651. (aleksandr-z@km.ru) 2015/05/25 18:59
[ответить]
>>627.Пролетающий как фанера над ПОрижем
>>>619.qwone
>>ДОЗАПРАВКА В ВОЗДУХЕ ВОСПОМИНАНИЯ ВОЕННОГО ЛЕТЧИКА
>
Ваще то если мне память не изменяет гибкий шланг и заправка по конусу это чиста канкретна советское изобретение. Ну типа конус на конце шланга хитрой аэродинамики. А вот у пиндосов изначально была 10 метровая труба с сидящим в ней заправщиком с заправочным пистолетом.
Стоило бы обратить внимание. У пиндосов до сих пор труба в основном и одна точка заправки. У нас их две.
652. Е.С.А. (:-) 2015/05/25 20:49
[ответить]
Стабилизирующий вышел, раскрытие, вышел основной, и 'изделие' плавно заскользило к земле на скорости около 20 метров в секунду.
Ой, что-то сомневаюсь насчёт скорости 20 м/с. Это слишком быстро, возможно разрушение конструкции (терпимо, если воздушный подрыв на малой высоте), но недостаточное удаление самолёта от точки сброса. 10 км бомба пролетит за 500 секунд, что составляет 6 минут 20 секунд. При скорости 780 км/ч самолёт пролетит каких-то ~80 км. Ударная волна будет жёсткая.
Может уменьшите скорость спуска до 10 м/с?
653. Misha1012015/05/25 19:19
[ответить]
>>652.Е.С.А.
>Может уменьшите скорость спуска до 10 м/с?
Это не парашюты проверяли, это самолёт проверили.
Может или нет долететь и сбросить бомбу 6 (!!!) тонн.
С уважением.
654. Т-10002015/05/25 20:20
[ответить]
>>652.Е.С.А.
>Стабилизирующий вышел, раскрытие, вышел основной, и 'изделие' плавно заскользило к земле на скорости около 20 метров в секунду.
>Может уменьшите скорость спуска до 10 м/с?
Если не ошибаюсь, то естественное ускорение свободного падения равно около 9 метров в секунду за секунду. Все зависит от парашюта.
655. (valeri_0468@mail.ru) 2015/05/25 20:26
[ответить]
>>649.Лебедев Юрий Ефимович
.
>Абчепятка:
>>Я искал это предприятие в справочниках, которые есть у меня, но, его не обнаружила.
>искала
после НО запятая лишняя
656. * (nightwanderer3@msn.com) 2015/05/25 20:28
[ответить]
>>654.Т-1000
>>>652.Е.С.А.
>>Стабилизирующий вышел, раскрытие, вышел основной, и 'изделие' плавно заскользило к земле на скорости около 20 метров в секунду.
>>Может уменьшите скорость спуска до 10 м/с?
>Если не ошибаюсь, то естественное ускорение свободного падения равно около 9 метров в секунду за секунду. Все зависит от парашюта.
Скорость свободного падения парашютиста от 36 до 52 м/с, остальное съедает воздух. Бомба падает со скоростью 60-100 метров в секунду. Чтобы сильно не разгонялись, и не кололись перед взрывом, им специально наплывы делают, которые их тормозят во время "свободного" падения. Атмосфера не позволяет свободно падать. Еще Галилей заметил в Пизе.
У парашютистов от нуля, до пяти метров в секунду при приземлении. 10 - это все равно что с третьего этажа выпрыгнуть. Вперед!
657. Е.С.А. (:-) 2015/05/25 20:42
[ответить]
>>654.Т-1000
>Если не ошибаюсь, то естественное ускорение свободного падения равно около 9 метров в секунду за секунду. Все зависит от парашюта.
Это ускорение, т.е. прирост скорости. Если для приземляющегося парашютиста 5 м/с нормально а 10 м/с явно перебор, то для ЯБ с подрывом на высоте по датчику атм.давления скорость приземления побоку. Там главное чтобы самолёт успел отлететь подальше.
>>653.Misha101
>Это не парашюты проверяли, это самолёт проверили.
Парашют тоже как бы надо.
658. Олег (zlt_olbor@rambler.ru) 2015/05/25 20:54
[ответить]
Вы - прохиндейка, растратчица семейного бюджета. Где результат? Я спрашиваю: Г Д Е Р Е З У Л Ь Т А Т?
ГГ слишком сдержан, поведение для женщины не совсем типично. Возможно нужен срыв в разговоре.
- Г Д Е Р Е З У Л Ь Т А Т?
- Рожаю, и не пинайте, выкидыш будет.
659. Борис (apamac60@mail.ru) 2015/05/25 21:24
[ответить]
>>652.Е.С.А.
>Стабилизирующий вышел, раскрытие, вышел основной, и 'изделие' плавно заскользило к земле на скорости около 20 метров в секунду.
>Ой, что-то сомневаюсь насчёт скорости 20 м/с. Это слишком быстро, возможно разрушение конструкции (терпимо, если воздушный подрыв на малой высоте), но недостаточное удаление самолёта от точки сброса. 10 км бомба пролетит за 500 секунд, что составляет 6 минут 20 секунд. При скорости 780 км/ч самолёт пролетит каких-то 78 км. Ударная волна будет жёсткая.
>Может уменьшите скорость спуска до 10 м/с?
>
В реале Малыш был сброшен на Хиросиму с высоты 9000 м вообще без парашюта и взрыв произошёл через 45 секунд после сброса.
Требование снизить скорость падения бомбы до 20 м/с, прописанное у автора, излишне жёсткое. Вполне достаточно обеспечить задержку подрыва порядка 100 секунд. За это время самолёт, летящий со скоростью около 200 м/с успеет удалиться на 20 км.
К слову сказать, задержка подрыва АН-602 (знаменитой "Царь-бомбы") составляла 188 секунд, но не надо забывать, что мощность её взрыва составила 55-57 Мт и радиус поражения был на порядок больше, чем у первых "специзделий".
ПМСМ, для первой бомбы допустимо и свободное падение, как в реале. В крайнем случае, можно использовать простейший тормозной парашют, снижающий скорость падения до 100 м/с.
660. * (nightwanderer3@msn.com) 2015/05/25 21:33
[ответить]
>>659.Борис
>ПМСМ, для первой бомбы допустимо и свободное падение, как в реале. В крайнем случае, можно использовать простейший тормозной парашют, снижающий скорость падения до 100 м/с.
Они, исполнители, авиаторы, "надо сбросить со скоростью и уйти максимально", 20 м/сек вполне ничего скорость. И вашим, и нашим.
661. Vel2015/05/25 21:49
[ответить]
>>639.Комбат Найтов
>Газовый гелий-неоновый. Лазерных диодов еще нет. Так что - лампа.
>Мы его в школе делали в 69-м году.
Ну вот, взяли и отняли у Басова (который в 43 году фельдшером на фронт пошел после медучилища) с Прохоровым (который тоже воевал) и Таунса (который в Bell Labs работал в это время) нобелевку. ;)
Вопрос только в том, как объяснять факт появления одного из основных открытий века на заводе, так вот, "походя". ;)
662. * (nightwanderer3@msn.com) 2015/05/25 21:59
[ответить]
>>661.Vel
>Вопрос только в том, как объяснять факт появления одного из основных открытий века на заводе, так вот, "походя". ;)
А не фиг! Им нобелевку, кстати, за активацию трития присудили. А нам самолеты собирать. То же мне, сравнили, в 44-м.
А фамилии Басова и Прохорова в вике не встречаются. Вроде как не было.
663. Классик2015/05/25 22:23
[ответить]
Реально Бартини привлекался по 58-5? Склонение иностранного государства или каких-либо в нём общественных групп, к объявлению войны, вооружённому вмешательству в дела Союза ССР или иным неприязненным действиям, в частности: к блокаде, к захвату государственного имущества, разрыву дипломатических отношений и другим агрессивным действиям против СССР?
664. * (nightwanderer3@msn.com) 2015/05/25 22:32
[ответить]
>>663.Классик
>Реально Бартини привлекался по 58-5? Склонение иностранного государства или каких-либо в нём общественных групп, к объявлению войны, вооружённому вмешательству в дела Союза ССР или иным неприязненным действиям, в частности: к блокаде, к захвату государственного имущества, разрыву дипломатических отношений и другим агрессивным действиям против СССР?
Нет, не правильно поняли, 58-1, участие в заговоре, пункт пять - активного участия не принимал, использовался вслепую другими участниками процесса. Реально. Использовали его почту.
665. Борис (apamac60@mail.ru) 2015/05/25 22:51
[ответить]
>>660.Комбат Найтов
>>>659.Борис
>>ПМСМ, для первой бомбы допустимо и свободное падение, как в реале. В крайнем случае, можно использовать простейший тормозной парашют, снижающий скорость падения до 100 м/с.
>Они, исполнители, авиаторы, "надо сбросить со скоростью и уйти максимально", 20 м/сек вполне ничего скорость. И вашим, и нашим.
>
И, всё же, немного по придираюсь. Вот эпизод, где зашла речь о сбросе 'специзделия':
' - Предусмотреть требуется множество факторов. Товарищ Флеров говорит, что в момент взрыва можно ожидать мощного светового излучения, действия ударной волны и проникающего излучения. Необходимо, чтобы самолет находился как можно дальше от точки взрыва.
- В этом случае, нужна парашютная система, но, боюсь, что прочности материалов не хватит, чтобы держать такой вес. Американцы перед войной выпустили нейлон, они из него сейчас парашюты делают. Вместе с 'Лайтнингом' присылали. Надо бы этот материал и самим научиться делать. У них даже привязные ремни из него делаются. Очень прочный материал.'
О необходимости парашютов первым заговорил ГГ. Но он то не может не знать условий реальных ядерных бомбардировок, где и 'Малыша', и 'Толстяка' сбрасывали в свободном падении. Парашюты потребовались позже, когда мощность ЯО возросла на порядки. А пока он, как практик, вполне может сказать что-то вроде: 'Атмосфера не столь уж прозрачна. При взрыве около земли воздушной прослойки толщиной около двадцати километров вполне будет достаточно для поглощения значительной доли излучения. Чтобы уйти мне хватит задержки подрыва боеприпаса порядка ста секунд. В принципе, можно обойтись вообще без сложной парашютной системы, достаточно стабилизатора в виде тормозной решётки и простейшего парашюта змейкового типа.'
Ещё момент:
'Стабилизирующий вышел, раскрытие, вышел основной, и 'изделие' плавно заскользило к земле на скорости около 20 метров в секунду. На высоте подрыва оно находилось над аэродромом, а приземлилась на километр дальше.'
При скорости ветра порядка 5м/с для такого сноса нужна продолжительность снижения от высоты подрыва порядка 200 секунд, что даёт высоту подрыва равной 4 км. ПМСМ, великовато. Если же высота подрыва не превысит километра, то и снос будет не более 500 м даже при вдвое большей скорости ветра.
666. * (syschel@gmail.com) 2015/05/25 23:32
[ответить]
>- Ви сказали, Александра Петровна, что машина может работать атомным бомбардировщиком. Это - масс-макет нашего 'изделия', арганизуйте его сброс.
Может переработать это предложение?
А то, до этого, от ГГ большие дяди скрывали свою самую большую тайну. Даже задачи ставили намёками. А тут на аэродроме, при куче народа, заявлять про "атомную" бомбу. Да даже и наедине с ГГ, сложно поверить, что опять же, главную тайну просто так произносят. Везде было или "изделие" или "спец боеприпас" или иначе. Но не прямым же текстом?
667. Классик2015/05/26 00:21
[ответить]
>>664.Комбат Найтов
>>>663.Классик
>>Реально Бартини привлекался по 58-5? Склонение иностранного государства или каких-либо в нём общественных групп, к объявлению войны, вооружённому вмешательству в дела Союза ССР или иным неприязненным действиям, в частности: к блокаде, к захвату государственного имущества, разрыву дипломатических отношений и другим агрессивным действиям против СССР?
>Нет, не правильно поняли, 58-1, участие в заговоре, пункт пять - активного участия не принимал, использовался вслепую другими участниками процесса. Реально. Использовали его почту.
Статей вида 58-1-5 нет. Там буковки.
58-1. Контрреволюционным признается всякое действие...
** 58-1а. Измена Родине, т.е. действия, совершенные гражданами Союза ССР...
58-1б. Те же преступления, совершенные военнослужащими...
....58-2. Вооруженное восстание или вторжение в контрреволюционных целях...
668. котовск2015/05/26 05:40
[ответить]
"товарищ" берии не может быть заключённым. отсюда вылезет новая проблема. бартини отличался великим женолюбием. клеиться будет.
669. Barb2015/05/26 06:33
[ответить]
Автора несет чем дальше, тем больше:
>Для сборки его корпуса установили лазеры, вместо оптики
Лазеры ГГ видимо тоже не коленке изобрела и изготовила.
670. Misha1012015/05/26 06:47
[ответить]
Лазеры - это хоть как Нобелевка.
И заслуживает по меньшей мере хотя бы пары страниц в Книге.
Но тут вообще все на уши встанут, если ГГ ещё и гениальный физик;))
С уважением.
671. ТП (topal-pasha@yandex.ru) 2015/05/26 08:16
[ответить]
Автору:
"- У товарища Бартини такой же допуск к государственным секретам, как и у меня, не волнуйтесь, Лаврентий Павлович. Одно дело делаем." (С)
"Меня терзают смутные сомненья! (С) :)
Читал я про Грабина. После войны часть его КБ перепрофилировали. И были проблемы с допусками у его ведущих работников. Просто допуск у них был высокий, но по другой теме.
672. Арийский гомофоб2015/05/26 08:27
[ответить]
Эх пока воевали с фашистами было весело, но теперь когда перешли на злобных англо-жидо-саксонцев кои исконные враги россии и источник всех её бед начиная с татаро-монгольского ига стало скуууууууучно.
673. * (nightwanderer3@msn.com) 2015/05/26 08:28
[ответить]
>>672.Арийский гомофоб
>Эх пока воевали с фашистами было весело, но теперь когда перешли на злобных англо-жидо-саксонцев кои исконные враги россии и источник всех её бед начиная с татаро-монгольского ига стало скуууууууучно.
Умри со скуки.
674. user5rambler2015/05/26 08:42
[ответить]
>>673.Комбат Найтов
>>>672.Арийский гомофоб
>>стало скуууууууучно.
>Умри со скуки.
Ну - не воевать же с фашистами три раза! :-)
Типа того старого анекдота: его расстреляли три раза, а он после каждого расстрела встает и все водички просит! :-)
675. Арийский гомофоб2015/05/26 08:45
[ответить]
>>673.Комбат Найтов
>>>672.Арийский гомофоб
>>Эх пока воевали с фашистами было весело, но теперь когда перешли на злобных англо-жидо-саксонцев кои исконные враги россии и источник всех её бед начиная с татаро-монгольского ига стало скуууууууучно.
>Умри со скуки.
Умру :) но не здесь, яж не призываю отрезать автору пальцы или всех бросить читать сиё произведение. Просто истории "как бы мы фсех нагнули и научили стоя ссать" (чего как-то не получилось в РИ), всегда попахивают комплексом неполноценности. Но раз уж у этой странной фантазии столько фанатов то почему бы и не быть авторам которые будут обслуживать эти чаяния масс. Но со стороны это напоминает унылого персонажа которого обидел однокласник, гопник отжал деньги на обед, накричал начальник и тот утёрся а придя домой начал фантазировать, что на самом деле он бы как ткнул вражине вилкой в глаз, да как стал бы самым крутым и фсем фсем бы показал!!! Но при этом почемуто в реале не идёт в спортзал, не расширяет свой социальный круг общения, не ищет другую работу, не пытается решить проблемму иным способом, а остаётся обиженым лошком и неудачником. Ну напишете вы книгу про бабок-ёжек над лондоном с ядерной бомбой. Отдельная когорта читателей будет рукоплескать тому как мыы фсем показали и радоваться и осыпать вас цветами и комплиментами, может даже одно из говноиздательств выпустит тираж в 2000 экземпляров. Который будет стоять рядом с сотнями таких же книг клонов. Потому это и скуууууучно. Засим откланиваюсь.
676. Ugo812015/05/26 08:48
[ответить]
Спасибо
Да без затяжной войны с "бывшими" союзниками хотелось бы обойтись
Исландию десантом и военную базу на ней,чтобы отрезать от Америки
Да и японцам помочь выйти из войны с минимальными потерями
Может в Воронеже учебный центр органзовать -курсы,техникум, академию ВВС
677. * (nightwanderer3@msn.com) 2015/05/26 08:58
[ответить]
>>675.Арийский гомофоб
>Засим откланиваюсь. На дурака не нужен нож, ему немножко подпоешь, и делай с ним, что хош.
Только идиот может кинуться на изготовленную к бою армию на острове. Да еще и с ядерной бомбой, которой нет.
А мозги включить гомофобу влом.
Войны бывают разные. Не можешь сам, помоги товарищу.
678. modbus2015/05/26 09:07
[ответить]
>>670.Misha101
>Но тут вообще все на уши встанут, если ГГ ещё и гениальный физик;))
им обрежут уши световым мечом, а потом заполируют звездой смерти.
это же фэнтези, физика тут и мимо не пробегала.
679. Киборг2015/05/26 09:20
[ответить]
>>675.Арийский гомофоб
Выдыхайте... Вот так... Спокойнее... И не забывайте про валерьяночку ^_^
680. Ingvar2015/05/26 09:27
[ответить]
Добрый день!
При весе двигателя всего 425 килограммов. ...главное условие он выполнил: двигатель работает долго. Именно он, на двух спаренных пилонах пошел на танкер,
Двигатель сравнительно легкий. Зачем ему спаренные пилоны?
681. Киборг2015/05/26 09:34
[ответить]
Самое забавное, что, при фактической победе Союза уже к середине 44го года, действительно возможно "немыслимое-лайт". Но ГГ реально может его сорвать, показав противнику цену столь опрометчивого поступка...
682.Удалено написавшим. 2015/05/26 09:44
683. user5rambler2015/05/26 09:55
[ответить]
>>678.modbus
>>>670.Misha101
>>Но тут вообще все на уши встанут, если ГГ ещё и гениальный физик;))
>
>им обрежут уши световым мечом, а потом заполируют звездой смерти.
>это же фэнтези, физика тут и мимо не пробегала.
А по лазеру, что-то где-то, то ли в школе или в военном училище на уроке (практике) показывали действующую модель лазера как раз на лампе! Помню был такой момент! Естественно не мегаватты и типа мазеров или иное!
Так что по уму и памяти лазер, наверно, сваять можно... Про лазерные указки молчу...
684.Удалено владельцем раздела. 2015/05/26 10:18
685. Сэм2015/05/26 10:43
[ответить]
Даёшь пятижды-шестижды Героине Нобелевку по физике в одно лицо!!!:-))
ИВС позволит ГГ лично разбомбить Черчилля? Или придётся в самоволку?
ИМХО, ГГ не должна повторить ошибки Гитлера - он распылил силы в воздушной "Битве за Англию", а имел шансы на победу. Начинать с КБ и серийных заводов, пр-ва двигателей, мест обучения пилотов и базирования действующих, радиозаводов. Остальное в первые дни лишь в той степени, чтобы не мешали. Т. е. локаторы тоже в первую очередь. Показать максимально доходчиво, что господство в воздухе берётся всерьёз и надолго. А выбивание стратегической авиации и, в дальнейшем, обеспечение прекращения снабжения по морю - позднейшие следствия верного дебюта. Погибших конструкторов и высококвалифицированных рабочих авиапрома заменить ещё трудней чем пилотов и центры их обучения.
И громить с проливкой развалин напалмом - дотла.
Самолёты или хоть контейнеры РЭБ, чтобы обеспечить слепоту локаторов перед их уничтожением, у ГГ готовы?
686. user5rambler2015/05/26 10:43
[ответить]
>>684.Имхо Икс
>>>История создания романа
>>>(Из дневников и архивных материалов В. О. Богомолова)
>
>
После приведения в соответствие с этим - книгу можно будет записать в раздел "КЛАССИКИ" и изучать в школе!
Подозреваю, что и книгу Владимира Богомолова. Момент истины (В августе сорок четвертого) уже изучают в школе!
Может здесь все-таки попроще -> этож Фантастика???
687. * (myst1ck@live.ru) 2015/05/26 10:54
[ответить]
>>686.user5rambler
>>>684.Имхо Икс
>>>>
>Может здесь все-таки попроще -> этож Фантастика???
Но не фэнтэзи?!!!
Никто не уговаривает автора "урезать осетра" до размеров планктона, но до 8 метров можно?!!!
688. Ingvar2015/05/26 11:38
[ответить]
Добрый день ещё раз!
мои подружки будут хохотать над Англией в час 'D'.
Вообще-то, конечно, воля автора, но царапает глаз "смесь французского с нижегородским". В советское время не было принято пользоваться латинскими буквами при обозначениях даты и времени. И ещё - то или иное время обозначалось: день - "Д", час - "Ч".
689. ЦЫник2015/05/26 11:52
[ответить]
>>680.Ingvar
> Двигатель сравнительно легкий. Зачем ему спаренные пилоны?
Что бы получить нечто похожее на это..
690. * (nightwanderer3@msn.com) 2015/05/26 12:37
[ответить]
>>685.Сэм
>ИМХО, ... Погибших конструкторов и высококвалифицированных рабочих авиапрома заменить ещё трудней чем пилотов и центры их обучения.
>И громить с проливкой развалин напалмом - дотла.
>Самолёты или хоть контейнеры РЭБ, чтобы обеспечить слепоту локаторов перед их уничтожением, у ГГ готовы?
Нельзя действовать прямолинейно, это - главное! В 21-м веке живем, а действуем только через дубину. Она - баба, и поступит чисто по-женски! Ведьма ведь.