Курленёва Анастасия : другие произведения.

Комментарии: Песня для тумана. Синопсис
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Курленёва Анастасия (anastasiya_karp@list.ru)
  • Размещен: 04/04/2016, изменен: 30/07/2016. 0k. Статистика.
  • Статья: Литобзор
  • Аннотация:
    Собственно, сабж
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
    06:20 Калинин А.А. "Алые Паруса Поэтики" (23/6)
    05:17 Поэтико "Сп-24: Итоги первого этапа " (5/4)
    02:55 Козлов И.В. "Про Коллективный сборник лирической " (99/9)
    01:11 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (935/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (4): 1 2 3 4
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    06:25 "Форум: Трибуна люду" (20/19)
    06:24 "Форум: все за 12 часов" (252/101)
    03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/5)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    09:33 Безбашенный "Запорожье - 1" (63/20)
    09:30 Дурасов А.М. "Дилогия "По ту сторону измены" " (1)
    09:12 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (24/2)
    09:10 Тухватуллина Л. "Застывший миг" (87/1)
    09:10 Nazgul "Магам земли не нужны" (903/15)
    09:09 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (777/13)
    08:59 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (6/1)
    08:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (672/11)
    08:45 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (399/16)
    08:42 Калинин А.А. "Откровение от почемучки (Сонет " (1)
    08:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (74/6)
    08:41 Коркханн "Угроза эволюции" (899/25)
    08:40 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (4/3)
    08:29 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (600/14)
    08:27 Уоллер Р.Д. "Мосты округа Мэдисон" (1)
    08:26 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (3/2)
    08:23 Логинов Н.Г. "Чем голова седее..." (18/1)
    08:18 Цодикова А. "35 лет в Америке" (6/5)
    08:11 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71)
    08:05 Марин Р. "В Находке дождь, в Сеуле снег " (1)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    51. Гедеонов Алексей (abdank1@mail.ru) 2016/04/11 15:09 [ответить]
      > > 41.Курленёва Анастасия
      >
      >>Вот я на шестой год уже на такое не покупаюсь!
      >>*рыдает еще горше*
      >Оу, я даже не подозревала, что всё настолько плохо-то... Бр-р... Надо, может, на него как-то повлиять? В окружение взять, к батарее прикрутить?
      
      Ну вы, девы, даёте. Какая батарея? Тепло уже! И вовсе ничего плохого, ни рыданий, ни злопыханий, дописан текст ведь... Мне в конце мая сдавать, его в редакцию. Тридцать четыре главы. Я даже ГГ не убил, хотя собирался. Вместо этого неожиданно появился новый отрицательный персонаж. Масса реплик, мизантропия, сарказм, удары хлыстом - поэтому теперь время сладостного переписывания...
      Боль, мизантропия, сарказм.
      
      
      
      
    52. *Курленёва Анастасия (anastasiya_karp@list.ru) 2016/04/11 15:42 [ответить]
      > > 45.Inka
      > За серию про некроманта Сыромятниковой - голосую, у мну тоже в ТОПе,
      Ну вот, от сердца отлегло - второй топ, где я её видела, пасьянс сошёлся.
      
      >>Вообще, я именно так и старалась.
      >Вообще-то так и получилось.
      Когда получается то, что старалась сделать, это отрадно :)
      
      >Дай, пожалуйста, почитать третий нормальный.
      >Для этого и просила в одно предложение - определиться с жанром.
      Ну, если тебе непременно в одно предложение, то пожалуйста:
      "Боги Ирландии - совсем как люди: становятся взрослыми, когда учатся брать на себя ответственность за кого-то другого, мудрыми - когда их подопечные готовы войти в самостоятельную жизнь".
      
      >Это первое, что интересует редактора.
      Если редактор по моему первому абзацу не сможет идентифицировать жанр как "историческое фэнтези", ф топпку такого редактора.
      А вот что касается серий... тут уже совсем другой вопрос. Это уже не жанровая принадлежность, а серийно-шаблонная.
      Мне, например, очень нравится, когда издательства честно и прямо пишут, какими характеристиками должны обладать герои, чтобы войти в серию (вплоть до желаемого цвета волос), и через какие узловые моменты должен проходить сюжет. Сразу всё предельно ясно, и голову ломать не надо.
      
      >А так, даже если редактор относится к любителям подобного чтения - получается очень ускользающая вероятность, что у него будет под этот текст серия...
      *задумчиво* И не пофиг ли мне? Ну, допустим, написала я по своему роману синопсис, согласно которому это - махровый ЛР. Хорошо, его даже в серию взяли. Потом опа! Оказывается, что это нифига не ЛР, половину книги надо пустить под нож, и заменить другой, чтобы история превратилась в нормальную: "О том, как Она нашла Любовь всей своей жизни".
      Но я писала совсем не об этом. Зачем мне тратить и своё время, и время неизвестного редактора, который мне ничего плохого-то не сделал?
      
      >Тогда надо ставить "мемуары"))) но ты же не Черчиль,
      
      А почему именно мемуары, да ещё именно мои? Я с таким же удовольствием читала бы в подобном изложении историю путешествия к Ородруину. С гораздо большим удовольствием, чем читала "цветистую" версию.
      
      >О том, что в начале синопсиса определяется:
      >жанр
      >место действия
      >главные герои
      >главный конфликт книги
      
      " Древняя Ирландия. Религия кельтов медленно клонится к упадку. Человеческие жертвоприношения уже не находят отклика в сердцах обывателей, набеги викингов случаются всё чаще, того и гляди, однажды останутся зимовать. Ещё и христиане строят монастыри на самых удобных для обороны островах.
       Уходит время великих сидхе, даже в Волшебной стране остаётся их всё меньше. В отчаянной попытке объединить пять королевств старый бог сватается к королеве Мэб, олицетворению Души Ирландии. Друид Ульв, хотя по происхождению и цверг, но обладает волшебным голосом, которому никто не в состоянии противостоять. Поэтому именно Ульв отправляется к Мэб, чтобы спеть ей о божественной любви."
      
      Ежели из этого куска редактор не в состоянии вычленить
      1. Жанр - историческое фэнтези
      2. Место - Древняя Ирландия.
      3. Герои - Ульв (друид, по происхождению цверг) и Мэб (олицетворение Души Ирландии)
      4. Конфликт - взаимоотношение человека и божественных сил (специально беру одну из восьми стандартных формулировок),
      а требуется ему писать всё это отдельными строками, то я в такие игры не играю.
      Лоэнгрин, вон, на фанбуке на спор по абзацу текста определял не только место, эпоху, жанр, типажи, но и вероятный сюжет.
      
      >>Ну вот, сколько людей, столько и мнений, как правильно писать синопсис. Ч.т.д., тащемта.
      >Ну, вообще-то нет. Мнений не так много и они соответствуют "генеральной линии" определенного главного редактора или ведущего редактора серии.
      Ну а поскольку в данном конкретном конкурсе речь об определённой редакции не идёт, то каждый случайный прохожий надевает шляпу "главного редактора" (что мы прекрасно видим на конкретных примерах), что возвращает нас к утверждению: "Сколько людей, столько и мнений, как правильно писать синопсис".
      А так-то да. Хочешь покорить конкретную прекрасную даму поэтическим остриём - заглавные буковки первых строк должны складываться именно в её имя, а не имя дамы, в которую ты действительно влюблён. (с)
      
      >Главное - чтобы синопсис убеждал, что книга подходит в интересующую издательство тематику.
      Логично. Если цель - попасть в тематику данного издательства.
    53. *Курленёва Анастасия (anastasiya_karp@list.ru) 2016/04/11 15:49 [ответить]
      > > 49.Inka
      >Я представила мемуары котика попаданки))))
      Обязательно написанные в стиле Уинстона Черчилля! Тогда даже я почитаю. :)
      
      >я же сочту таки, что это любовный роман, ага)))) Вот это угроза, а то фанфиков, понимаешь ли, некоторые бояться))))
      На это я пойтить не могу. Измываться над рыцарем дозволено только его Прекрасной Даме.
      
      > > 51.Гедеонов Алексей
      >Ну вы, девы, даёте.
      *жмурясь и мурлыкая*
      Мы такие, да-а-а...
      
      >И вовсе ничего плохого, ни рыданий, ни злопыханий, дописан текст ведь... Мне в конце мая сдавать, его в редакцию.
      О! Я к этому времени "Книгу полную тайн" осилю как раз. И, возможно, даже Бисмарка.
      
      >Вместо этого неожиданно появился новый отрицательный персонаж.
      >Боль, мизантропия, сарказм.
      Класс! Всё, как я люблю!
      
    54. L 2016/04/11 20:04 [ответить]
      >Я тут подумала))) Если уважаемая Анастасия не скажет, какой конфликт она видит главным в книге, и не даст "нормальный краткий синопсис" я же сочту таки, что это любовный роман, ага))))
      Если бы уважаемая Анастасия действительно посвятила мне любовный роман, в том смысле, который в это словосочетание вкладывает издатель, мне в пору было бы топиться идти. А там вода холодная.
      
    55. L 2016/04/11 20:27 [ответить]
      > > 39.Керлис Пальмира
      >Вот я на шестой год уже на такое не покупаюсь!
      >*рыдает еще горше*
      
      А как ваши успехи, Прекрасная? Финальный аккорд уже близок? Я, признаться, соскучился )))
      
      >Лоэнгрин, вон, на фанбуке на спор по абзацу текста определял не только место, эпоху, жанр, типажи, но и вероятный сюжет.
      Так то Лоэнгрин ) Эксперимент наглядно доказал его уникальность.
      
      
      >"Боги Ирландии - совсем как люди: становятся взрослыми, когда учатся брать на себя ответственность за кого-то другого, мудрыми - когда их подопечные готовы войти в самостоятельную жизнь".
      Вот эта формулировка мне нравится ))) А то я уже начинал подозревать, что читал другой какой-то роман. ))) Совсем ты меня задёргала.
      
      
      > Хочешь покорить конкретную прекрасную даму поэтическим остриём - заглавные буковки первых строк должны складываться именно в её имя, а не имя дамы, в которую ты действительно влюблён. (с)
      "Поразить", звезда моя. "Покорить остриём" звучит как минимум странно, как максимум двусмысленно.
      
      >На это я пойтить не могу. Измываться над рыцарем дозволено только его Прекрасной Даме.
      И на том спасибо ))) Может, ты пойдёшь ещё дальше и перестанешь делать это публично?
    56. *Курленёва Анастасия (anastasiya_karp@list.ru) 2016/04/11 21:08 [ответить]
      > > 54.L
      > мне в пору было бы топиться идти. А там вода холодная.
      
      Интересно, чёрт польстился бы на твою чёрную цвержью душу, и подкатил бы с предложением, или всё-таки стушевался бы? :)
      
      >Так то Лоэнгрин ) Эксперимент наглядно доказал его уникальность.
      И скромность!
      
      >Вот эта формулировка мне нравится )))
      Ба! Где-то что-то сд... где-то богам Ирландии принесли крупную жертву.
      
      > Совсем ты меня задёргала.
      А нечего было наезжать на мой синопсис, замечательный синопсичек, где ты лучше-то видел? :D
      
      >"Поразить", звезда моя.
      Упс! *краснеет* Ой, как стыдно за неточное цитирование... Миль пардон!
      
      > Может, ты пойдёшь ещё дальше и перестанешь делать это публично?
      А как тогда? Если в привате ты тиран и деспот ;)
    57. *Inka 2016/04/11 22:09 [ответить]
      > > 50.Керлис Пальмира
      >Чего представлять? Пиши!
      Не, тебе смешно, а я-то пишу. Мне хотя бы сюжет надо же записать, иначе он жеж мешать жить мне будет((((
      >Ой, всё...
      *обиженно* и ничего-то не всё! Вон, выяснилось, что главный конфликт-то однако внутренний, так что роман-то о демиургах все-таки)) а из этого синопсиса это нифика не видно))))
      
      > > 53.Курленёва Анастасия
      >Обязательно написанные в стиле Уинстона Черчилля! Тогда даже я почитаю. :)
      Боюсь, что тогда меня не будет читать больше никто, кроме тебя))) а я все-таки уже привыкла,что несколько человек таки заходят регулярно, не хотелось бы их разочаровывать.
      
      >На это я пойтить не могу. Измываться над рыцарем дозволено только его Прекрасной Даме.
      ЛР так страшен?))))
      >Мы такие, да-а-а...
      Они такие))) Умные, аж страшно))))
      
      >Класс! Всё, как я люблю!
      Эх, ну ладно... главное, что у тебя есть вещи, где без этого, что ты любишь)))
      
      > > 52.Курленёва Анастасия
      >Ну вот, от сердца отлегло - второй топ, где я её видела, пасьянс сошёлся.
      Это тот редчайший случай, когда наши ТОПы пересекаются))))
      >Когда получается то, что старалась сделать, это отрадно :)
      Действительно))))
      
      >"Боги Ирландии - совсем как люди: становятся взрослыми, когда учатся брать на себя ответственность за кого-то другого, мудрыми - когда их подопечные готовы войти в самостоятельную жизнь".
      *занудным тоном* И что мы тут видим? Что главными героями являются отнюдь не друид Ульв и королева Мэб, а вовсе даже боги-создатели мира Ульв и Мэб. И вот то, что с ними приключилось и как они почти потеряли себя, мир, а затем сумели принять и друг друга и подопечных - вот оно и конфликт-то, и изменение героев. Не?
      Исходя из этого у меня совсем другой синопсис вырисовывается. И кульминация в него гораздо лучше укладывается, тогда как в этом она исключительно "рояльна".
      Ну, ладно, ИМХО оно и есть.
      >Если редактор по моему первому абзацу не сможет идентифицировать жанр как "историческое фэнтези", ф топпку такого редактора.
      Бе-бе-бе. Нифика это не историческое фэнтези. Вот для меня ну вот совсем. Впрочем, я как блондинко могу ничего в этих колбасных обрезках не понимать. Что есть историческое фэнтези? Реально происходившие события+фантдопущение. Нинай. Тут мне скорее эпос какой видится. Миф.
      >*задумчиво* И не пофиг ли мне?
      Если нет цели печатать - то безусловно пофиг. Тогда и смысл синопсиса - ознакомить высокую комиссию с твоим видением собственного текста.
      >" Древняя Ирландия.
      Остров, созданный главными героями, Ирландия (для них - настоящее, древняя - это для нас)
      > Уходит время великих сидхе, даже в Волшебной стране остаётся их всё меньше. В отчаянной попытке объединить пять королевств старый бог сватается к королеве Мэб, олицетворению Души Ирландии.
      Установленные ими законы перестают соблюдаться, на их место приходят новые боги, новые верования, новые люди.
      >Друид Ульв, хотя по происхождению и цверг, но обладает волшебным голосом, которому никто не в состоянии противостоять. Поэтому именно Ульв отправляется к Мэб, чтобы спеть ей о божественной любви."
      Забывший себя в череде воплощений создатель Ирландии, отправляется...
      >Ежели из этого куска редактор не в состоянии вычленить
      Вот я из этого куска тоже могу это вычленить))) Но из текста я этого вычленить не могу))))
      >1. Жанр - историческое фэнтези
      Гм...
      >2. Место - Древняя Ирландия.
      Древняя((( Ирландия - не первично. (ну да, подставляюсь)))
      >3. Герои - Ульв (друид, по происхождению цверг) и Мэб (олицетворение Души Ирландии)
      Не хочу сказать, что так нельзя написать. Но так не обозначается базовый конфликт.
      >4. Конфликт - взаимоотношение человека и божественных сил (специально беру одну из восьми стандартных формулировок),
      Не-а. Судя по краткому изложению - вовсе таки наоборот.
      >а требуется ему писать всё это отдельными строками, то я в такие игры не играю.
      Так на конкурсах устроители играют, а не мы...
      >Лоэнгрин, вон, на фанбуке на спор по абзацу текста определял не только место, эпоху, жанр, типажи, но и вероятный сюжет.
      Ну, он-то вне конкуренции. Я вон пихала таблицу Менделеева на стены, динамит с нитроглицерином, а у меня все равно есть читатели, уверенные, что я написала "женское любовное фэнтези в ином мире", потому что для тех, кто читает "лавстори", остальное неважно.
      > каждый случайный прохожий надевает шляпу "главного редактора" (что мы прекрасно видим на конкретных примерах), что возвращает нас к утверждению: "Сколько людей, столько и мнений, как правильно писать синопсис".
      Ню и позязя)))))
    58. *Inka 2016/04/11 22:18 [ответить]
      > > 56.Курленёва Анастасия
      >А нечего было наезжать на мой синопсис, замечательный синопсичек, где ты лучше-то видел? :D
      Придется ему теперь написать синопсис лучше)))
      
      > > 55.L
      >А как ваши успехи, Прекрасная? Финальный аккорд уже близок? Я, признаться, соскучился )))
      *мрачно* подкупаем бету, чтобы вычитывала быстрее, но толку мало пока. 22 глава, а будет 25 вроде... по половине главы в неделю((((
      >Так то Лоэнгрин ) Эксперимент наглядно доказал его уникальность.
      Нельзя не согласиться))))
      >Вот эта формулировка мне нравится ))) А то я уже начинал подозревать, что читал другой какой-то роман. ))) Совсем ты меня задёргала.
      Ага! Вот, вот оно!
      Мне тоже показалось, что роман несколько про другое))))
      
      > > 54.L
      >Если бы уважаемая Анастасия действительно посвятила мне любовный роман, в том смысле, который в это словосочетание вкладывает издатель, мне в пору было бы топиться идти. А там вода холодная.
      *мечтательно* Не, ну после такой явной подставы, я бы точно написала любовный роман))))
    59. L 2016/04/11 22:45 [ответить]
      > > 57.Inka
      > Вон, выяснилось, что главный конфликт-то однако внутренний, так что роман-то о демиургах все-таки)) а из этого синопсиса это нифика не видно))))
      Главный конфликт тут действительно внутренний, только роман не о демиургах ) Настенька вас тонко троллить изволит а-ля "Имя Розы", вероятно, за "Нулевой номер" взялась, наконец )))
      
      >> > 53.Курленёва Анастасия
      >>Обязательно написанные в стиле Уинстона Черчилля! Тогда даже я почитаю. :)
      А ты сама попробуй )
      
      >ЛР так страшен?))))
      Зависит от времени, места и назначения.
      
      >Они такие))) Умные, аж страшно))))
      Страшно потому что террористки )))
      
      >>"Боги Ирландии - совсем как люди: становятся взрослыми, когда учатся брать на себя ответственность за кого-то другого, мудрыми - когда их подопечные готовы войти в самостоятельную жизнь".
      >*занудным тоном* И что мы тут видим? Что главными героями являются отнюдь не друид Ульв и королева Мэб, а вовсе даже боги-создатели мира Ульв и Мэб. И вот то, что с ними приключилось и как они почти потеряли себя, мир, а затем сумели принять и друг друга и подопечных - вот оно и конфликт-то, и изменение героев. Не?
      Нет. В данном случае конфликт человек-бог удачно повёрнут стороной "отцы и дети", а также "человек и его внутреннее Я". Приоритет зависит уже от роли читателя )
      
      > Что есть историческое фэнтези? Реально происходившие события фантдопущение. Нинай.
      У вас есть основания полагать, что на землях Изумрудного острова происходили какие-то иные события?
      
      >Тут мне скорее эпос какой видится. Миф.
      Вы, вероятно, слыхали, как именно Шлиман нашёл Илион? )))
      
      
      >>4. Конфликт - взаимоотношение человека и божественных сил (специально беру одну из восьми стандартных формулировок),
      >Не-а. Судя по краткому изложению - вовсе таки наоборот.
      Между божественными силами и человеком? Это в корне меняет дело.
      
      >Так на конкурсах устроители играют, а не мы...
      *молча любуется*
      
      >Ну, он-то вне конкуренции.
      Возможно, именно поэтому не стать мне редактором )))
      
      > > 58.Inka
      >Придется ему теперь написать синопсис лучше)))
      Я написал )
      
      > 22 глава, а будет 25 вроде... по половине главы в неделю((((
      Неплохой темп.
      
    60. *Inka 2016/04/11 23:49 [ответить]
      > > 59.L
      >Главный конфликт тут действительно внутренний, только роман не о демиургах )
      Я бы с этим поспорила))) будем пободаться или пусть его?)))
      >Настенька вас тонко троллить изволит а-ля "Имя Розы", вероятно, за "Нулевой номер" взялась, наконец )))
      Это для меня слишком тонко. Вы оба забываете, что я не настолько умная-начитанная-образованная.)))))
      
      >Зависит от времени, места и назначения.
      Вы меня пугаете)))) ...и боюсь, что воображение опять будет мне ночью показывать ужастик...
      
      >Страшно потому что террористки )))
      Фантазёрки))))
      >Нет. В данном случае конфликт человек-бог удачно повёрнут стороной "отцы и дети", а также "человек и его внутреннее Я".
      Я так не увидела. Для меня вся книга - скорее эволюция бога-человека-бога, которая зависит и от влияния мира и от других людей и от любимых.
      >Приоритет зависит уже от роли читателя )
      Роль читателя? Без Эко))) То есть от того, в какой роли себя видит читатель? Причем большинство ведь должно, теоретически, воспринимать себя людьми, а не альвами или богами.
      С другой стороны обилие игр и книг, где игрок исполняет роль бога-демиурга- дает нам того читателя, который легко встает на позицию творца))) И в чем разница? Как вырасти из человека до творца своего мира тут не учат))) тут изначально герой ушел с позиции творца и бога. Так что, ИМХО, конечно, позиция тут либо стороннего наблюдателя-человека, либо, недолго, уже в конце - бога-творца...
      >У вас есть основания полагать, что на землях Изумрудного острова происходили какие-то иные события?
      Ну я вообще за другую постоянную Планка)))) Мне так интереснее))))
      >Вы, вероятно, слыхали, как именно Шлиман нашёл Илион? )))
      Эт... ну... вроде как в школе даже проходят(((
      >>Не-а. Судя по краткому изложению - вовсе таки наоборот.
      >Между божественными силами и человеком? Это в корне меняет дело.
      Нет... трудно сейчас сформулировать... между божественным в человеке и человеческим в творце...
      >Я написал )
      А показать?
      >Неплохой темп.
      *шепотом* там написано почти до конца. Выкладывается по мере вычитки бетой, а она очень занята(((( Поддается подкупу с помощью трески... ее есть у меня, но где я и где бета?(((
    61. L 2016/04/12 00:36 [ответить]
      > > 60.Inka
      
      >Я бы с этим поспорила)))
      Вы мне льстите )
      
      >будем пободаться
      Ни в коем случае. Я буду себя неловко чувствовать.
      
      >Вы меня пугаете))))
      Я и сам дрожу от страха, как представлю.
      
      
      >Я так не увидела.
      Демиург - её обычная метафора, применяющаяся слишком часто, чтобы в её значении можно было ошибиться. Впрочем, метафоры для того и существуют: чтобы называть не называя ) А паранойя так же заразительна, как сетевая раскрепощённость.
      
      >Для меня вся книга - скорее эволюция бога-человека-бога, которая зависит и от влияния мира и от других людей и от любимых.
      Ваше счастье )
      
      >Роль читателя? Без Эко)))
      В данном случае, как ни странно, я не имел его в виду )
      >То есть от того, в какой роли себя видит читатель?
      Можно и так сказать.
      >Причем большинство ведь должно, теоретически, воспринимать себя людьми, а не альвами или богами.
      Почему просто людьми? Почему бы не родителями или учителями, взрослыми или детьми, профессорами на защите своих аспирантов или неудавшимися педагогами, сбежавшими в коммерцию?
      
      > И в чем разница? Как вырасти из человека до творца своего мира тут не учат)))
      В самом деле? )))
      
      >тут изначально герой ушел с позиции творца и бога.
      Конь о четырёх ногах, а и тот спотыкается. По счастью, колесо всегда даёт второй шанс )))
      
      >>У вас есть основания полагать, что на землях Изумрудного острова происходили какие-то иные события?
      >Ну я вообще за другую постоянную Планка)))) Мне так интереснее))))
      Я не совсем понял, какое отношение ваши предпочтения относительно постоянной Планка имеют к достоверности изложенных тут исторических событий.
      Но в любом случае рад за вас.
      
      >>Вы, вероятно, слыхали, как именно Шлиман нашёл Илион? )))
      >Эт... ну... вроде как в школе даже проходят(((
      Ещё остались какие-то претензии к мифам как историческим источникам? )))
      
      >>Между божественными силами и человеком? Это в корне меняет дело.
      >Нет... трудно сейчас сформулировать... между божественным в человеке и человеческим в творце...
      Это может разве что сместить акцент в сторону "Человек и его Я", но сути не меняет.
      
      >>Я написал )
      >А показать?
      Это Настин роман и Настин раздел. Захочет - покажет сама.
    62. *Inka 2016/04/12 01:15 [ответить]
      > > 61.L
      >Вы мне льстите )
      И в мыслях не было. Это вообще мне не свойственно. Но я могу искренне восхищаться. А вот троллить не надо, я и так догадалась, что меня слишком много.
      >Я и сам дрожу от страха, как представлю.
      Мстится мне, что страх наш разного генеза)))
      >Демиург - её обычная метафора, применяющаяся слишком часто, чтобы в её значении можно было ошибиться.
      Вероятно, я нахожусь в другой системе. Понимаем мы друг друга с трудом.
      >Впрочем, метафоры для того и существуют: чтобы называть не называя )
      Еще бы они понимались однозначно.
      >А паранойя так же заразительна, как сетевая раскрепощённость.
      Да, переборщила. Исчезаю.
      >Ваше счастье )
      Дурам вообще живется легче, трудно только про это не забывать)))
      >Почему просто людьми? Почему бы не родителями или учителями, взрослыми или детьми, профессорами на защите своих аспирантов или неудавшимися педагогами, сбежавшими в коммерцию?
      Потому что в тексте нет реперных, опорных точек для представления себя аспирантом или преподавателем, ответственным взрослым или ребенком. Вернее, так: лично я не нашла для себя этих отправных точек.
      >В самом деле? )))
      Вероятно, мне нужен другой учебник. Впрочем, этот писался для Вас и мне по определению не конгруэнтен.
      >Конь о четырёх ногах, а и тот спотыкается. По счастью, колесо всегда даёт второй шанс )))
      Да, эту тему я тоже люблю, если мы об одном и том же, в чем я не уверена.
      >Я не совсем понял, какое отношение ваши предпочтения относительно постоянной Планка имеют к достоверности изложенных тут исторических событий.
      К тому, что "историческое изложение" - это взгляд некоего субъекта с вписанными его личными преференциями, поправленный толпой переписчиков и желающих видеть историю "более правильной". ИМХО.
      А фантастика на то и фантастика, чтобы изменить что-то и посмотреть, как извернется мир. Может быть, и не так уж сильно. А может быть - вывернется наизнанку. Анастасии вот не лёг Дукай. Он не лёг и мне, но дочитала, потому что увидела вывернутым мир и мне стало интересно.
      Тут берется некий отрезок времени и смотрится с другой точки. Такая фантастика тоже бывает интересна. Сейчас вообще модно, к примеру, рассказывать историю рыцаря-дракона-принцессы с точки зрения дракона.
      >Но в любом случае рад за вас.
      Умение разделить удовольствие дальнего ближнего тоже имеет приятный вкус.)))
      >Ещё остались какие-то претензии к мифам как историческим источникам? )))
      Да я вроде вообще об этом не заикалась... впрочем, я не буду больше надоедать))))
      >Это может разве что сместить акцент в сторону "Человек и его Я", но сути не меняет.
      Так этих акцентов миллиарды, ведь каждый видит картинку не только по-своему, но и интерпретирует в разные моменты по-разному, в зависимости от эволюции собственных представлений.
      >Это Настин роман и Настин раздел. Захочет - покажет сама.
      Да, глупо получилось.
      Поэтому прошу извинения у Анастасии и у Вас за то, что развела бесполезную дискуссию, не ведущую ни к каким конструктивным последствиям.
    63. *Курленёва Анастасия (anastasiya_karp@list.ru) 2016/04/12 12:41 [ответить]
      
      >Так на конкурсах устроители играют, а не мы...
      *угрюмо*
      О, если бы. Кто на этих конкурсах только не играет. На конкурсах, нервах, чувствах, струнах и так далее.
      
      > а у меня все равно есть читатели, уверенные, что я написала "женское любовное фэнтези в ином мире", потому что для тех, кто читает "лавстори", остальное неважно.
      Что верно, то верно: мы видим то, что хотим видеть.
      
      >Мне тоже показалось, что роман несколько про другое))))
      Роман действительно про другое. И да, цвергу прекрасно известно, про что. Оно и не удивительно - сам же, практически, и написал, только что на клавиши не нажимал. Впрочем, о чём это я? Как раз по клавишам-то и стучал... :D
      
      > Настенька вас тонко троллить изволит
      Троллить Настенька, может быть, и изволит, вот только не её. И тебе это тоже прекрасно известно.
      
      >Нет. В данном случае конфликт человек-бог удачно повёрнут стороной "отцы и дети", а также "человек и его внутреннее Я".
      Какой ты умный, аж сил нет! Разве что про "разлучённых влюблённых" и "возвращение" забыл!
      
      >Возможно, именно поэтому не стать мне редактором )))
      Ой, да будет тебе скромничать! По крайней мере изображать его тебе удавалось прекрасно! Или это всё-таки не фейк был, а настоящий человек?
      
      >Конь о четырёх ногах, а и тот спотыкается. По счастью, колесо всегда даёт второй шанс )))
      Знаешь, вот в этом месте дико захотелось пожелать тебе Пашиной участи.
      
      >Я не совсем понял, какое отношение ваши предпочтения
      Просто. Оставь. Её. В Покое.
      
      >Это Настин роман и Настин раздел. Захочет - покажет сама.
      Не захочет.
      
      >>Вы мне льстите )
      >И в мыслях не было. Это вообще мне не свойственно. Но я могу искренне восхищаться. А вот троллить не надо, я и так догадалась, что меня слишком много.
      
      О нет! :D Это он, видишь ли, намекает, что роман вообще-то про него.
      
      >>А паранойя так же заразительна, как сетевая раскрепощённость.
      >Да, переборщила. Исчезаю.
      Не надо. Во-первых, он не о тебе. Во вторых я его сама сейчас исчезну.
    64. L 2016/04/12 20:14 [ответить]
      > > 62.Inka
      
      >Поэтому прошу извинения у Анастасии и у Вас
      
      Это вы меня простите за двусмысленность выражений. Я не хотел вас обидеть.
      
      >По крайней мере изображать его тебе удавалось прекрасно!
      Давай не будем устраивать цирк.
      
      >Или это всё-таки не фейк был, а настоящий человек?
      Настоящее не бывает. Насть, за кого ты меня принимаешь? В конце концов, ты ведь могла и согласиться. Как бы я в таком случае выкручивался, если бы всё не было "взаправду"?
      
      >Знаешь, вот в этом месте дико захотелось пожелать тебе Пашиной участи.
      Что ж, по крайней мере, у него будет друг по несчастью.
      
      >О нет! :D Это он, видишь ли, намекает, что роман вообще-то про него.
      *удручённо* В самом деле вышло нескромно.
      
      >Во вторых я его сама сейчас исчезну.
      Ты скайп принципиально теперь не будешь загружать?
    65. *Курленёва Анастасия (anastasiya_karp@list.ru) 2016/04/12 21:01 [ответить]
      > > 64.L
      >Давай не будем устраивать цирк.
      Предпочитаешь театр? Ну ещё бы! Спектакли у тебя выходят - закачаешься. А декорации, а экспрессия, а режиссура! Станиславский нервно курит в сторонке.
      
      >В конце концов, ты ведь могла и согласиться.
      О, так у меня даже были шансы? Одна десятитысячная? Или, может, ты решил пощекотать себе нервы? Тогда 2 на 500?
      
      >Ты скайп принципиально теперь не будешь загружать?
      Нет. Он, знаешь ли, обновился, у меня не спросясь, и теперь ведёт себя как последняя сволочь.
    66. L 2016/04/12 21:31 [ответить]
      > > 65.Курленёва Анастасия
      >Предпочитаешь театр?
      All the world's a stage, and all the men and women merely players: they have their exits and their entrances
    67.Удалено написавшим. 2016/04/12 21:28
    68. *Курленёва Анастасия (anastasiya_karp@list.ru) 2016/04/13 16:22 [ответить]
      Самоуверенный эгоистичный фомор!
    69. L 2016/04/13 20:23 [ответить]
      > > 68.Курленёва Анастасия
      >Самоуверенный эгоистичный фомор!
      
      Звала, моя королева? )
      
      
    70. Курленёва Анастасия (anastasiya_karp@list.ru) 2016/04/13 20:41 [ответить]
      
      >Звала, моя королева? )
      
      Звала :D
      Мне вот тут любопытно: этот твой типа редактор тоже тебе желание в покер проиграл?
    71. L 2016/04/13 21:00 [ответить]
      > > 70.Курленёва Анастасия
      
      >Мне вот тут любопытно: этот твой типа редактор тоже тебе желание в покер проиграл?
      
      Не "типа". Не в покер. Не желание. И не проиграл. А так - да.
    72. Курленёва Анастасия (anastasiya_karp@list.ru) 2016/04/13 21:03 [ответить]
      > > 71.L
      >А так - да.
      Опять бартерная сделка? :D
      
    73. L 2016/04/13 21:04 [ответить]
      > > 72.Курленёва Анастасия
      >Опять бартерная сделка? :D
      Я бы назвал это ленд-лиз )))
      
    74. Курленёва Анастасия (anastasiya_karp@list.ru) 2016/04/13 21:06 [ответить]
      > > 73.L
      >Я бы назвал это ленд-лиз )))
      
      А ты был Штаты или советы? :D
    75. L 2016/04/13 21:08 [ответить]
      > > 74.Курленёва Анастасия
      >А ты был Штаты или советы? :D
      
      Великобритания )
      
    76. Курленёва Анастасия (anastasiya_karp@list.ru) 2016/04/13 21:21 [ответить]
      > > 75.L
      
      >Великобритания )
      
      Великобритания в 41м или 45м? :)
    77. Семара 2016/04/13 21:57 [ответить]
      Хороший синопсис, подробный, охватывающий все действия и героев, шаг за шагом ведущий по происходящим событиям. И от этого только сильнее разгорается желание прочитать книгу. А кто уже читал - перечитать вновь, чтобы опять насладиться страстью и любовью,бушующей в этом произведении.
    78. L 2016/04/13 22:26 [ответить]
      > > 76.Курленёва Анастасия
      >
      >Великобритания в 41м или 45м? :)
      В 44м )))
      
      Мадам Семара, снимаю шляпу ))) *кланяется*
      
      
    79. *Курленёва Анастасия (anastasiya_karp@list.ru) 2016/04/14 06:20 [ответить]
      > > 77.Семара
      >Хороший синопсис,
      
      Ох, спасибо :) Просто бальзам на душу. Приятно, что удалось и кроме цверга в кого-то попасть :)
      
      >>Великобритания в 41м или 45м? :)
      >В 44м )))
      
      О? Второй фронт, операция "Оверлорд"?
      
      И, кстати, ты бы кланялся поменьше, может, от тебя и люди бы шарахаться перестали. ;)
    80. L 2016/04/16 10:40 [ответить]
      > > 79.Курленёва Анастасия
      >О? Второй фронт, операция "Оверлорд"?
      Я пенял тебе на недовыполненное домашнее задание? Я был несправедлив, моя леди )))
      
      >И, кстати, ты бы кланялся поменьше, может, от тебя и люди бы шарахаться перестали.
      
      А я, дурак, списывал всё на свой нездоровый цвет лица!
    81. *Миллер Валерий 2016/04/16 11:29 [ответить]
      Унылое женское фэнтези. Жестокое и беспощадное в своей предсказуемости.
      
      Хорошо что на этом конкурсе у него нет никаких шансов.
    82. *Курленёва Анастасия (anastasiya_karp@list.ru) 2016/04/16 11:52 [ответить]
      > > 80.L
      >Я пенял тебе на недовыполненное домашнее задание? Я был несправедлив, моя леди )))
      Когда ты меня отчитывал, мне очень отчётливо вспомнился Белый Ферзь из "Квадратного горизонта" :) Так что я всё наверстала :*
      
      >А я, дурак, списывал всё на свой нездоровый цвет лица!
      И немножко длинные клыки? :D
      
      > > 81.Миллер Валерий
      >Унылое женское фэнтези. Жестокое и беспощадное в своей предсказуемости.
      >Хорошо что на этом конкурсе у него нет никаких шансов.
      Толстый троллинг. Я даже не скажу, что унылый, до такой степени он никакой.
      Хорошо, что в этом разделе у него нет никаких шансов ;)
      
    83. L 2016/04/16 14:05 [ответить]
      >Когда ты меня отчитывал, мне очень отчётливо вспомнился Белый Ферзь
      Я даже представлять тебя не стану в роли чёрной пешки ))) Боюсь, фантазии уведут меня непозволительно далеко )
      
      >И немножко длинные клыки? :D
      В последнее время меня нельзя упрекнуть в том, что я их не прячу )
      
    84. *Курленёва Анастасия (anastasiya_karp@list.ru) 2016/04/16 14:10 [ответить]
      > > 83.L
      >Я даже представлять тебя не стану в роли чёрной пешки )))
      А я давно уже не пешка :) К тому же - не чёрная. ;)
      
      >В последнее время меня нельзя упрекнуть в том, что я их не прячу )
      Да, согласна, принимая во внимание обстоятельства, ты на удивление сдержан.
      
    85. L 2016/04/16 14:24 [ответить]
      > > 84.Курленёва Анастасия
      >А я давно уже не пешка :)
      Доказательство я оценил, моя леди )
      
    86. *Керлис Пальмира (everine@rambler.ru) 2016/04/16 20:38 [ответить]
      > > 58.Inka
      >>А как ваши успехи, Прекрасная? Финальный аккорд уже близок? Я, признаться, соскучился )))
      >*мрачно* подкупаем бету, чтобы вычитывала быстрее, но толку мало пока. 22 глава, а будет 25 вроде... по половине главы в неделю((((
      Ну, я надеюсь, что будет побыстрее, ибо я-то на этой неделе дописала, но эту прелесть жеж еще и в порядок привести надо.
      ЗЫ: и глава щас 21-ая пойдет на выкладку :)
      ЗЫЫ: к концу мая, думаю, все будет готово.
    87. *Курленёва Анастасия (anastasiya_karp@list.ru) 2016/04/16 21:28 [ответить]
      > > 86.Керлис Пальмира
      >ЗЫЫ: к концу мая, думаю, все будет готово.
      О, какой май прекрасный месяц! И от тебя, и от Алексея финалы намечены! :) Мням-ням!
      
      
    88. L 2016/04/17 08:20 [ответить]
      > > 86.Керлис Пальмира
      >ЗЫЫ: к концу мая, думаю, все будет готово.
      
      Отличные новости! ))) И прекрасный график. Вы осветили моё утро радостным предвкушением ))) Хотя я и осведомдён, что моему любимому персонажу придётся несладко.
      
      
    89. *Курленёва Анастасия (anastasiya_karp@list.ru) 2016/04/17 22:39 [ответить]
      " I reread the fragment five times just to make sure I got it all. The first time I thought it was metaphorically about me. The third time I knew it was about God. The fifth time I had thought it was about everything that mattered, and I wanted to read more." (c)
      
      Рыцарь, теперь я всё знаю про тебя. И им, вероятно, придётся меня убить :(
    90. L 2016/04/18 21:09 [ответить]
      > > 89.Курленёва Анастасия
      
      >Рыцарь, теперь я всё знаю про тебя. И им, вероятно, придётся меня убить :(
      
      Не беспокойся, звезда моя, я обо всём позаботился )))
      
      Кстати, этого рассказа в списке не было. ) Я нарочно не включал.
      
    Страниц (4): 1 2 3 4

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"