёра?...Или это мифический персонаж....Мдяяя ощибся И.В.С. в 48 году с помощью Израилю без оружия их бы тогда всех и похоронили...http://www.e-reading.co.uk/chapter.php/40380/177/Muhin_-_Ubiiistvo_Stalina_i_Beriya.html очень интересные данные ..
    20. *Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2014/02/20 12:45 [ответить]
      > > 19.Рич-чи
      >Как ни печально это признавать, евреи начали исход в Израиль ещё в конце 19-го века.
      >И земли они у шейхов - ПОКУПАЛИ.
      >Задолго до создания гос-ва Израиль. Купля-продажа была оформлена по всем правилам.
      
      Покупали, но, во-первых, купленная земля и до войны составляла лишь часть всей территории провозглашенного государства Израиль, а во-вторых, вся история эмиграции евреев в Палестину с конца XIX века - это непрекращающееся противоборство с арабским населением. Они сознательно строили свое государство, понимая, что МИРА НЕ БУДЕТ. Его и нет, а Израиль тратит 40% ВВП на военные нужды и сидит занозой в заднице арабского мира. Вот и приходится периодически бомбить соседей, уничтожая на их территории потенциальных и действующих террористов. И вечность так продолжаться не будет, а атомное оружие это тоже не панацея, особенно учитывая размеры региона.
    19. Рич-чи 2014/02/20 12:10 [ответить]
      Скажу сразу - хотя в общем-то ничего против какой-л. нации не имею, но вот конкретно евреи мне какие-то не самые лучшие на жизненном пути попадаются. Так что после каждой подлянки как-то так сразу резко начинаешь антисемитам сочувствовать.
      Тем не менее.
      Как ни печально это признавать, евреи начали исход в Израиль ещё в конце 19-го века.
      И земли они у шейхов - ПОКУПАЛИ.
      Задолго до создания гос-ва Израиль. Купля-продажа была оформлена по всем правилам.
      Увы.
      И даже нельзя поплакаться над горькой долей бедных несчастных землепашцев-единоличников, нагло обманутых мировым сионизмом.
      Вся земля принадлежала шейхам, к-рые имели право ею распоряжаться. И они таки этим правом воспользовались. И распорядились.
      И простите, выгнать евреев с ИХ земли... Ну не знаю. Кто такие арабы, чтобы отрицать священное право частной собственности на землю.
      Ещё раз.
      Ни к гос-ву, ни к танкам, ни к боеголовкам это отношения не имеет.
      Евреи там живут не потому что агрессоры, а потому что право имеют. Жить на СВОЕЙ земле.
      А вот арабы, к-рые сначала землицу продали, а теперь беспредельничают - ну очень неправы.
      Увы. И ещё много-много раз увы. Не люблю евреев. Но истина дороже.
      Как-то Вы про этот весьма толстый момент забыли.
      
    18. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2014/02/17 21:41 [ответить]
      > > 13.мимо шёл
      > В 1967 году СССР не мог уничтожить США и его союзников с ядерным оружием( без оружия тоже). А США могли гарантировано уничтожить и СССР и Варшавский Договор( как бы не несколько раз).
       Но как заметил Кеннеди в 1962 году узнав, что при внезапном нападении на Кубу советские войска имеют шанс запустить 1 ракету с ЯО:
      - Это значит - одним американским городом меньше.
      и вместо плана Мангуст принял решение о переговорах с СССР.
    17. Алексей (a.golikov64@mail.ru) 2014/02/17 17:29 [ответить]
      > > 16.мимо шёл
      По данным американского исследовательского центра GlobalSecurity следует, что уже во время Шестидневной войны 1967г. Израиль обладал двумя атомными бомбами. Во время Войны Судного Дня в 1973г. Израиль собрал уже тринадцать атомных бомб мощностью в 20 килотонн,и лишь ядерный шантаж обеспечил Израилю победы...Русский историк В. Богданов пишет, что в рассекреченных аналитических документах КГБ говорилось: 'Спутники-шпионы, а также конвенциональные разведслужбы снабдили СССР точными данными относительно объекта в Димоне. СССР передал Египту информацию об израильском реакторе'. Очевидно, руководство СССР в 1967 г. планировало уничтожение Израиля. С помощью Советской Армии египетские ВС должны были взорвать израильский атомный центр в Димоне...Всё просто,не успели,а потом испугались...Ну и амеры надавили...Если бы Египет нанёс удар первым и разрушил Димон как и планировалось...Всё было бы как у афтара...p.s. Только Шилки в 1973 опустили 140 Израильских ассов и "Квадраты" ещё 60 по официальным Израильским данным...Да Садат идиот,да египтяне в 73 и египтяне 67 это две большие разницы и без наших инструкторов просто мясо но опять таки всё изгадили политики а не армия...
      
    16. мимо шёл 2014/02/17 13:59 [ответить]
       На каких Голанских высотах сирийцы разместили в 1986 году РСЗО "Ураган"?
       В 1967 году Израиль захватил Голанские высоты и в 1981 году провозгласил свой суверенитет над ними и удерживает их с 1967 года. Никаких сирийских РСЗО и вообще сирийских войск там нет.
       Насчет ПВО точно не знаю, но у меня есть возможность пообщаться с ВП из Вильнюского и Красноярского ВВКУРЭ ПВО, а также Энгельского ВВЗРКУ.
      В любом случае в 1967 году кроме С-75 и П-14 ничего не было, да и то вряд ли они тогда были в ОАР, С-125 в СССР не хватало и на экспорт их тогда не поставляли.
    15. Алексей (a.golikov64@mail.ru) 2014/02/17 12:49 [ответить]
      > > 13.мимо шёл
      > В 1967 году СССР не мог уничтожить США и его союзников с ядерным оружием( без оружия тоже). А США могли гарантировано уничтожить и СССР и Варшавский Договор( как бы не несколько раз).
      
      А амерам веришь...Напомним, что впервые официальную оценку уровня неприемлемого ущерба для США дал в 1967 году американский министр обороны Роберт Макнамара. Он охарактеризовал этот ущерб как уничтожение двух третей промышленного потенциала страны и одной четверти населения. Позднее на основе анализа и оценок ядерных арсеналов США и СССР было заявлено, что нанесение ядерного удара сотней ядерных боеприпасов мегатонного класса обеспечивает поддержание взаимного гарантированного сдерживания.http://www.mk.ru/politics/article/2013/04/04/836654-gosdep-sravnil-yadernyie-potentsialyi-rossii-i-ssha.html Вобщем прежде чем спорить,приведи пример ,а не эмоции...Насколько помню в 86 или 87 наши поставили в Сирию 9 РУЗО Ураган и сирийцы развернули их на Голанах,у Израиля сразу как там у классика;В зобу дыханье спёрло...Да и развёртывание двух наших полков С200 в Сирии которые сбили 20 летательных аппаратов Израиля и США "случайно" залетевших на территорию Сирии тоже как то того...Да согласен и там и там были НАШИ в роли советников...Но тут главное что эти системы БЫЛИ и МОГЛИ устроить Израилю Армагедец...В современной войне всё зависит от воли сторон конфликта идти до конца..В том же Израиле имеется 10 дневный запас продовольствия ну и еще на пару недель войсковых запасов консервов и всё...Перекрой им поставки морем и воздухом и писец котёнку докакалси...Не нужно даже наступать только обеспечить блокаду сами сдадутся....Всё или почти всё зависит от США ну и ранее от СССР...Если одна из сторон дала бы добро вторая из за этого ядерного Армагедеца устраивать не стала бы это афтар и показал в своей книге и я с этим согласен...
    14. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2014/02/17 12:19 [ответить]
      В 1962 году СССР мог доставить на территорию США только 300 ядерных зарядов, американцы реально в 5...6 раз больше. Но потом положение начинает очень быстро меняться. Строительство стратегических бомбардировщиков фактически остановлено, наращивали АПЛ (начиная с 57 года) и баллистические ракеты наземного базирования высокой дальности. В 1967 году до паритета было еще далеко (его достигли лет через 15...18), но уже тысячу ядерных зарядов США в подарок получили бы. Если бы не это и не развитая система защиты от ракет и особенно самолетов (4/5 всех зарядов США несла авиация) хрен бы кто с нами считался, а то и давно стерли бы с карты мира).
    13. мимо шёл 2014/02/17 11:38 [ответить]
       В 1967 году СССР не мог уничтожить США и его союзников с ядерным оружием( без оружия тоже). А США могли гарантировано уничтожить и СССР и Варшавский Договор( как бы не несколько раз).
       Любая арабская армия, которая пять раз в день, встает кверху жопой.это не армия, а вооруженная банда( или милиция, на выбор).
       Какие солдаты( либо безграмотные, либо с трёхклассным образованием), такие и офицеры ( с пятиклассным образование). В армии ОАР большая часть солдат была неграмотной. А Вы рассуждаете, о танкистах и летчиках. У них офицеры, после службы шли в лавчонки торговать, а не боевой подготовкой заниматься. Первое с чем сталкивались советские советники в ОАР, это с предложением торговых услуг со стороны подсоветных, поскольку те получали комиссионные с торговцев( которые были их братьями, отцами,дядьями и племянниками). Воровали все что плохо лежит( что хорошо лежит воровали тоже, но за другие деньги).
       А планы можно планировать разные. Тем более планировали наши военные советники. Но эти обезьяны не могли толком выполнить ни одного плана( они вообще воевать не умеют, только между собой). Что в Египте, что в Сирии, что в Судане(такой красивый план был операции в провинции Огаден, и то просрали). Сложные манёвры это не для арабов. Вы сами смотрели план на компанию 1967 года? Советская Армия такой план реализовала бы с легкостью, но арабцы это не Советская Армия.
       А у Израиля была армия. С системой управления и работающими штабами. И сложных маневров они не боялись, поэтому и победили.
       Только в результате поражения в "шестидневной войне" арабцы начали кое как военную реформу и то нормальную армию строить не захотели. Так и живут с недоармией( а кое кто и не живет, а кое кто в тюрьме или в эмиграции).
      
    12. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2014/02/17 09:11 [ответить]
      > > 11.мимо шёл
      > По поводу военной мощи Израиля и ОАР(Египт+Сирия) во времена "шестидневной" войны много сказано и написано. Армия ОАР в 1967 году-это говно. Сколько потребовалось сил на то, что бы привести её к армии образца 1972 года, то же известно.
      Эмоции это не факты. Говном можно обозвать все, что угодно. Армия Израиля во время 6 дневной войны тоже была несравненно слабее той, которая создана позже. Продажности египтян никто не отрицает, хотя вы очень перебираете. Далеко не все готовы были продаваться. Но планы нападения были проработаны и подготовлены. То, что о них знало командование Израиля, мало что меняло. Само нападение могло быть внезапно, поскольку технически его не нужно было готовить, просто отдать приказ. И готовность США из-за Израиля немедленно развязать ядерную войну на уничтожение сильно преувеличена, а ядерный паритет - вещь относительная. Какая разница уничтожат вас один раз или три?
    11. мимо шёл 2014/02/17 07:09 [ответить]
       По поводу военной мощи Израиля и ОАР(Египт+Сирия) во времена "шестидневной" войны много сказано и написано. Армия ОАР в 1967 году-это говно. Сколько потребовалось сил на то, что бы привести её к армии образца 1972 года, то же известно. Вот армия образца 1972 года могла бы разгромить и победить армию Израиля, в том случае если не вмешаются США и не будет применено ядерное оружие( а США вмешались, и никакой Вьетнам им не помешал).
       В то что войска ОАР смогли бы совершить внезапное нападение на Израиль- фантастика чистой воды. Арабские генералы, полковники, капитаны и лейтенанты соревновались между собой, кто дешевле продаст евреям все известные им военные тайны.Сказку про то, что якобы СССР запретил арабам напасть на Израиль, выдумали для того, чтобы оправдать собственный долбоебизм( в оправдание этой сказки не найдено ни одного документа, в том числе в стенограммах бесед в МИД СССР).
       Предполагать что США, для спасения своего стратегического союзника, связанного договором о совместной обороне, ничего не сделают, кроме соплежуйства в ООН, маразм чистой воды. Они нет только нанесут ядерные удары по Египту и Сирии, но врежут по СССР и Варшавскому Договору, если не будет другого выхода( И руководство СССР это знает, а ядерного паритета нет, он в 1977 году появился).
       В случае возможности арабской победы в арабо-израильском конфликте СССР предаст всех арабов, а верхушка КПСС предаст национальные и государственные интересы СССР, как она это делала не раз, чтобы не допустить поражения Израиля.
       "Практика критерий истины". Практика не на стороне Г.В.Ищенко.
    10. nekto21 (litvinenko@yandex.ua) 2014/02/17 03:13 [ответить]
      Последнее вторжение Израиля в Ливан вспомните ( в 2000 - х ) . Как там их танки горели ? А ведь там у иранцев тяжелого оружия считай и не было . Всего лишь средства ПТО ( ручное ) . И нету " непобедимости " .
    9. Алексей (a.golikov64@mail.ru) 2014/02/16 20:12 [ответить]
      Ну я срочку начинал в 79 и после учебки попал в Винницу в полк связи при штабе воздушной армии на ЗАС,а поскольку служил на ЗКП то на дежурство особенно в ночь у нас были типа поседелок,спать нельзя,работы мало ну и дежурные по КП офицеры много чего расказывали,служили они в те времена и в Египте и в Сирии и ещё коегде...Общее мнение было что еслибы была команда фас...Израиль бы порвали как тузик грелку...Вместе с амерами если бы они вмешались...Руководство СССР устраивало что в регионе положение не мир не война ,а нечто среднее...Скажем простой вопрос что будет с ВВС Израиля если развернуть у его границ комплекс С200?...Проще говоря даже одина батарея развёрнутая в полусотне километрах от любой точки границы Израиля кроет его как бык овцу с любой точки взлёта...2-3 полка и забудьте про авиацию Израиля как данность...А удар Ураганами по местам сосредоточения бронетехники ....И нет у Израиля бронетехники...И таки с голой .опой на арабские танки...А если ещё и Смерч подкинуть 70 га одним залпом...да на 20 км...Сам посчитай...
    8. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2014/02/16 16:05 [ответить]
      Есть два момента. Угрожать ядерным оружием гораздо удобнее, чем его применять, тем более на таком пяточке, как Синайский полуостров. Кроме того, если евреи его применят, велика вероятность, что часть арабов тогда пойдет до конца. Что будет твориться по всему миру, это отдельный разговор. Взрыв экстремизма это самая малая из бед.
      И потом, в моем варианте они не имели возможности наносить авиаудары по соседним государствам из-за утери превосходства в воздухе. Можно было разве что все взорвать на своей территории: арабам бы тоже досталось.
    7. Алексей (a.golikov64@mail.ru) 2014/02/16 13:15 [ответить]
      Видишь ли в нашей истории Израилю дали выиграть из за банального ядерного шантажа...Просто об этом не принято говорить...За время 7 дневной войны ВВС Израиля выработал весь лётный ресурс и остался без топлива и запчастей,ну и практически без боезапаса...Танковые части в пустыне выработали моторесурс и тыловое снабжение встало,тоесть наступление захлебнулось...Если бы США да и СССР не надавили на арабов по причине угрозы Израиля применить ядерное оружие созданное из урана украденного с американских прииисков в г.Саванна,с полного одобрения США конечно...То через несколько дней проведя мобилизацию и подтянув резервы Израиль бы арабы действительно раскатали как у тебя и написано...В 7 девной войне выиграла не армия Израиля как принято писать,а его политика....Как там у классика:Ваши пушки внушают ужас,а ваша политика смех...Можно выиграть все битвы но проиграть войну за дипломатическим столом...Израиль выиграл войну банальным шантажом и в 67 и в 72 подняв в воздух на патрулированиеи "Скайхоки" с ядерными бомбами на борту и опять таки остановив возмездие...Это исторический факт...Так что вопрос могли ли арабы раздавить Израиль или нет некоректен и могли и могут вопрос какой ценой...Именно поэтому Израиль очень жёско реагирует на попытки арабских стран заиметь ядерное оружие,ну а США это таки проводник идей сионизма в мире Ирак,Иран,Сирия со всеми происходят проблемы дерьмократического холокоста как только появляется намёк на появления у них ОМП...p.s.Пока всё обстоит так http://los123.livejournal.com/211584.html Израиль непобедим...Вот еслиб ты написал книгу как ГГ уничтожил сионистскую банковскую систему и развалил созданную жидами систему общества потребления...Почитай EVE как пример классического общества потребления БЕЗ еврейского фактора экономической составляющей общества...
    6. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2014/02/16 06:13 [ответить]
      > > 4.Алексей
      >Ну фактор Саванны,я бы не исключал...Да и еврейское лобби в СССР всётаки было даже сильнее чем в Америке...Так что победить Израиль не дали бы это факт...Но реально это было бы если бы вместо арабских офицеров были наши,либо из соцлагеря например немцы из ГДР...Чисто психологически евреи были бы в проигрыше...А вот политические няшки со стороны арабов в сторону СССР и их союзников были бы значительные...Ну типа как в своё время в Испании интербригады там....Потом уже наличие ядрён батона у сами знаете кого создало паритет апокалипсиса...
      Я затрагиваю чисто военный вопрос. В книге, кстати, руководство СССР не ставило своей задачей ликвидации Израиля, хотели лишь уменьшить потери у своих арабских союзников и на такой финал не рассчитывали. И отношения с Западной Европой и США после этого надолго испортились.
      
      
    5. *Дмитрий (beriaussr@gmail.ru) 2014/02/16 02:17 [ответить]
      Непобедимости? Это как у 3 рейха, похоже )
    4. Алексей (a.golikov64@mail.ru) 2014/02/16 02:15 [ответить]
      Ну фактор Саванны,я бы не исключал...Да и еврейское лобби в СССР всётаки было даже сильнее чем в Америке...Так что победить Израиль не дали бы это факт...Но реально это было бы если бы вместо арабских офицеров были наши,либо из соцлагеря например немцы из ГДР...Чисто психологически евреи были бы в проигрыше...А вот политические няшки со стороны арабов в сторону СССР и их союзников были бы значительные...Ну типа как в своё время в Испании интербригады там....Потом уже наличие ядрён батона у сами знаете кого создало паритет апокалипсиса...
    3. nekto21 (litvinenko@yandex.ua) 2014/02/15 19:46 [ответить]
      Да , такой вариант вполне вероятен .
    2. Валерий. 2014/02/15 19:37 [ответить]
      более, чем согласен со всеми доводами и аргументами.
      а вот если бы кто описал этот вариант событий на ближнем востоке и последующих процессов связанных с недельной войной-было бы очень интересно почитать
      
      
      
      
      
      
      
      
      
      
      
      
      
      
      
    1. Михей (m_talis@list.ru) 2014/02/15 18:44 [ответить]
      Браво! Очень разумный материал.
      
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"