670. Misha1012015/05/26 06:47
[ответить]
Лазеры - это хоть как Нобелевка.
И заслуживает по меньшей мере хотя бы пары страниц в Книге.
Но тут вообще все на уши встанут, если ГГ ещё и гениальный физик;))
С уважением.
669. Barb2015/05/26 06:33
[ответить]
Автора несет чем дальше, тем больше:
>Для сборки его корпуса установили лазеры, вместо оптики
Лазеры ГГ видимо тоже не коленке изобрела и изготовила.
668. котовск2015/05/26 05:40
[ответить]
"товарищ" берии не может быть заключённым. отсюда вылезет новая проблема. бартини отличался великим женолюбием. клеиться будет.
667. Классик2015/05/26 00:21
[ответить]
>>664.Комбат Найтов
>>>663.Классик
>>Реально Бартини привлекался по 58-5? Склонение иностранного государства или каких-либо в нём общественных групп, к объявлению войны, вооружённому вмешательству в дела Союза ССР или иным неприязненным действиям, в частности: к блокаде, к захвату государственного имущества, разрыву дипломатических отношений и другим агрессивным действиям против СССР?
>Нет, не правильно поняли, 58-1, участие в заговоре, пункт пять - активного участия не принимал, использовался вслепую другими участниками процесса. Реально. Использовали его почту.
Статей вида 58-1-5 нет. Там буковки.
58-1. Контрреволюционным признается всякое действие...
** 58-1а. Измена Родине, т.е. действия, совершенные гражданами Союза ССР...
58-1б. Те же преступления, совершенные военнослужащими...
....58-2. Вооруженное восстание или вторжение в контрреволюционных целях...
666. * (syschel@gmail.com) 2015/05/25 23:32
[ответить]
>- Ви сказали, Александра Петровна, что машина может работать атомным бомбардировщиком. Это - масс-макет нашего 'изделия', арганизуйте его сброс.
Может переработать это предложение?
А то, до этого, от ГГ большие дяди скрывали свою самую большую тайну. Даже задачи ставили намёками. А тут на аэродроме, при куче народа, заявлять про "атомную" бомбу. Да даже и наедине с ГГ, сложно поверить, что опять же, главную тайну просто так произносят. Везде было или "изделие" или "спец боеприпас" или иначе. Но не прямым же текстом?
665. Борис (apamac60@mail.ru) 2015/05/25 22:51
[ответить]
>>660.Комбат Найтов
>>>659.Борис
>>ПМСМ, для первой бомбы допустимо и свободное падение, как в реале. В крайнем случае, можно использовать простейший тормозной парашют, снижающий скорость падения до 100 м/с.
>Они, исполнители, авиаторы, "надо сбросить со скоростью и уйти максимально", 20 м/сек вполне ничего скорость. И вашим, и нашим.
>
И, всё же, немного по придираюсь. Вот эпизод, где зашла речь о сбросе 'специзделия':
' - Предусмотреть требуется множество факторов. Товарищ Флеров говорит, что в момент взрыва можно ожидать мощного светового излучения, действия ударной волны и проникающего излучения. Необходимо, чтобы самолет находился как можно дальше от точки взрыва.
- В этом случае, нужна парашютная система, но, боюсь, что прочности материалов не хватит, чтобы держать такой вес. Американцы перед войной выпустили нейлон, они из него сейчас парашюты делают. Вместе с 'Лайтнингом' присылали. Надо бы этот материал и самим научиться делать. У них даже привязные ремни из него делаются. Очень прочный материал.'
О необходимости парашютов первым заговорил ГГ. Но он то не может не знать условий реальных ядерных бомбардировок, где и 'Малыша', и 'Толстяка' сбрасывали в свободном падении. Парашюты потребовались позже, когда мощность ЯО возросла на порядки. А пока он, как практик, вполне может сказать что-то вроде: 'Атмосфера не столь уж прозрачна. При взрыве около земли воздушной прослойки толщиной около двадцати километров вполне будет достаточно для поглощения значительной доли излучения. Чтобы уйти мне хватит задержки подрыва боеприпаса порядка ста секунд. В принципе, можно обойтись вообще без сложной парашютной системы, достаточно стабилизатора в виде тормозной решётки и простейшего парашюта змейкового типа.'
Ещё момент:
'Стабилизирующий вышел, раскрытие, вышел основной, и 'изделие' плавно заскользило к земле на скорости около 20 метров в секунду. На высоте подрыва оно находилось над аэродромом, а приземлилась на километр дальше.'
При скорости ветра порядка 5м/с для такого сноса нужна продолжительность снижения от высоты подрыва порядка 200 секунд, что даёт высоту подрыва равной 4 км. ПМСМ, великовато. Если же высота подрыва не превысит километра, то и снос будет не более 500 м даже при вдвое большей скорости ветра.
664. * (nightwanderer3@msn.com) 2015/05/25 22:32
[ответить]
>>663.Классик
>Реально Бартини привлекался по 58-5? Склонение иностранного государства или каких-либо в нём общественных групп, к объявлению войны, вооружённому вмешательству в дела Союза ССР или иным неприязненным действиям, в частности: к блокаде, к захвату государственного имущества, разрыву дипломатических отношений и другим агрессивным действиям против СССР?
Нет, не правильно поняли, 58-1, участие в заговоре, пункт пять - активного участия не принимал, использовался вслепую другими участниками процесса. Реально. Использовали его почту.
663. Классик2015/05/25 22:23
[ответить]
Реально Бартини привлекался по 58-5? Склонение иностранного государства или каких-либо в нём общественных групп, к объявлению войны, вооружённому вмешательству в дела Союза ССР или иным неприязненным действиям, в частности: к блокаде, к захвату государственного имущества, разрыву дипломатических отношений и другим агрессивным действиям против СССР?
662. * (nightwanderer3@msn.com) 2015/05/25 21:59
[ответить]
>>661.Vel
>Вопрос только в том, как объяснять факт появления одного из основных открытий века на заводе, так вот, "походя". ;)
А не фиг! Им нобелевку, кстати, за активацию трития присудили. А нам самолеты собирать. То же мне, сравнили, в 44-м.
А фамилии Басова и Прохорова в вике не встречаются. Вроде как не было.
661. Vel2015/05/25 21:49
[ответить]
>>639.Комбат Найтов
>Газовый гелий-неоновый. Лазерных диодов еще нет. Так что - лампа.
>Мы его в школе делали в 69-м году.
Ну вот, взяли и отняли у Басова (который в 43 году фельдшером на фронт пошел после медучилища) с Прохоровым (который тоже воевал) и Таунса (который в Bell Labs работал в это время) нобелевку. ;)
Вопрос только в том, как объяснять факт появления одного из основных открытий века на заводе, так вот, "походя". ;)
660. * (nightwanderer3@msn.com) 2015/05/25 21:33
[ответить]
>>659.Борис
>ПМСМ, для первой бомбы допустимо и свободное падение, как в реале. В крайнем случае, можно использовать простейший тормозной парашют, снижающий скорость падения до 100 м/с.
Они, исполнители, авиаторы, "надо сбросить со скоростью и уйти максимально", 20 м/сек вполне ничего скорость. И вашим, и нашим.
659. Борис (apamac60@mail.ru) 2015/05/25 21:24
[ответить]
>>652.Е.С.А.
>Стабилизирующий вышел, раскрытие, вышел основной, и 'изделие' плавно заскользило к земле на скорости около 20 метров в секунду.
>Ой, что-то сомневаюсь насчёт скорости 20 м/с. Это слишком быстро, возможно разрушение конструкции (терпимо, если воздушный подрыв на малой высоте), но недостаточное удаление самолёта от точки сброса. 10 км бомба пролетит за 500 секунд, что составляет 6 минут 20 секунд. При скорости 780 км/ч самолёт пролетит каких-то 78 км. Ударная волна будет жёсткая.
>Может уменьшите скорость спуска до 10 м/с?
>
В реале Малыш был сброшен на Хиросиму с высоты 9000 м вообще без парашюта и взрыв произошёл через 45 секунд после сброса.
Требование снизить скорость падения бомбы до 20 м/с, прописанное у автора, излишне жёсткое. Вполне достаточно обеспечить задержку подрыва порядка 100 секунд. За это время самолёт, летящий со скоростью около 200 м/с успеет удалиться на 20 км.
К слову сказать, задержка подрыва АН-602 (знаменитой "Царь-бомбы") составляла 188 секунд, но не надо забывать, что мощность её взрыва составила 55-57 Мт и радиус поражения был на порядок больше, чем у первых "специзделий".
ПМСМ, для первой бомбы допустимо и свободное падение, как в реале. В крайнем случае, можно использовать простейший тормозной парашют, снижающий скорость падения до 100 м/с.
658. Олег (zlt_olbor@rambler.ru) 2015/05/25 20:54
[ответить]
Вы - прохиндейка, растратчица семейного бюджета. Где результат? Я спрашиваю: Г Д Е Р Е З У Л Ь Т А Т?
ГГ слишком сдержан, поведение для женщины не совсем типично. Возможно нужен срыв в разговоре.
- Г Д Е Р Е З У Л Ь Т А Т?
- Рожаю, и не пинайте, выкидыш будет.
657. Е.С.А. (:-) 2015/05/25 20:42
[ответить]
>>654.Т-1000
>Если не ошибаюсь, то естественное ускорение свободного падения равно около 9 метров в секунду за секунду. Все зависит от парашюта.
Это ускорение, т.е. прирост скорости. Если для приземляющегося парашютиста 5 м/с нормально а 10 м/с явно перебор, то для ЯБ с подрывом на высоте по датчику атм.давления скорость приземления побоку. Там главное чтобы самолёт успел отлететь подальше.
>>653.Misha101
>Это не парашюты проверяли, это самолёт проверили.
Парашют тоже как бы надо.
656. * (nightwanderer3@msn.com) 2015/05/25 20:28
[ответить]
>>654.Т-1000
>>>652.Е.С.А.
>>Стабилизирующий вышел, раскрытие, вышел основной, и 'изделие' плавно заскользило к земле на скорости около 20 метров в секунду.
>>Может уменьшите скорость спуска до 10 м/с?
>Если не ошибаюсь, то естественное ускорение свободного падения равно около 9 метров в секунду за секунду. Все зависит от парашюта.
Скорость свободного падения парашютиста от 36 до 52 м/с, остальное съедает воздух. Бомба падает со скоростью 60-100 метров в секунду. Чтобы сильно не разгонялись, и не кололись перед взрывом, им специально наплывы делают, которые их тормозят во время "свободного" падения. Атмосфера не позволяет свободно падать. Еще Галилей заметил в Пизе.
У парашютистов от нуля, до пяти метров в секунду при приземлении. 10 - это все равно что с третьего этажа выпрыгнуть. Вперед!
655. (valeri_0468@mail.ru) 2015/05/25 20:26
[ответить]
>>649.Лебедев Юрий Ефимович
.
>Абчепятка:
>>Я искал это предприятие в справочниках, которые есть у меня, но, его не обнаружила.
>искала
после НО запятая лишняя
654. Т-10002015/05/25 20:20
[ответить]
>>652.Е.С.А.
>Стабилизирующий вышел, раскрытие, вышел основной, и 'изделие' плавно заскользило к земле на скорости около 20 метров в секунду.
>Может уменьшите скорость спуска до 10 м/с?
Если не ошибаюсь, то естественное ускорение свободного падения равно около 9 метров в секунду за секунду. Все зависит от парашюта.
653. Misha1012015/05/25 19:19
[ответить]
>>652.Е.С.А.
>Может уменьшите скорость спуска до 10 м/с?
Это не парашюты проверяли, это самолёт проверили.
Может или нет долететь и сбросить бомбу 6 (!!!) тонн.
С уважением.
652. Е.С.А. (:-) 2015/05/25 20:49
[ответить]
Стабилизирующий вышел, раскрытие, вышел основной, и 'изделие' плавно заскользило к земле на скорости около 20 метров в секунду.
Ой, что-то сомневаюсь насчёт скорости 20 м/с. Это слишком быстро, возможно разрушение конструкции (терпимо, если воздушный подрыв на малой высоте), но недостаточное удаление самолёта от точки сброса. 10 км бомба пролетит за 500 секунд, что составляет 6 минут 20 секунд. При скорости 780 км/ч самолёт пролетит каких-то ~80 км. Ударная волна будет жёсткая.
Может уменьшите скорость спуска до 10 м/с?
651. (aleksandr-z@km.ru) 2015/05/25 18:59
[ответить]
>>627.Пролетающий как фанера над ПОрижем
>>>619.qwone
>>ДОЗАПРАВКА В ВОЗДУХЕ ВОСПОМИНАНИЯ ВОЕННОГО ЛЕТЧИКА
>
Ваще то если мне память не изменяет гибкий шланг и заправка по конусу это чиста канкретна советское изобретение. Ну типа конус на конце шланга хитрой аэродинамики. А вот у пиндосов изначально была 10 метровая труба с сидящим в ней заправщиком с заправочным пистолетом.
Стоило бы обратить внимание. У пиндосов до сих пор труба в основном и одна точка заправки. У нас их две.
650. Misha1012015/05/25 18:53
[ответить]
>>649.Лебедев Юрий Ефимович
>>>640.Повстанец
>Скорее, Ме-2Б. Ведь Ме - марка в данной АИ уже известная. Весьма известная. Неубиваемая "Метла" с её рекордными характеристиками должна быть на слуху у авиаспецов всего мира.
А зачем нам реклама?
Наоборот, все буржуинские шпионы будут на марку Ме слетаться.
Лучше уж назвать "Ы", что бы никто не догадался.(с)
С уважением.
649. (yulebedeff@rambler.ru) 2015/05/25 18:56
[ответить]
>>640.Повстанец
>А не попытаются бартини задвинуть? А если не попытаются, то обязательно присобачат фамилию ГГ к названию самолета, хотя бы частично. Название ТАКОГО самолета это дело политическое. будет какое-нибудь БМ или МБ
Скорее, Ме-2Б. Ведь Ме - марка в данной АИ уже известная. Весьма известная. Неубиваемая "Метла" с её рекордными характеристиками должна быть на слуху у авиаспецов всего мира.
Абчепятка:
>Я искал это предприятие в справочниках, которые есть у меня, но, его не обнаружила.
искала
648. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2015/05/25 16:42
[ответить]
>>647.Комбат Найтов
>Nio - по латыни, читается как НЕО, поэтому в русской транскрипции необий. В английской - ниобий, но, загляните в таблицу Менделеева, там необий.
Сейчас, именно, ниобий, а тогда, и никель был никкелем!
647. * (nightwanderer3@msn.com) 2015/05/25 16:39
[ответить]
>>641.Сэм
>нИобий
>
>Можно было бы обозвать МБ (Метлицкая-Бартини) - а расшифровывать "малый бомбардировщик", пусть супостат дрожит в ожидании большого...
Nio - по латыни, читается как НЕО, поэтому в русской транскрипции необий. В английской - ниобий, но, загляните в таблицу Менделеева, там необий.
Хохлам не читать! У них в Куеве голова пухнет и взрывается! Бывает. По собакам знаем. Берегите свое здоровье и головы.
646. ТП (topal-pasha@yandex.ru) 2015/05/25 15:55
[ответить]
>>644.Киборг
>>Заключенный Бартини, Роберто Людвиг, статья 58-1 п. 5, 10 лет, конструктор самолета Т-117.
>
>Вангую: сейчас полетят головы. Пачками.
Да ну... Это вы , наверное, чего-то толерастически-либерастического на ночь начитались. Или съели что-нибудь немытое...:)
Усем - ордена-медали, премии , а некоторым -ещё и срока скостят. :)
645. user5rambler2015/05/25 15:51
[ответить]
>>644.Киборг
>>Заключенный Бартини, Роберто Людвиг, статья 58-1 п. 5, 10 лет, конструктор самолета Т-117.
>
>Вангую: сейчас полетят головы. Пачками.
В предкушении! Но, к сожалению, ничего такого не будет, товарищ Сталин выдержанный боец! Пососет свою трубку и .... (и что скажет АВТОР! :-) )
644. Киборг2015/05/25 15:42
[ответить]
>Заключенный Бартини, Роберто Людвиг, статья 58-1 п. 5, 10 лет, конструктор самолета Т-117.
Вангую: сейчас полетят головы. Пачками.
643. ТП (topal-pasha@yandex.ru) 2015/05/25 15:35
[ответить]
>>639.Комбат Найтов
>>>637.Валерий
>>А лазер когда успели сваять? Какой, интересно знать.
>Газовый гелий-неоновый. Лазерных диодов еще нет. Так что - лампа.
>Мы его в школе делали в 69-м году.
ЩасливчеГ!
В советской школе учился... И никто "болонкой" по башке не бил...
642. BVA (v.baranov57@mail.ru) 2015/05/25 13:59
[ответить]
Личное мнение - кульман лучше с рейсшиной, а не с пантографом. Я пользовался, когда была нужда, старым немецким REISS ASSISTENT. На нем здорово было работать тушью. Родня (конструктора, архитекторы) тоже предпочитали рейсшину.
У нее нет угловых погрешностей, особенно по углам доски, а у пантографа такое дело есть.
Вот только не знаю, была ли она уже известна в то время.
641. Сэм2015/05/25 13:53
[ответить]
нИобий
Можно было бы обозвать МБ (Метлицкая-Бартини) - а расшифровывать "малый бомбардировщик", пусть супостат дрожит в ожидании большого...
640. Повстанец 2015/05/25 13:47
[ответить]
А не попытаются бартини задвинуть? А если не попытаются, то обязательно присобачат фамилию ГГ к названию самолета, хотя бы частично. Название ТАКОГО самолета это дело политическое. будет какое-нибудь БМ или МБ
639. * (nightwanderer3@msn.com) 2015/05/25 13:37
[ответить]
>>637.Валерий
>А лазер когда успели сваять? Какой, интересно знать.
Газовый гелий-неоновый. Лазерных диодов еще нет. Так что - лампа.
Мы его в школе делали в 69-м году.
638. Алексей.2015/05/25 13:10
[ответить]
>>637.Валерий
>А лазер когда успели сваять? Какой, интересно знать.
Присоединяюсь.
Какой нафиг лазер!?
Или уже наступил 1960й год?
637. Валерий2015/05/25 13:05
[ответить]
А лазер когда успели сваять? Какой, интересно знать.
636. Ugo812015/05/25 13:28
[ответить]
Спасибо
А ракеты воздух воздух на самолеты?
Ме-2Б?
635. ТП (topal-pasha@yandex.ru) 2015/05/25 12:45
[ответить]
Автору!
Не вели казнить, вели слово молвить! :)
Ты что ж это творишь, царская морда! :)
"Уже разбомбил Пенемюнде и Арес-Зюд. Ракетные технологии уже никуда не уйдут. Надежно отбомбился. Разбиты заводы в Аугсбурге, в Магдебурге, Дессау" (С)
Кемских волостей на тебя не напасёшься! Война идёт к концу, щас поломаем, а потом восстанавливать?
Шутки -шутками, а увлекаться не надо. Немцев всё равно кормить придётся. Только в случае сохранения заводов и производства на них это будет очень выгодным делом. Мне кажется, на определённом этапе найдутся те, кто одёрнет Покрышкина. Пока не перейдена тонкая грань между целесообразностью и отдалёнными последствиями.
634. * (nightwanderer3@msn.com) 2015/05/25 12:14
[ответить]
>>633.Misha101
>Она была создана для решения узкой задачи - мочить большие и неуклюжие бомбардировщики амеров.
> И свою задачу решали хорошо в плане соотношение цена(вес)-результат.
> С уважением.
Без учета стоимости истребителя и пилота?
633. Misha1012015/05/25 10:58
[ответить]
>>632.Евгений В.К.
>Кто сказал что угребищная мк-108 с не менее угребищным снарядом - хорошая пушка????? Дайте мне той же травы, я тоже так гнать хочу!!!!
Она была создана для решения узкой задачи - мочить большие и неуклюжие бомбардировщики амеров.
И свою задачу решали хорошо в плане соотношение цена(вес)-результат.
С уважением.
632. Евгений В.К.2015/05/25 10:35
[ответить]
Кто сказал что угребищная мк-108 с не менее угребищным снарядом - хорошая пушка????? Дайте мне той же травы, я тоже так гнать хочу!!!!
631. qwone2015/05/25 09:11
[ответить]
Что такое дозаправка в воздухе